Poterovartio

  • 656 635
  • 3 485

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ihan sama ketä tulee, niin on kuitenkin huonompi kuin Press, Koivistoinen, Danforth, Azevedo, Lindgren, Larsen, Bödker, Roloson, Gill, Tukonen tai Saarela pelipaikasta riippuen.

Uudelle hankinnalle ennen sopimuksen allekirjoitusta tiedoksi: älä tule, sut on jo lytätty.

Paitsi jos oletkin Crosby, Mackinnon, Mcdavid tai Hedman, niin rohkeasti nimi paperiin.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Parry Sound Kalle Sahlstedt itse kertoi lehdessä vain reilu viikko sitten(?) että Pressin korvaajan hankita tulee olemaan tasoa "Saarijärvi/Grégoire" ja ei kelpuuttanut esim. Ilveksen taikka Ässien pakkeja sen tähden. Kaikki kunnia nyt vaikka tälle Slovacekille, mutta jos puhutaan että kaverin täytyy ennakkoon olla helvetin kova, niin ei silloin mitään Tshekin alasarjoja tahkonutta pakkia hankita joukkueeseen Pressin korvaajaksi!

Eikä nyt olla hankkimassa mitään "Robin Pressiä ennen Lukkoa" ja nojata johonkin potentiaaliin ja vertailla jotain Pressin Allsvenskan tilastoja, vaan ollaan hankkimassa ykkösnimeä ja helvetin kovaa tasonsa jo näyttänyttä puolustajaa.
 

nexustron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Chelsea
Eikä nyt olla hankkimassa mitään "Robin Pressiä ennen Lukkoa" ja nojata johonkin potentiaaliin ja vertailla jotain Pressin Allsvenskan tilastoja, vaan ollaan hankkimassa ykkösnimeä ja helvetin kovaa tasonsa jo näyttänyttä puolustajaa.

Tuohan on täyttä utopiaa, ei kukaan puolustaja, joka tahkoisi oletusarvona Liigassa pisteperpeli tule Liigaan, vaan menee suoraan KHL:ään tai NHL:ään. "Pressin korvaaja" on pakko hankkia heikommalla oletusarvolla ja sitten antaa oikeanlaiset olosuhteet sille, että voi kasvaa samanlaiseksi menestystarinaksi kuin Robin Press.
 

Dexu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestari 2021
Mun mielestä on turha takertua siihen että kaveri on tahkonut Tsekkien alasarjoja, kun syy siihen voi olla mikä tahansa muukin kuin pelillinen. Se mikä pistää silmään on se että ensimmäisellä pääsarja kaudellaan mies oli kuitenkin joukkueensa neljänneksi paras pistemies. Onko suoraan Pressin korvaaja? Tuskin, mutta tuoko lisää käsiä puolustukseen niin uskon että varmasti tuo. Tuohon vielä sopimus mallia 1+1 tai jopa 1+2 niin saattaa olla ihan hyväkin sopimus tulevaisuutta ajatellen.
 

carr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Peter Forsberg
@Parry Sound Kalle Sahlstedt itse kertoi lehdessä vain reilu viikko sitten(?) että Pressin korvaajan hankita tulee olemaan tasoa "Saarijärvi/Grégoire" ja ei kelpuuttanut esim. Ilveksen taikka Ässien pakkeja sen tähden. Kaikki kunnia nyt vaikka tälle Slovacekille, mutta jos puhutaan että kaverin täytyy ennakkoon olla helvetin kova, niin ei silloin mitään Tshekin alasarjoja tahkonutta pakkia hankita joukkueeseen Pressin korvaajaksi!

Eikä nyt olla hankkimassa mitään "Robin Pressiä ennen Lukkoa" ja nojata johonkin potentiaaliin ja vertailla jotain Pressin Allsvenskan tilastoja, vaan ollaan hankkimassa ykkösnimeä ja helvetin kovaa tasonsa jo näyttänyttä puolustajaa.
Missä on sanottu, että seuraava tullista tullut olisi se Pressin korvaaja? Hyvin todennäköistä ettei Pressin korvaajaa edes löydetä. Ei ainakaan sitä mikä Lukosta lähti. Lukkoon tullut Press löytyy todennäköisemmin. Se taas on eri asia miten ko. pelaaja kehittyy.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Pari pakkia on itsellä listalla ja yksi sentteri. Onko tämä sitten kolmosen kiekollinen pakki? Toisaalta joukkueessa on jo kolmospariin ihan riittämiin tunkua/kilpailua. Jos näin, niin ykköspakin ja 1-2 ketjun sentterin pitää olla sitten oikeasti kovia, myös paperilla. Odotan wow-efektiä.

Tulee tai ei, niin ei tämä nyt ihan Kallen sanoihin peilaa. Markkinat tyhjät, ei liiku pelaajat ja riittävän laadukkaita (Lukon tarpeisiin) ei löydy. Ei nyt ihan minun tajuntaani mene tämä peluri, jos toteutuu. Paljon puhetta, vähän tekoja fiilis.
 
@Parry Sound Kalle Sahlstedt itse kertoi lehdessä vain reilu viikko sitten(?) että Pressin korvaajan hankita tulee olemaan tasoa "Saarijärvi/Grégoire" ja ei kelpuuttanut esim. Ilveksen taikka Ässien pakkeja sen tähden. Kaikki kunnia nyt vaikka tälle Slovacekille, mutta jos puhutaan että kaverin täytyy ennakkoon olla helvetin kova, niin ei silloin mitään Tshekin alasarjoja tahkonutta pakkia hankita joukkueeseen Pressin korvaajaksi!

Eikä nyt olla hankkimassa mitään "Robin Pressiä ennen Lukkoa" ja nojata johonkin potentiaaliin ja vertailla jotain Pressin Allsvenskan tilastoja, vaan ollaan hankkimassa ykkösnimeä ja helvetin kovaa tasonsa jo näyttänyttä puolustajaa.

Tuolla kaavalla Robin Press ei olisi ikinä pelannut (sinun) Lukossa. Piste.
Ei myöskään Lukas Klok, eikä Justin Danforth. Heillä ei kenelläkään ollut kummoisia meriittejä/tilastoja ennen Raumaa.
Tällä kriteerillä he eivät olisi sinun Lukossasi nähneet koskaan ensimmäistäkään peliä.

Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että hankitaan "ykkösnimeä ja helvetin kovaa tasonsa jo näyttänyttä puolustajaa", mutta Lukon pelaajahankintametodi ja erityisen onnistuneet hankinnat (kts. nimet yllä) eivät tue tätä teoriaa. Lukko on onnistunut näkemään/jalostamaan piilevän potentiaalin kultakimpaleiksi.
Yritin näyttää, että Slovacek voisi kuulua tuohon ryhmään. Sitähän meistä kumpikaan ei voi etukäteen tietää (mahdollisuudet eivät ole ennakkoon huonommat kuin vaikkapa Pressillä tai Klokilla).
Hinta-laatusuhteella voidaan saada jalokivi. Ja vielä jää nahkoja hankkia vaikka toinen puolustaja tai hyökkäykseen esim."Vilmos Gallo"/"Aaron Palushaj".

Ei tästä tämän enempää. Katsotaan mitä aika näyttää ja kuinka homma muodostuu. Minusta "Slovacek" olisi Lukon näköinen liike.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Siihen en usko, että tämä Slovacek on se 8kk etsitty Pressin korvaaja, mutta pidän todennäköisenä että nyt katsellaan tositarkoituksella muitakin hankintoja. Maaottelutauko tulossa ja jokainen näkee, että jotain täytyy tehdä.

Tämä Slovacek vaikuttaa paperilla ihan pätevältä haulta siihen Sevänen-Klok akselille.
Tuo Motor Ceske Budejovice oli viime kaudella täydellinen heittopussi, joten +/- tilasto näyttää vähän rumalta.

Viime kauden ExtraLigan pakkipörssissä Slovacek oli TOP15 joukossa 21 pisteellä. Liigasta tuttuja vertailukohtia, suluissa pisteet: Zamorsky 27, Scotka 24, Nemecek 24, Nakladal 23, Polasek 20, Pyrochta 13..

Missään tuskin on julistettu, että Pressin korvaaja hankitaan ja muut vasta sitten. Sitä kaavaa tässä on uskollisesti noudatettu, heikoin tuloksin. Eiköhän yksi Slovacek ihan hyvin kirittäisi Korkka-Abt-Kukkonen-Laitinen nelikkoa. Pitää myös muistaa, että 3-4 hankinnalle on budjetissa tilaa.

Tuskin tuollaisessa tshekkipakissa kauheasti hävitään. Pressin korvaajaa on etsitty ja Abtista koulutettu Klokia. Tulokset on taululla.
Nyt on varasuunnitelmien aika.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kyseessä on myös 27-v pelimies, eli tuo rutiinia kaukaloon. Parhaat pelivuodet käsillä.

Abt on osoittanut Killerin hankinnoista lieväksi hudiksi, tai ainakaan toistaiseksi ei ole nähty mitään viitteitä kiekollisista kyvyistä, joita Kalle mainosti. Ok, oli siellä yksi rannari yläpesään.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että hankitaan "ykkösnimeä ja helvetin kovaa tasonsa jo näyttänyttä puolustajaa", mutta Lukon pelaajahankintametodi ja erityisen onnistuneet hankinnat (kts. nimet yllä) eivät tue tätä teoriaa.


"– Me olemme katsoneet, etsineet ja miettineet, mutta ei ole tullut yhtään sellaista pelaajaa, joka olisi mun mielestäni ollut riittävän hyvä ja johon meillä olisi niin sanotusti riittänyt rahat.

– Meidän syymme olla ottamatta heitä on ollut, että emme ole nähneet heitä oikeasti vahvistavina pelaajina. Vaikka meillä on vähän puolustajia, haluan korostaa omien kasvattien tai pitkään organisaatiossa olleiden roolia.

– Yritämme löytää pelaajaa, joka selkeästi meitä vahvistaa.

– Sanotaan näin, että suurin piirtein samaa kuin Thomas Gregoire ja Vili Saarijärvi ovat. Pelaaja, joka toisi yhteen pakkipariin sitä kiekollisuutta lisää. Meillä on ihan jämäkkiä puolustavia puolustajia, Sahlstedt näkee."


****

Jokainen toki voi lukea nämä kommentit miten haluaa, mutta ainakin itse ymmärrän Kallen puheet niin, että nyt ei olla kasvattamassa mitään kärkipakkia, kuten esim. Pressin kanssa, vaan ollaan hankkimassa heti kovan luokan tulosta tekevä puolustaja kuten Grégoire viime kaudella.

Lukolta puuttuu tällä hetkellä kärkipelaaj(i)a eikä massaa ja rosterin täytettä, joista toivotaan pitkällä aikavälillä jotain.

Sinäänsä Slovacek varmaan menisi johonkin kolmospariin, eikä varmasti olisi huonompi kuin Laitinen, mutta voi vittu kun joukkueesta puuttuu terävää kärkiosaamista, niin ei siihen mikään kolmosparin puolustaja auta.
 

Äksönn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Viimeksi muokattu:

carr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Peter Forsberg

"– Me olemme katsoneet, etsineet ja miettineet, mutta ei ole tullut yhtään sellaista pelaajaa, joka olisi mun mielestäni ollut riittävän hyvä ja johon meillä olisi niin sanotusti riittänyt rahat.

– Meidän syymme olla ottamatta heitä on ollut, että emme ole nähneet heitä oikeasti vahvistavina pelaajina. Vaikka meillä on vähän puolustajia, haluan korostaa omien kasvattien tai pitkään organisaatiossa olleiden roolia.

– Yritämme löytää pelaajaa, joka selkeästi meitä vahvistaa.

– Sanotaan näin, että suurin piirtein samaa kuin Thomas Gregoire ja Vili Saarijärvi ovat. Pelaaja, joka toisi yhteen pakkipariin sitä kiekollisuutta lisää. Meillä on ihan jämäkkiä puolustavia puolustajia, Sahlstedt näkee."


****

Jokainen toki voi lukea nämä kommentit miten haluaa, mutta ainakin itse ymmärrän Kallen puheet niin, että nyt ei olla kasvattamassa mitään kärkipakkia, kuten esim. Pressin kanssa, vaan ollaan hankkimassa heti kovan luokan tulosta tekevä puolustaja kuten Grégoire viime kaudella.

Lukolta puuttuu tällä hetkellä kärkipelaaj(i)a eikä massaa ja rosterin täytettä, joista toivotaan pitkällä aikavälillä jotain.

Sinäänsä Slovacek varmaan menisi johonkin kolmospariin, eikä varmasti olisi huonompi kuin Laitinen, mutta voi vittu kun joukkueesta puuttuu terävää kärkiosaamista, niin ei siihen mikään kolmosparin puolustaja auta.
Laimaamassasi toki puhutaan Pressin korvaajasta. On myös tiedossa, että 3-4 pelaajaan on vielä rahkeita. Ei ne kaikki varmastikaan ole tasoa Press? Ajattele kuinka vitun tyhmältä Kalle näyttäisi, kun seuraava pelaaja olisikin hyökkääjä. Siinä riittäisikin vitsiä väännettäväksi, kun Pressin korvaaja olisikin hyökkääjä.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ne kaikki varmastikaan ole tasoa Press?

No ei ole, mutta linkitin sen mitä Kalle itse on lehdessä kertonut. Siinä oletuksena kerrotaan, että se Pressin korvaaja - jota 8kk etsitty - on valmiiksi kovatasoinen pelimies, eikä mikään sellainen pelaaja, josta toivotaan saavan joskus Pressin tasoinen puolustaja.

Täällä kun yritetään selittää, kuinka tämä Slovacek saattaisi olla joskus tasoa Robin Press ja on samanlainen haku aikoinaan mitä Press oli, mutta kun tietääkseni ei Lukko nyt sellaista etsi, vaan valmista kärkipakkia.
 
Täällä kun yritetään selittää, kuinka tämä Slovacek saattaisi olla joskus tasoa Robin Press ja on samanlainen haku aikoinaan mitä Press oli, mutta kun tietääkseni ei Lukko nyt sellaista etsi, vaan valmista kärkipakkia.
Tuleeko yllätyksenä jos "valmista kärkipakkia" ei löydy ikinä ? Melko vähän sellaisista on esimerkkejä viime vuosilta ?
(Ehkä Gregoire ainoana jollain tasolla. Tosin hänetkin lytättiin moneen kertaan ennen saapumistaan/ensimmäisten pelien aikana.)
Press ei ollut tilastojen tai odotusarvon perusteella valmis kärkipakki, ei Saarijärvi, eikä Klok.
Lisäksi tällaisen "valmiin kärkipakin" hankkimista vaikeuttaa se, että Euroopassa KHL, NL, SHL ja DEL maksavat pelaajille parempia palkkoja. Siellä 65 seuraa katselee samoja pelaajalistoja Kallen kanssa ja pyrkivät hekin vahvistamaan rivejään.
Minne menee "valmis kärkipakki" ?
Tämä on realismia. Siksi Pressien/Klokkien/Danforthien/"Slovacekkien" + omien/ostettujen junnujen yms. löytäminen/jalostaminen on Lukolle oikea/(ainoa) tie.
 
Viimeksi muokattu:

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siksi Pressien/Klokkien/Danforthien/"Slovacekkien" yms. löytäminen/jalostaminen on Lukolle oikea/(ainoa) tie.

Höpöhöpö. Lukolla on Liigan mittakaavassa siinä määrin rahaa, että pitäisi samalla tavalla olla mahdollisuus hankkia Auvitun, Polasekin, Moravcikin, Austinin, Rantakarin yms. tason kaliberin pelaajia kuin Tapparalla, Kärpillä ja muilla suurseuroilla, eikä tarvitse olla kaikki halpoja hakuammuntoja.

Sitä paitsi Klok oli KHL-, ja EHT-tason pelaaja jo ennen Lukkoon tuloa, kuten myös Nemecek oli EHT-tason pakki.

Kyllä on vitun huono tilanne Liigassa, jos Liigan 2. suurimmalla pelaajabudjetilla ei muka saa valmista pelimiestä, vaan täytyy jalostaa ECHL tai Allsvenskan pelaajista pelimiehiä!
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Kun tämä ketju on mennyt jankkaamiseksi, niin sanonpa vain, että jos se Lukon vetovoima ei olekaan niin kova kuin luullaan?

Mä meen nyt sotkuun syömään munkkeja. Ei täällä kerran ole juuri mitään.
 
Höpöhöpö. Lukolla on Liigan mittakaavassa siinä määrin rahaa, että pitäisi samalla tavalla olla mahdollisuus hankkia Auvitun, Polasekin, Moravcikin, Austinin, Rantakarin yms. tason kaliberin pelaajia kuin Tapparalla, Kärpillä ja muilla suurseuroilla, eikä tarvitse olla kaikki halpoja hakuammuntoja.

Sitä paitsi Klok oli KHL-, ja EHT-tason pelaaja jo ennen Lukkoon tuloa, kuten myös Nemecek oli EHT-tason pakki.

Kyllä on vitun huono tilanne Liigassa, jos Liigan 2. suurimmalla pelaajabudjetilla ei muka saa valmista pelimiestä, vaan täytyy jalostaa ECHL tai Allsvenskan pelaajista pelimiehiä!
Liigassa on varsin huono tilanne, jos et ole huomannut. Kilpailukyky vs. muut Euroopan liigat on heikentynyt jo pitkään.

Edellämainituista Auvitu on pelannut edellisen täyden/ehjän kauden 6 vuotta sitten, Moravcik ja Polasek ovat Slovacekin takana Extraligan 21-22 piste/ottelu-tilastossa molemmat (ja hinnaltaan varmasti x2, ellei x3).
Brady Austin Tapparassa 19 ott. 1+1 ja -4. (vrt. Abt --> paitsi, että Austinin palkkalappu on x 3)
Otso Rantakarin odotusarvo oli todella vähäinen vakavan loukkaantumisen jälkeen (joka on pitänyt miehen sivussa helmikuusta!). Pelannut yhden ottelun Tapparassa.
Yksikään näistä nimistä ei ole sellainen, joka olisi kiinnostanut riittävästi suuremman ja rahakkaamman 65:n joukkueita. Tappara, Kärpät ja HIFK ovat kaikki samassa tilanteessa Lukon kanssa. Tarjolla on 65:n jämät ja epävarmimmat palaset. Siksi on niin kovin hienoa, jos Lukko onnistuu löytämään ukkoja, joista "65", jopa NHL kiinnostuvat Lukko-kausien jälkeen.
Ondrej Slovacek voisi olla juuri sellainen.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tulee tai ei, niin ei tämä nyt ihan Kallen sanoihin peilaa. Markkinat tyhjät, ei liiku pelaajat ja riittävän laadukkaita (Lukon tarpeisiin) ei löydy. Ei nyt ihan minun tajuntaani mene tämä peluri, jos toteutuu. Paljon puhetta, vähän tekoja fiilis.
Saattaa olla niin kuin eilen illalla johonkin ketjuun kirjoitin, että eilisen tappion myötä paineet vahvistusten hankkimiseksi vaan kasvavat. Eli jos on jo toimistollakin hätä kädessä?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Moravcik ja Polasek ovat Slovacekin takana Extraligan 21-22 piste/ottelu-tilastossa molemmat (ja hinnaltaan varmasti x2, ellei x3).
Brady Austin Tapparassa 19 ott. 1+1 ja -4. (vrt. Abt --> paitsi, että Austinin palkkalappu on x 3)

Etkai oikeasti vertaa isokokoisten lähinnä fyysisen pelin pakkien tehopisteitä yks yhteen keskimittaisen Tsekkipakin kanssa?
 
Etkai oikeasti vertaa isokokoisten lähinnä fyysisen pelin pakkien tehopisteitä yks yhteen keskimittaisen Tsekkipakin kanssa?
Ei tainnut nyt tämä olla tuon viestin pointti.
Mutta lohdutukseksi, en vertaa.
Oli kyse kilpailukyvystä ja siitä, miksi Lukkoon on erittäin vaikea, ellei mahdoton saada "helvetin kuumia, isoja, karvaisia ja meritoituneita supersotureita".

Molempia (Moravcik & Polasek) yhdistää se, että taso ei tällä kaudella riittänyt Euroopan rikkaimpien "65":n joukkoon.
Jos tosin Tshekin Extraligan parhaat jengit kilpailevat aivan hyvin Liigan maksukykyisimpien kanssa. Ehkä saavat Tshekistä jopa paremman korvauksen työpanoksestaan, josta johtuen kumpikaan miehistä ei liigajäillä pelaa kaudella 2021-2022.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kun tämä ketju on mennyt jankkaamiseksi, niin sanonpa vain, että jos se Lukon vetovoima ei olekaan niin kova kuin luullaan?
Voiko noinkaan sanoa, kun perusajatus on kuitenkin yhä aina ja edelleen: Ei Lukko kukka tul.
Pidän aika selvänä, että jos Lukko olisi vaikka Lalonden halunnut, niin Lalonde pelaisi Lukossa. Ei millään pahalla kenellekään.

Koko ajan tietysti kasvaa paine hankinnan tekemiseksi, ja toisaalta koko ajan häneen on enemmän rahaa käytettäväksi per sopimuksen kesto.

Sekin on toki edelleen paljon mahdollista, että mitään tunnustettua ja valmista päällikköä sieltä ei tule, vaan joku farminfarmi- tai tsekkihaku ensi kauden optiolla. Ja mikäs siinä, kunhan on pelimies. Sittenhän sitä rahaa jää jäljelle lisähankintoja varten.

Sikäli toivoisin tähänkin vähän perspektiiviä, malttia ja arvostusta, että Sahlstedt on kasannut kaksi kautta putkeen koko liigan historian mittapuulla aivan timanttisia rostereita, niin jos nyt vähän hankintojen kanssa kestää, niin heti ei alkaisi spekulointi että josko se olikin jonkun Bumen tai Peksin ansiota ja Kalle on pekkä housu. Ollaan hiljaa ja saadaan kalaa. Jos ei saada, niin sille ei sitten mitään voi, mutta tuli ainakin nautittua lajista.
 

Walton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ottamatta kantaa Slovacekin pelaajataitoihin mutta muistuttaisin sellaisesta Kallen mainitsemasta asiasta kuin urakehitys. Kallehan on monesti maininnut että Raumalle saapuvan pelaajan pitää olla menossa jonnekin eikä vain olla tulossa jostain. Slovacekhan on vasta puhjennut kukkaan ihan tämän ja viime kauden aikana joten eiköhän, Kalle, Teperi ja muut hänen pelaavan nähneet koe miehellä olevan vielä reilu upside. Eli miehen lakipiste ei ole vielä tullut vastaan ja jos Kalle ja kumppanit tämän ovat niin nähneet, siihen meidän pitää vaan luottaa ennen parempaa tietoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös