Poikamme armeijan leivissä

[Mortal]

Kiprusoff ja kumppanit? Anteeksi mitä? Mine ei nyt oikein jummarra mita sina sanoa...

Ainakin itse ymmärsin tämän niin, että "peeveli" viittaa tässä Kiprusoffin lukuisiin kieltäytymisiin maajoukkue-edustuksista.

 

[Pica]

Onko Ilveksen nuorisokaartin palveluksen kestoista kenelläkään tietoa, silmäilin ketjun läpi enkä huomannut tästä mainintaa?

 

[Yläpesä]

Eli kapellimestari Mikko valehtelee. Omalla nimellään. Ja julkisesti.

Jatkoajan nimimerkit tietävät totuuden.

En ota kantaa yksittäisten kansalaisten yksityisasioihin varsinkaan minkään kolmannen osapuolen muistelemien lehtikirjoittelujen pohjalta.

Vapautuksen armeijasta saa seuraavilla perusteilla:

- henkilö on Ahvenanmaan kansalainen
- henkilö kuuluu jehovantodistajiin ja on ollut seurakunnassa todistettavasti riittävän pitkään (seurakunta vahvistaa)
- terveydellisin perustein (psyykkiset perusteet nousseet voimakkaasti)
- henkilöllä on kaksoiskansalaisuus, hän asuu ulkomailla eikä hänellä ole tosiasiallisia siteitä Suomeen

Muita laillisia perusteita ei ole. Ketjussa vihjaillut kansainvälisen uran tehneiden/siihen pyrkivien henkilöiden vapautukset ovat mitä suurimmalla todennäköisyydellä terveydellisin perustein toteutettuja. Asian voi sitten itselleen, suvulleen ja julkisuudelle tietenkin muotoilla siten kuin itse parhaaksi näkee ja mikä parhaimman tasapainon tuo. Terveydellisistä perusteista uraihmisille käytännöllisimpiä ovat erilaiset persoonallisuushäiriöt (asosiaalinen persoona), ahdistus ja masennus. Kuten jo edellä mainitsin, tiettyjä kanavia pitkin tällaiset diagnoosit järjestyvät helposti.


Aiheesta muuten on jo olemassa ketju Vapaan keskustelun puolella:


http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=13080


edit: korjattu jehovalle pikku-jii

 

[Mad Dog]

En ota kantaa yksittäisten kansalaisten yksityisasioihin varsinkaan minkään kolmannen osapuolen muistelemien lehtikirjoittelujen pohjalta.

. Terveydellisistä perusteista uraihmisille käytännöllisimpiä ovat erilaiset persoonallisuushäiriöt (asosiaalinen persoona), ahdistus ja masennus. Kuten jo edellä mainitsin, tiettyjä kanavia pitkin tällaiset diagnoosit järjestyvät helposti.

Voin kyllä taata, että tämän suuntaisia haastatteluja on antanut Mikko Franck. Ja muutama muukin. Keksineet me emme niitä ole...

Ihmetellä sopii, ettei esimerkiksi puolustusvoimien tiedotus ole puuttunut maamme laajalevikkisimmissä päivälehdissä julkaistuihin sinun mukaasi täysin perättömiin tietoihin.

Oli miten oli.

Minun tietoni perustuivat tältä osin kyseisiin haastatteluihin.

Mutta vaikka olisit oikeassa, ei se poista tätä peruskuviota:

1) Nuorella huippukiekkoilijalla ei ole mitään syytä kiirehtiä hoitamaan inttiä alta pois.

2) huomattavasti parempi on hänen niin sanotusti takoa silloin kun rauta on kuumaa eli siis keskittyä omaan pelaajauraansa.

3) varusmiespalveluksen voi lykkäysten jälkeen hoitaa sitten myöhemminkin.

tai jos

4) ei sinne halua mennä, niin viettää puoli tuntia psykiatrin vastaanotolla ja saa vapautuksen rauhan ajan palveluksesta.

 

[tuuski]

1) Nuorella huippukiekkoilijalla ei ole mitään syytä kiirehtiä hoitamaan inttiä alta pois.

2) parempi niin sanotusti takoa silloin kun rauta on kuumaa eli siis keskittyä omaan pelaajauraansa.

3) armeijan voi lykkäysten jälkeen hoitaa sitten myöhemminkin.

tai jos

4) ei sinne halua mennä, niin viettää puoli tuntia psykiatrin vastaanotolla ja saa vapautuksen rauhan ajan palveluksesta.

Unohdat koko ajan sen, että nuori voi myös haluta käydä intin.

Esimerkkinä Petteri Wirtasen viime kausi: oli intissä, ja nousi niin liigassa, kuin junnujen kisoissa yhdeksi joukkueen tärkeimmistä pelaajista. Eikä se paskasti jatkunut senkään jälkeen, sopimus heti Ducksien kanssa.

 

[Yläpesä]

Ihmetellä sopii, ettei esimerkiksi puolustusvoimien tiedotus ole puuttunut maamme laajalevikkisimmissä päivälehdissä julkaistuihin sinun mukaasi täysin perättömiin tietoihin.

Miksipä laitos lähtisi jonkun yksityisasioita kommentoimaan julkisuudessa? Asian laajempi käsittely voisi kuitenkin johtaa PV:n kannalta kielteiseen julkisuuteen ja lisätapausten syntymiseen.

Joku hypoteettinen henkilö saattaa toki mieltää saamansa vapautuksen siten, että hän on saanut sen uransa perusteella. Näin on voinut olla tarkoituskin hänen omalta osaltaan. Tehty päätös kuitenkin pohjautuu lakiin ja se on silloin kirjattu jonkin em. kohdan perusteella. Tällöin esim. haettu toivomusten kaltainen lääkärinlausunto on vain paperi byrokratian rattaissa, vaikkakin sinällään tärkeä muotoseikka, jolla saadaan aikaan haluttu päätös.

Tästä käytiin televisiossa keskustelu ajankohtaisohjelma Päivärinnassa viime vuoden puolella.

 

[Peeveli]

Eli kapellimestari Mikko valehtelee. Omalla nimellään. Ja julkisesti.

Jatkoajan nimimerkit tietävät totuuden.

(Sitä voisi vain hieman aprikoida miksi kyseinen kapellimestari olisi valehdellut. Ei hänellä ollut vähäisintäkään syytä sanoa haastatteluissa mitään tästä asiasta, mutta aivan ilmeisesti hän halusi välittää ikätovereilleen tietoa tästä mahdollisuudesta)

Voisin jatkaa kertomalla paristakin julkisuuden ihmisestä, jotka ovat tästä asiasta mediassa avautuneet, vaan mitäpä sitä nimeltä mainittuja ihmisiä asettaa asemaan, missä heidät leimataan internetin keskustelupalstalla valehtelijoiksi.

Minä en tiedä mitä Mikko on lehdille kertonut tai ollut kertomatta, joten on vaikea kommentoida asiasta yhtään mitään. Valehtelijaksi en ole kuitenkaan ketään väittänyt. Sitten rautalankaa, kun asia ei muuten tunnu menevän perille:

Väitös: rauhanajan palveluksesta väitetään saadun vapautuksen perusteella nn -> asevelvollisuuslaki estää tämän laillisesti -> taivun olemaan uskomatta väitteitä laittomasta päätöksestä.

Minä en ole jatkoajan nimimerkki, vaan kirjoitan sellaisen takaa. Se saattaa toki olla vaikea abstraktio sisäistää.

Armeijan välttäneet urheilijat puolestaan eivät näistä asioista mielellään julkisuudessa kerro - sen verran suvaitsematon ja asenteissaan jyrkkä tietty osa penkkiurheilijakuntaa yhä on.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että käytäntö Suomessa on jo pitkään ollut se, että psyykkisin syin rauhan ajan palveluksesta vapautetaan automaattisesti. Eli se, joka on ensin anonut monia vuosia lykkäystä, voi aivan vapaasti valita, meneekö armeijaan vai ei.

Sinä ilmeisesti tulkitset suvaitsemattomuudeksi sen, että jonkun välttäessä mahdollisesti vilpillisin keinoin kansalaisvelvollisuutensa osa meistä ei oikein tahdo hyväksyä sitä. Minä en, päinvastoin.

Kiprusoff ja kumppanit? Anteeksi mitä? Mine ei nyt oikein jummarra mita sina sanoa...

Siihen vikaan tuskin löytyy täältä apua.

Ei kyse ole mistään kolmannen käden tiedosta. Esim. Olli Jokisen ja Marko Tuomaisen kohdalla asiasta on puhuttu ihan lehtiä myöden. Eikä nyt puhuta mistään seiskapäiväästä, vaan ihan oikeista lehdistä.

Vapautuksen virallista syytä en tiedä.

Juuri tästä syystä puhun kolmannen käden tiedosta. Haastateltava kertoo toimittajalle mitä haluaa, toimittaja tulkitsee asiaa ihan omalla tavallaan, jonka jälkeen lukija vetää tästä ihan ikiomat johtopäätökset.

 

[Peeveli]

Voin kyllä taata, että tämän suuntaisia haastatteluja on antanut Mikko Franck. Ja muutama muukin. Keksineet me emme niitä ole...

Ihmetellä sopii, ettei esimerkiksi puolustusvoimien tiedotus ole puuttunut maamme laajalevikkisimmissä päivälehdissä julkaistuihin sinun mukaasi täysin perättömiin tietoihin.

Oli miten oli.

Tämä ei nyt ole niin vaikea asia. Yksityishenkilö on täysin oikeutettu sanomaan mitä huvittaa julkisuudessa, kunhan ei tule rikkoneeksi mitään lakia panettelusta tms. Puolustusvoimat sen sijaan ei saa kommentoida yksityisyyden suojan vuoksi mahdollisia "väärinymmärryksiä" yksittäisissä tapauksissa.

Asiaahan voi vääntää ihan niin paljon kuin huvittaa, tosiasiat pysyvät tosiasioina. Kukaan ei laillisesti saa vapautusta uran vuoksi. Koska on ainakin omalta osaltani hankala uskoa, että pääesikunta tekisi laittomia päätöksiä, niin oletan että julkisuuteen tulleet tapaukset ovat.. ..hieman väärin perustein painottuneita.

Jos joku teistä saisi vapautuksen esim. pääkopan heikkokuntoisuuden perusteella, kertoisitteko te asiasta ihan rehellisesti julkisuudessa?

 

[Bobcat]

Jos joku teistä saisi vapautuksen esim. pääkopan heikkokuntoisuuden perusteella, kertoisitteko te asiasta ihan rehellisesti julkisuudessa?

Mikä ettei. Toistaiseksi en ole nähnyt tarpeelliseksi tehdä asiasta julkista, eikä haastattelupyyntöjäkään ole tullut.

 

[Mad Dog]

Jos joku teistä saisi vapautuksen esim. pääkopan heikkokuntoisuuden perusteella, kertoisitteko te asiasta ihan rehellisesti julkisuudessa?

Melkoista asenteellisuutta!

Jos olisin saanut vapautuksen psyykkisistä syistä, mikään ei estäisi minua kertomasta asiasta julkisesti.

Ne psyykkiset syyt eivät nimittäin vähimmässäkään määrin kerro "pääkopan heikkokuntoisuudesta".

Omalla työpaikallani on kuusi psyykkisin syin rauhan ajan asepalveluksesta vapautettua. He ovat kaikki erinomaisia työntekijöitä, luovia, sosiaalisia ja työyhteisöön mainiosti soveltuvia yksilöitä. (Enemmistö miespuolisista työntekijöistä on toki varusmiespalveluksensa suorittaneita, mutta on joukossa pari siviilipalveluksenkin aikoinaan valinnutta. Millään tavalla ei tämä suhde varusmiespalvelukseen kuitenkaan näy päivittäisessä työssä. Pääkopan heikkokuntoisuudesta ei takuulla kärsi yksikään)

Mutta palauttaakseni keskustelun Ilvekseen ja jääkiekkoiluun.

Minä en sen kummemmin halua propagoida varusmiespalveluksen välttämistä eri keinoin.

Haluan vain tuoda esiin sen, että puolustusvoimien on nähtävä oma asemansa muuttuvassa maailmassa.

Ja jos joku Ilveksen nuorista, lupaavista kiekkoilijoista kokee, että rutiinit toimivat jatkuvasti huonosti ja ettei joustoa pelien ja harjoittelun järjestämiseksi tunnu löytyvän, on palveluksen keskeyttäminen aivan järkevä vaihtoehto. Ei tärkeässä kehitysvaiheessa kannata pitää urheilullista välivuotta, jos syynä on vain paikallisen varuskunnan nihkeä suhtautuminen kiekkoiluun.

----

Nykyinen tilannehan on täysin kestämätön ja siitä ollaan Ilveksessä erittäin huolestuneita.

Lainaan ilves.comin haastattelua:

"- Valitettavasti näyttää myös siltä, että armeijassa olevat pelaajat eivät pääse kuin yhteen tai kahteen otteluun. Eihän se hyvältä näytä. Toivottavasti sille asialle voidaan vielä tehdä jotain, mietiskelee Piri. "

 

[Peeveli]

Ne psyykkiset syyt eivät nimittäin vähimmässäkään määrin kerro "pääkopan heikkokuntoisuudesta".

Ok, olemme tästä vain ilmeisesti eri mieltä. Minun mielestäni psyykkisistä syistä eli mielenterveyden ongelmien vuoksi vapautettu ei ole ihan kunnossa päästään. Kolikon kääntöpuoli siis - jos joku hakee psyykkisestä sairaudesta todistuksen, niin on varsin looginen johtopäätös pitää kyseistä henkilöä henkisesti sairaana. Myönnän toki, että en ota tässä huomioon niitä jotka saavat kyseisen vapautuksen mahdollisesti väärin perustein, eli ilman terveydellisiä perusteita.

Se, mitä henkilökohtaisesti pelkään näiden psyykkisistä syistä keskeyttäneiden kavereiden kohdalla on heidän kestävyytensä paineen alla ja tätä kautta vaikutuksen joukkuehenkeen. Joukkupeliä kun se armeijakin on, vaikka säännöt olisivatkin hölmömmät kuin kiekko katsomoon-hölmöily konsanaan.

Minä en sen kummemmin halua propagoida varusmiespalveluksen välttämistä eri keinoin.

Haluan vain tuoda esiin sen, että puolustusvoimien on nähtävä oma asemansa muuttuvassa maailmassa.

Ja jos joku Ilveksen nuorista, lupaavista kiekkoilijoista kokee, että rutiinit toimivat jatkuvasti huonosti ja ettei joustoa pelien ja harjoittelun järjestämiseksi tunnu löytyvän, on palveluksen keskeyttäminen aivan järkevä vaihtoehto. Ei tärkeässä kehitysvaiheessa kannata pitää urheilullista välivuotta, jos syynä on vain paikallisen varuskunnan nihkeä suhtautuminen kiekkoiluun.

----

Nykyinen tilannehan on täysin kestämätön ja siitä ollaan Ilveksessä erittäin huolestuneita.

Lainaan ilves.comin haastattelua:

"- Valitettavasti näyttää myös siltä, että armeijassa olevat pelaajat eivät pääse kuin yhteen tai kahteen otteluun. Eihän se hyvältä näytä. Toivottavasti sille asialle voidaan vielä tehdä jotain, mietiskelee Piri. "

Tässä lienee ero arvomaailmassa. Henkilökohtainen arvomaailmani ei millään taivu ajatukseen, että Puolustusvoimien pitäisi taipua yksittäisen yksilön urakehityksen kannalta tai yrityksen tarpeiden vuoksi, on kyseessä Ilveksen jääkiekkojoukkue tai ei. Minusta kestämätön tilanne on se, että yksityisen organisaation edustaja yrittää sanella puolustusvoimille sitä, kuinka heidän tulisi tiettyjen yksilöiden kohdalla toimia.

Näiden lomien vähyys pitäisi kyllä olla yleisessä tiedossa tai ainakin julkisesti saatavana. Nehän vähenivät huomattavasti minimipalvelusajan tiputtua kuuteen kuukauteen.

Ja vielä muuttuvasta maailmasta - näyttäähän tuo johonkin suuntaan olevan menossa, mutta tarkoittaakohan se nyt kuitenkaan sitä että armeijasta pitäisi mukautua johonkin bend over-profiiliin.

EDIT: Ja mitä tulee asenteellisuusväitöksiin, viittasin tuolla avoimesti kertomisella lähinnä julkisuuden henkilöihin kuten jääkiekkoilijoihin - luulen että sitä psyykkisistä syistä saatua vapautusta saattaa joku muukin pitää potentiaalisena/mahdollisena ongelmana joukkupelaamiselle kuin minäkin.

 

[Raymond Pearl]

Minun mielestäni psyykkisistä syistä eli mielenterveyden ongelmien vuoksi vapautettu ei ole ihan kunnossa päästään. Kolikon kääntöpuoli siis - jos joku hakee psyykkisestä sairaudesta todistuksen, niin on varsin looginen johtopäätös pitää kyseistä henkilöä henkisesti sairaana. Myönnän toki, että en ota tässä huomioon niitä jotka saavat kyseisen vapautuksen mahdollisesti väärin perustein, eli ilman terveydellisiä perusteita.

"Vapautettu palveluksesta psyykkisin perustein" (siis siviili- tai varusmiespalveluksesta) herättää ainakin minussa kaksi mielikuvaa kaverista: kaverilla on joko oikeita henkisiä ongelmia tai kaveri on valmis mihin tahansa kepulikonsteihin päästääkseen yli sieltä, missä aita on matalin.

 

[kananlento]

Palatakseni väittämään että Ilveksen pelurit ovat saaneet heikommin vapaita Pirkkalasta, niin ainakin omana aikanani siellä tästä asiasta kiersi tornihuhuja. Siihen aikaan yksikön päällikkönä toimi muuten herra nimeltään Rautakorpi (ei, ei tämä kasaritukkainen blondi, vaan veljensä).

No, tuskin tämä asiaan on kuitenkaan vaikuttanut.

Ikäluokasta 83 oli myös mainintaa, ja varmaksi voin sanoa että ainakaan Pirkkalassa samaan aikaan olleet kasikolmoset eivät sen enempää tumpuloineet.

 

[Yläpesä]

"Vapautettu palveluksesta psyykkisin perustein" (siis siviili- tai varusmiespalveluksesta) herättää ainakin minussa kaksi mielikuvaa kaverista: kaverilla on joko oikeita henkisiä ongelmia tai kaveri on valmis mihin tahansa kepulikonsteihin päästääkseen yli sieltä, missä aita on matalin.

Kyllä tuohon on tänä päivänä syytä lisätä kolmas: kaverit joiden uralle asevelvollisuuden suorittaminen vähintään kuuden kuukauden palveluksena aiheuttaa liian suuren esteen, haitan tai hidasteen. Armeijan kannalta on mahdotonta hyväksyä/myöntyä erityisaseman myöntämiseen yhdelle ryhmälle, koska seurauksena olisi että näitä erityisyyksiä olisi seuraavana aamuna vaatimassa kymmenet muutkin ryhmittymät. Ja sitten vasta oltaisiinkin ongelmissa, kun niitä pitäisi alkaa mittaamaan ja suhteuttamaan toisiinsa.

Olen kyllä itse valmis kääntämään syyttävää sormea myös Ilveksen suuntaan JOS poikien asevelvollisuudesta on kehkeytymässä jonkinlainen dominoefekti, joka johtaa ties mihin pahaan. Tilanne EI ole tullut yllätyksenä kenellekään ja mikäli palveluksen suorittamisen aiheuttamat rasitukset ei ole huomioitu joukkuetta rakennettaessa, on otettu tieten tahtoen riski - ja joskus/usein riskistä joutuu maksamaan.

niin ainakin omana aikanani siellä tästä asiasta kiersi tornihuhuja.

Kannattaako tässä aikuisten oikeasti tornihuhujen levittäminen?

 

[Mad Dog]

Ok, olemme tästä vain ilmeisesti eri mieltä. Minun mielestäni psyykkisistä syistä eli mielenterveyden ongelmien vuoksi vapautettu ei ole ihan kunnossa päästään.

Armeija perustuu tiukan hierarkiseen käskytysjärjestelmään.

Se että joku ei psyykkisistä syistä sovellu sellaiseen sovellu, ei todellakaan kerro "pääkopan heikkokuntoisuudesta".

Mitä taas tulee mainitsemaasi paineensietokykyyn, niin monet tutkimukset ovat osoittaneet, että autoritääriset persoonat (jotka siis soveltuvat aivan erinomaisesti armeijaan) kestävät usein hyvin huonosti stressiä. Varsinkin silloin kun tilanne vaatii henkilökohtaisten luovien ratkaisujen tekemistä.

Kannattanee myös muistaa, ettei se "yksi käskee ja muut tottelevat" -meininki enää ole ainoa tapa johtaa ja valmentaa kiekkojoukkuetta.

Muuten yllä käyty keskustelu tuo mieleeni Joseph Hellerin satiirisen Catch-22 romaanin niin elävästi, että lopetan omalta osaltani tämän keskustelun lainaamalla kyseistä kirjailijamestaria:

"There was only one catch and that was Catch-22, which specified that a concern for one's safety in the face of dangers that were real and immediate was the process of a rational mind. Orr was crazy and could be grounded. All he had to do was ask; and as soon as he did, he would no longer be crazy and would have to fly more missions. Orr would be crazy to fly more missions and sane if he didn't, but if he was sane he had to fly them. If he flew them he was crazy and didn't have to; but if he didn't want to he was sane and had to. Yossarian was moved very deeply by the absolute simplicity of this clause of Catch-22 and let out a respectful whistle. 'That's some catch, that Catch-22,' he observed. 'It's the best there is,' Doc Daneeka agreed."

 

[Peeveli]

Armeija perustuu tiukan hierarkiseen käskytysjärjestelmään.

Se että joku ei psyykkisistä syistä sovellu sellaiseen sovellu, ei todellakaan kerro "pääkopan heikkokuntoisuudesta".

Mitä taas tulee mainitsemaasi paineensietokykyyn, niin monet tutkimukset ovat osoittaneet, että autoritääriset persoonat (jotka siis soveltuvat aivan erinomaisesti armeijaan) kestävät usein hyvin huonosti stressiä. Varsinkin silloin kun tilanne vaatii henkilökohtaisten luovien ratkaisujen tekemistä.

Hyvä nimimerkki Mad Dog, olemme ilmeisesti kirjoittaneet eri asioista. Soveltuvuus/soveltumattomuus ja terveys/sairaus - joista jälkimmäinen siis on lainmukainen peruste vapautukselle, mutta ensimmäinen ei, ovat ilmeisesti ne käsitteelliset kompastuskivet tässä keskustelussa.

Luovuuden ja asepalveluksen suorittamisen vastakkain asettelu on kyllä teennäistä oman kokemukseni mukaan. Myönnän toki, että puhun nyt omakohtaisesta subjektiivisesta kokemuksesta, mutta kyllä ne luovimpiin ammatteihin kulkeneet kävivät hyvin harvaa poikkeusta lukuunottamatta armeijan, usein vielä sitä kivisintä eli reserviupseerikoulun tietä.

Kyllähän persoonallisuuden ja tilanteen ristiriita on itsestäänselvyys stressinsietokyvyn suhteen. Se toki toimii kumpaankin suuntaan. Autoritäärisen ja luovan välille on kuitenkin turha rakentaa ristiriitaa, jota ei ole olemassa. Autoritäärinen ja vuorovaikutteinen lienevät lähempänä noita vastavoima-pareja. Useampikin taiteilija on (ollut) sekä luova että autoritäärinen - kuten esimerkiksi Tolkien tai Sibelius.

Kannattanee myös muistaa, ettei se "yksi käskee ja muut tottelevat" -meininki enää ole ainoa tapa johtaa ja valmentaa kiekkojoukkuetta.

Tänä robottikiekon aikakautena väitän, että nyt ammut trendeihin nähden harhaan. Ikävä kyllä. Eikä vähiten Ilveksessä.

Ei kannatta myöskään vetää sen kaltaista johtopäätöstä, että kadeerijärjestelmän kannattaja pitäisi autoritääristä johtamistapaa parhaana täällä siviilin puolella. Maailmasta kun löytyy muitakin sävyjä kuin mustaa ja valkoista, kuten hyvin toit esille Hellerin sitaatilla. Tosin olen aina käsittänyt tämän Hellerin sitaatin pikemminkin kosmopoliittisena kuin yksilöllisenä moraalisena paradoksina.

 

[Bobcat]

Palatakseni väittämään että Ilveksen pelurit ovat saaneet heikommin vapaita Pirkkalasta, niin ainakin omana aikanani siellä tästä asiasta kiersi tornihuhuja. Siihen aikaan yksikön päällikkönä toimi muuten herra nimeltään Rautakorpi (ei, ei tämä kasaritukkainen blondi, vaan veljensä).

No, tuskin tämä asiaan on kuitenkaan vaikuttanut.

Henkilökohtaisesti kapteeni Rautakorven tuntevana voin sanoa, että herra on korkeintaan hyvin kaukaista sukua kiekkovalmentaja Rautakorvelle. Eivät siis edes tunne toisiaan tai tiedä mahdollisesta sukulaisuudesta. Ja kapteeni Rautakorpi on käsittääkseni Ilveksen kannattaja.

 

[Kunto]

Tuodaan nyt hieman lisätietoa tähän ketjuun, koska tuli aiheesta aloitettua.

Ensinnäkin poikien armeijan käynti on todella helppoa verrattuna omiin parinkymmenen vuoden takaisiin aikoihin. Ja alokasajan jälkeen pojat pääsevät Ilveksen mukaan todennäköisesti kiitettävän usein.

Pojilla ei fyysisesti eikä henkisesti ole pieniäkään ongelmia suorittaa asepalvelus.

Ilvekselle tilanne on ongelmallinen. Esim. Rask ja Sandell tullee keskelle Tampere Cupia takanaan vain 1-2 harjoitusta Ilveksen kanssa. Jääaikaa toki on tullut rankoilla maajoukkueleireillä,

Itse maalailin tätä uhkakuvaa jo viime kaudella. Ilveksellä on poikkeuksellisen paljon junnulupauksia, mutta lähivuosina armeija tulee sotkemaan heidän ja Ilveksen haluamaa tehokkuutta. Tulevien parin kauden aikana armeijan leivissä todennäköisesti Huhtala, Mielonen, Helenius, Antonen, Lehtivuori, Näppilä jne...

Viime kauden kirjoituksilla halusin vain tuoda esille sen, että toivottavasti Ilves osasi varautua tähän ennakkoon eli ei pitänyt olla yllätys joukkuetta rakennettaessa ja ehkä vieläkin tärkeämpänä halusin hieman hillitä niitä ylioptimistisia odotuksia, joissa Perttua ja Tuukkaa on nostettu liigan tähtikenttään ja Sammelista leivottu vuoden tulokasta. Nämäkin voi toki tapahtua.

 

[Gentleman]

Juniorimaajoukkueen pelit?

Miten ovat menneet pelit Lake Placidissä? Käsittääkseni huomenna loppuvat ja mitään ei ole oikein uutisoitu?

 

[Rike]

Miten ovat menneet pelit Lake Placidissä? Käsittääkseni huomenna loppuvat ja mitään ei ole oikein uutisoitu?

http://www.ilves.com/uutinen130806.php

 

[Tarinankertoja]

Myönnän toki, että puhun nyt omakohtaisesta subjektiivisesta kokemuksesta, mutta kyllä ne luovimpiin ammatteihin kulkeneet kävivät hyvin harvaa poikkeusta lukuunottamatta armeijan, usein vielä sitä kivisintä eli reserviupseerikoulun tietä.

Eriävä mielipide

Luovimpia ammatteja ollee taidealan ammatit, kuten näyttelijät, muusikot jne. Itse alalla pitkään toimineena sanoisin että selvä vähemmistö käy armeijan.

Entäpä luovuutta vaativat tekniset työt? Esimerkiksi tietokoneohjelmoitsijat. No tällä hetkellä alalla toimivana sanoisin että ei taida enemmistöä löytyä täältäkään, ja upseereita erittäin harvassa ja taideammateissa olen törmännyt tasan yhteen (majuri) joka on räjähdystehoste expertti.

 

[Pika1]

Ensinnäkin poikien armeijan käynti on todella helppoa verrattuna omiin parinkymmenen vuoden takaisiin aikoihin. Ja alokasajan jälkeen pojat pääsevät Ilveksen mukaan todennäköisesti kiitettävän usein.

Ainakin vaarini, joka 50-60luvun taitteessa kävi armeijan, kehuskeli kuinka helppoa se kiekkoilijalle olikaan. (Eli pelasi Suomi-sarjaa, vai mitä se nyt olikaan) Ja vaarini ei ole yleensä vaatimaton ihminen.

 

[Cassu]

Kyllä se taitaa Ilveksen pojlla olla aika lailla henkistä kärsimystä se armeija. Ei olla totuttu sellaiseen kuriin ja järjestykseen ja heti ollaan itkemässä. Yhtälailla moni muu joutuu keskeyttämään työnsä intin takia. Jos ei armeijassa pärjää sitä alokasaikaa minkä he siellä ovat niin ei ole asiaa rapakon taakse. Ei jääkiekkoilija ole yhtään muita ihmisiä parempi. Olen itse Pertun kanssa puhunut ja hän on inttiasioista kertonut. Silti tasavertaisuutta myös tässä asiassa. Sama asia on jaliksessa tai missä tahansa lajissa

 

[Shayne]

Itse asiassa pojat itse eivät ole valittaneet edes sivulauseissa mistään muusta kuin siitä, että joutuvat lähtemään kauteen takamatkalta, kun eivät pääse joukkueharjoituksiin.

Aikamoista syrjintää.

 

[Cassu]

Et tainnut lukea viestiäni loppuun. Olen itse Pertun kanssa puhunut ja tästä johtuu väitteeni, jota en muuta. Ehkä sinä et ole niistä asioista tietoinen, sillä eivät pojat halua hankaloittaa asemaansa enää enempää aukomalla päätään julkisesti.