Playoffs 2022 välierät: Ilves (3.) – TPS (4.)

[Miksi]

Ei Ilveksen tarvitse voittaa kolmea peliä putkeen.

Tarvii.

 

[Virhimon Koppi]

Nää prosenttilaskut on oikeastaan aika turhia. Ei Ilveksen tarvitse voittaa kolmea peliä putkeen. Ainoastaan YHDEN. Nimittäin SEURAAVAN pelin. Sitten alkaa taas uusi tarina.

Tästä enimmälti samaa mieltä. Pala kerrallaan kakkukin syödään, useimmiten. Antavat prosentit kuitenkin suuntaa arviolle kakun koosta.

Täällähän näitä on mukava pyöritellä. Joukkueilla on ihan muut asiat mielessä kuin todennäköisyydet.

 

[Kyle]

Niin välieristä menee jatkoon 4 voitolla. Tepsillä vasta 3 eli omasta mielestä olisi tyhmää kenenkään heittää pyyhettä kehään. TPS onnistunut voittamaan 3 putkeen niin mikei tämä muka Ipalta onnistuisi? Peli kerrallaan näitä on mentävä.

Juuri näin itsekin asian näen.

Neljän pelin jälkeen tilannehan voi olla ainoastaan toiselle joukkueelle 4-0, 3-1 tai 2-2.

Mielestäni moni Ilvesläinen ylireagoi ja pitää varmana häviönä 3-1 tilannetta, jos taas tässä vaiheessa 2-2 tilannetta pidetäisiin ok:na. Kertoo myös paljon siitä, että viimeisen 15 vuoden aikana ei ole paljon pudotuspelejä pelattu.

Ilveksellä on mahdollisuus pelata vielä kolme ottelua välieriä. Niistä kaksi kotona ja yksi vieraissa. Huomisen kotiottelun jos Ilves pystyy voittamaan, niin kaikki tietää millainen henkinen voitto se on lähteä tasoittamaan sarjaa Turkuun. TPS puolestaan tietäisi, että heidän olisi "pakko" katkaista sarja Turussa, koska sen jälkeen olisi henkisesti kova paikka matkustaa game 7 Tampereelle. Tälläisessä sarjassa missä pelataan peräkkäisiä otteluita yhdellä välipäivällä flow-tila korostuu, vaikka kuinka vakuuteltaisiin että tilanne nollaantuu heti pelin jälkeen.

Kyllä jos TPS voittaa Ilveksen niin onnittelen nöyrästi parempaa joukkuetta. Kuitenkin tässä vaiheessa Ilves on pelannut niin vihkoon, että pakko uskoa joukkue viimeistään nyt herää todella kun ovat selkä seinää vasten.

 

[12961]

Nää prosenttilaskut on oikeastaan aika turhia. Ei Ilveksen tarvitse voittaa kolmea peliä putkeen. Ainoastaan YHDEN. Nimittäin SEURAAVAN pelin. Sitten alkaa taas uusi tarina.

Nojaa. Ei tässä ole siitä kysymys, ettei Ilves olisi vielä voittanut peliäkään sarjassa enkä näe siinä suhteessa kiinni olevaa ketsuppipulloa. Turussa Ilves ei ole tehnyt maaliakaan, eikä paikkojakaan ole moneen ollut. Ja sarjan voittaakseen pitäisi Ilveksen kuitenkin täälläkin voittaa.

Paljon tässäkin ketjussa nähty klassinen vääntö siitä, että onko tilanne enemmän toisen huonoutta vai toisen paremmuutta, jätettäköön omaan arvoonsa. Se on varsinkin tässä sarjassa tunnepohjaista tilanteen selittelyä paremmin päin.

 

[Sphinx]

Täytyy kyllä sanoa, että tuli ihan puskista tuo Pyyhtiä - Pärssinen - Nurmi ketju. Miten turkulaiset näkevät kuinka monta pykälää pelaajien taso on noussut runkosarjasta?

Nurmi tuntuisi löytäneen pudotuspeleihin ihan uuden vaihteen. Isokokoisena kaverina Nurmi selkeästi nauttii pudotuspelikiekosta, kun pääsee kunnolla vääntämään. Nuorempana Nurmella ei oikein tahtonut riittää vääntömomentti, vaikka raameja oli. Pärssinen pelasi kauden parhaat pelinsä ehkä lokakuussa ollen silloin todella dominoiva pelaaja. Pyyhtiä on parantanut tasaisesti läpi kauden ja pudotuspeleissä vain jatkanut samaan tahtiin kuin runkosarjan loppukolmanneksella. Pyyhtiä otti toki ison stepin jo viime kaudella, kun aloitti kauden a-junioreissa, mutta pelasi kauden päätteeksi SM-liigan finaaleja Tepsin ykkösketjussa, josta oli omilla otteillaan raivannut pelipaikan itselleen. Tällä kaudella Pyyhtiä on taas ottanut uuden yhtä ison stepin.

Joulun jälkeen Nurmi ja Pärssinen olivat molemmat aika pahasti hukassa pelinsä kanssa. Ilmeisesti osa joukkueesta oli silloin koronatoipilaina, joten siitäkin saattoi olla kyse, joskin heidän taantuminen alkoi jo syksyn viimeisissä otteluissa ennen joulukuun maju-komennusta.

 

[Klapperi]

Täytyy kyllä sanoa, että tuli ihan puskista tuo Pyyhtiä - Pärssinen - Nurmi ketju. Miten turkulaiset näkevät kuinka monta pykälää pelaajien taso on noussut runkosarjasta?

Makke ottanut selvän stepin runkosarjasta, oli tietenkin jo runkkarissa hyvä, mutta nyt playoffeissa välillä ihan täyttä dominointia. Pyyhtiä ollut tykkivireessä jostain tammi-helmikuusta lähtien ja Pärssinen oli ihan alkukaudesta ehkä jopa parempi mitä on nyt.

 

[Sphinx]

Kaivelin vähän tilastoja. Jos laskin oikein, on SM-liigan historian aikana 57 paras seitsemästä -pudotuspelisarjaa ollut neljän ottelun jälkeen tilanteessa 3-1, ja näistä kahdeksan on kääntynyt tappiolla olleen joukkueen voittoon. Ilvekselle voidaan kuitenkin näistä tilastoista laskea huomattavasti suurempi jatkoonmenotodennäköisyys. Nimittäin runkosarjassa heikommin sijoittunut joukkue on kääntänyt sarjan 3-1 tappiolta voitoksi vain kerran, säälien kautta pudotuspeleihin edennyt Blues runkosarjavoittaja KalPaa vastaan keväällä 2012. Tämä on myös ainoa kerta, kun voitoissa 3-0 tappiolla ollut joukkue on kääntänyt sarjan. Jos jätetään noista 57 sarjasta pois kolmen ottelun jälkeen tilanteessa 3-0 olleet sarjat, jää jäljelle 45 sarjaa, joista runkosarjassa paremmin sijoittunut on neljän ottelun jälkeen johtanut 25 sarjaa ja heikommin sijoittunut 20 sarjaa. Tappara - KooKoo on siis 26:s sarja tuohon rykelmään pudotuspelisarjoja, joita runkosarjassa paremmin sijoittanut on johtanut 3-1 ja jotka eivät ole ikinä kääntyneet. Mutta näistä 20 sarjasta, joita runkosarjassa heikommin sijoittunut on johtanut 3-1, on siis peräti seitsemän kääntynyt, eli lähes joka kolmas. Jos keskitytään vielä vain 2000-luvulla pelattuihin pudotuspelisarjoihin, eli jätetään vuosien 1987 ja 1992 finaalit tuosta pois, saadaan Ilveksen tilanteesta kolmen voiton suoran todennäköisyydeksi 7/18 ~ 39 %. Tilastojen mukaan ei ole siis edes harvinaista, että runkosarjassa paremmin sijoittunut joukkue kääntää pudotuspelisarjan voitokseen 3-1 -tappiolta.

Tuonkaan ei pitäisi olla mikään peikko Ilvekselle, että kahdessa ensimmäisessä Turun ottelussa on tullut pataan yhteensä 9-0. Kevään 2016 finaaleissa Tappara otti kahdessa ensimmäisessä vierasottelussa pataan yhteensä 10-0, mutta haki kolmannesta voiton 2-1 ja voitti mestaruuden voittamalla myös kaikki kotiottelunsa niukasti. Samoin kevään 2010 välierissä TPS oli täysin aseeton kahdessa ensimmäisessä vierasottelussa Jypiä vastaan, mutta haki kolmannesta voiton 2-1 ja eteni finaaleihin voittamalla myös kaikki kotiottelunsa.

Toki Ilveksen pitää parantaa, koska TPS on tehnyt sarjan 13 viimeisintä 5 vs 5 -pelissä syntynyttä maalia. Sanoisin, ettei tasoero tasakentin pelattaessa ole kuitenkaan ihan noin iso ollut, joten voisi kuvitella kiekon edes vahingossa pomppaavan joskus Tepsinkin maaliin.

 

[Virhimon Koppi]

Kaivelin vähän tilastoja. Jos laskin oikein, on SM-liigan historian aikana 57 paras seitsemästä -pudotuspelisarjaa ollut neljän ottelun jälkeen tilanteessa 3-1, ja näistä kahdeksan on kääntynyt tappiolla olleen joukkueen voittoon. Ilvekselle voidaan kuitenkin näistä tilastoista laskea huomattavasti suurempi jatkoonmenotodennäköisyys. Nimittäin runkosarjassa heikommin sijoittunut joukkue on kääntänyt sarjan 3-1 tappiolta voitoksi vain kerran, säälien kautta pudotuspeleihin edennyt Blues runkosarjavoittaja KalPaa vastaan keväällä 2012. Tämä on myös ainoa kerta, kun voitoissa 3-0 tappiolla ollut joukkue on kääntänyt sarjan. Jos jätetään noista 57 sarjasta pois kolmen ottelun jälkeen tilanteessa 3-0 olleet sarjat, jää jäljelle 45 sarjaa, joista runkosarjassa paremmin sijoittunut on neljän ottelun jälkeen johtanut 25 sarjaa ja heikommin sijoittunut 20 sarjaa. Tappara - KooKoo on siis 26:s sarja tuohon rykelmään pudotuspelisarjoja, joita runkosarjassa paremmin sijoittanut on johtanut 3-1 ja jotka eivät ole ikinä kääntyneet. Mutta näistä 20 sarjasta, joita runkosarjassa heikommin sijoittunut on johtanut 3-1, on siis peräti seitsemän kääntynyt, eli lähes joka kolmas. Jos keskitytään vielä vain 2000-luvulla pelattuihin pudotuspelisarjoihin, eli jätetään vuosien 1987 ja 1992 finaalit tuosta pois, saadaan Ilveksen tilanteesta kolmen voiton suoran todennäköisyydeksi 7/18 ~ 39 %. Tilastojen mukaan ei ole siis edes harvinaista, että runkosarjassa paremmin sijoittunut joukkue kääntää pudotuspelisarjan voitokseen 3-1 -tappiolta.

Tuonkaan ei pitäisi olla mikään peikko Ilvekselle, että kahdessa ensimmäisessä Turun ottelussa on tullut pataan yhteensä 9-0. Kevään 2016 finaaleissa Tappara otti kahdessa ensimmäisessä vierasottelussa pataan yhteensä 10-0, mutta haki kolmannesta voiton 2-1 ja voitti mestaruuden voittamalla myös kaikki kotiottelunsa niukasti. Samoin kevään 2010 välierissä TPS oli täysin aseeton kahdessa ensimmäisessä vierasottelussa Jypiä vastaan, mutta haki kolmannesta voiton 2-1 ja eteni finaaleihin voittamalla myös kaikki kotiottelunsa.

Toki Ilveksen pitää parantaa, koska TPS on tehnyt sarjan 13 viimeisintä 5 vs 5 -pelissä syntynyttä maalia. Sanoisin, ettei tasoero tasakentin pelattaessa ole kuitenkaan ihan noin iso ollut, joten voisi kuvitella kiekon edes vahingossa pomppaavan joskus Tepsinkin maaliin.

Mielenkiintoista historiaa. Toki tilastollisen merkityksen kannalta juuri tämän kyseisen sarjan osalta merkityksetöntä.

Ilveksen finaaleihin etenemisen todennäköisyys on karvan alle 10%. Huomisen mahdollisen voitonkin jälkeen vain 20%. Nämä toki vain omia laskelmiani. Ja juuri tähän hetkeen perustuvia.

 

[YOLO 1922]

Mielenkiintoista historiaa. Toki tilastollisen merkityksen kannalta juuri tämän kyseisen sarjan osalta merkityksetöntä.

Ilveksen finaaleihin etenemisen todennäköisyys on karvan alle 10%. Huomisen mahdollisen voitonkin jälkeen vain 20%. Nämä toki vain omia laskelmiani. Ja juuri tähän hetkeen perustuvia.

Itsekin noita prosenttaja tänään laskeskelin ja antaisin Ilvekselle aika tasan sen 10% mahdollisuuden mennä jatkoon. KooKoolle ennen tämän päivän peliä ja oikeastaan nyt erätauollakin annan 5%. Tilastojen valossa nähtävästi jatkoonmeno ollut huomattavasti todennäköisempää tappiolla olleelle joukkueelle, mutta otanta tietty liian pieni ja virhemarginaali suuri. Mielenkiintoinen tilasto joka tapauksessa. Eipä sarja ohi kuitenkaan ole, se yksi voitto pitää Tepsin kairata.

 

[Lehmussaari]

Kaivelin vähän tilastoja.

Hienoa analyysiä. Pakko on lisäksi miettiä, onko ollut vaikutusta sillä, että mitkä ne sijoitukset ja millä piste-erolla runkosarjassa ovat olleet. Nythän vastakkain ovat 3. ja 4. joten isoa merkitystä ei voine antaa sille seikalle, että Ipa oli runkosarjassa pykälän korkeammalla.

 

[Sphinx]

Niin tässä käsillä olevassa Ilves - TPS -sarjassa joukkueet olivat ennakkoon toki melko tasaväkisiä, Ilves ehkä kotiedun verran suosikki. Näissä historiassa 3-1-tilanteesta kääntyneissä sarjoissa on tapanut olla tilanne se, että ennakkoasetelmissa heikompi joukkue on menettänyt johdon. Tässä toki kotietu auttaa ennakkosuosikkia, koska kolmesta viimeisestä ottelusta kaksi on kotona, kuten Ilveksellä nyt. Tästä 3-1 -johdon menettämisestä altavastaajan asemastahan sekä Ilveksellä että TPS:llä on molemmilla myös omakohtaista kokemusta, Tepsillä keväältä 2003 ja Ilveksellä seuraavalta keväältä. Varsinkin tuolloin 2003 viimeisenä pudotuspeleihin selvinnyt TPS oli erittäin suuri altavastaaja sulaessaan puolivälieräsarjassa runkosarjan uuden piste-ennätyksen tehnyttä HPK:ta vastaan.

TPS myös taisteli tilastoja vastaan jo puolivälieräsarjassa etenemällä jatkoon, vaikka hävisi molemmat jatkoaikaottelut. Tämä oli vasta kolmas kerta kuluvalla vuosisadalla, kun jatkoajat pudotuspelisarjassa 0-2 hävinnyt joukkue eteni sarjasta jatkoon, toisin päin on käynyt parikymmentä kertaa. Yhden jatkoajan vastustajaa enemmän sarjassa häviten on useammin edetty jatkoon (Ilveksen tilanne tällä hetkellä Tepsiä vastaan). Myös näissä korostuu vahvasti tuo, että jos jatkoajalla enemmän hävinnyt joukkue jatkaa sarjasta, on tämä joukkue ennakkoasetelmissa lähes aina ollut sarjan suosikki.

 

[Fresh]

TPS:lle riittää yksi, Ilveksen pitää voittaa kolme tuubiin. Huomenna on kotiottelu TPS:ää vastaan ja uskon vilpittömästi että Ilves tuon voittaa. Edellinen peli oli jo hyvää tekemistä ja jos samanlaiseen pystytään parin 5-5 maalin kanssa niin uskon että sarja jatkuu lauantaille. Sitten onkin vaikeampi paikka, Turussa ei olla tehty yhtään maalia kahteen peliin ja yleensä sellainen on suotavaa tehdä ottelun voittamiseksi. Järki sanoo TPS, tunne sanoo Ilves.

 

[Kepakko]

Milloin muuten pelataan seuraava ottelu, jos Ilves huomenna voittaa?

 

[HunajaKeisari]

Milloin muuten pelataan seuraava ottelu, jos Ilves huomenna voittaa?

Seuraavana päivänä lauantaina.

 

[ADX_03]

Milloin muuten pelataan seuraava ottelu, jos Ilves huomenna voittaa?

Tottakai heti seuraavana päivänä. Eihän Lügan pleijareissa nyt välipäiviä ole hei!

 

[peksa]

Ilveksen mahdollisuus huomisessa pelissä on siinä että otetaan Tepsin ykköskentän pelihuumori pois ja nollataan se. Myös 4vs4 peli sopisi Ilvekselle ihme kyllä paremmin koska Tepsi puolustaa hyvin.

Anttilan hankinta heikensi Ilvestä koska Ilves olisi tarvinnut ihan toisenlaisen vahvistuksen (lue: Savinainen, Leskinen). Tässä karahdettiin siihen hypeen että oma poika tuo mestaruuden Ilvekselle, tämä virhe todennäköisesti maksoi ainakin finaalipaikan tällä kaudella.

 

[12961]

Ilveksen mahdollisuus huomisessa pelissä on siinä että otetaan Tepsin ykköskentän pelihuumori pois ja nollataan se. Myös 4vs4 peli sopisi Ilvekselle ihme kyllä paremmin koska Tepsi puolustaa hyvin.

Anttilan hankinta heikensi Ilvestä koska Ilves olisi tarvinnut ihan toisenlaisen vahvistuksen (lue: Savinainen, Leskinen). Tässä karahdettiin siihen hypeen että oma poika tuo mestaruuden Ilvekselle, tämä virhe todennäköisesti maksoi ainakin finaalipaikan tällä kaudella.

Onko Ilveksellä keinoja ottaa näiltä kavereilta pelihuumoria pois? Viime kauden Nurmella olisi palanut pohjaan helposti, mutta poika on oppinut. Pärssinen oli jo silloin viilipytty. Pyyhtiäkään ei lämpeä mistään.

Kornia on, että Mörkömarkosta oli Ilveksen kanssa kisaamassa juuri TPS. Mahtoiko nostaa isosti liksaa?

 

[Centre Bell]

Tottakai heti seuraavana päivänä. Eihän Lügan pleijareissa nyt välipäiviä ole hei!

Tuosta tiukasta ottelurytmistä tullaankin siihen, että sillä on pullat huonommin uunissa kumman joukkueen pelaajat ovat väsyneempiä.
TPS pelasi rasittavan fyysisen ottelusarjan HIFK:ta vastaan kun taas Ilves pääsi fyysisesti ehkä vähän helpommalla Kärppien kanssa.
Toisaalta TPS:n ykkösketjun pelaajat ovat nuoria, jolloin palautuminen on nopeampaa mitä esim. Ilveksen Kontiolalla ja Anttilalla vaikka Anttila ei Ilveksen ykkösketjun mies olekaan.

 

[Nässy Tulvii]

Mörkö painaa perjantain huumassa kauhean pommin Nurmeen. Tepsi halvaantuu, momentum kääntyy ja arvostelijoita hävettää!

 

[Spine]

Mörkö painaa perjantain huumassa kauhean pommin Nurmeen. Tepsi halvaantuu, momentum kääntyy ja arvostelijoita hävettää!

Vähän niinkuin keskiviikkona Turussa? Kaveri kelasi puolen kentän vauhdin ja kyynärpää ylhäällä Nurmea taklaamaan. Vässykkä ajoi ohi ja kaatui vielä itse sen jälkeen. Yleisö palkitsi räjähtävällä naurulla ja aplodeilla.

Jotenkin toi Anttilan pelaaminen on muutenkin kuin jostain Kummelista. Helvetin hidas ja kankea ja kokoajan tuntuu olevan vähän kuumana.

 

[peksa]

Onko Ilveksellä keinoja ottaa näiltä kavereilta pelihuumoria pois? Viime kauden Nurmella olisi palanut pohjaan helposti, mutta poika on oppinut. Pärssinen oli jo silloin viilipytty. Pyyhtiäkään ei lämpeä mistään.

Kornia on, että Mörkömarkosta oli Ilveksen kanssa kisaamassa juuri TPS. Mahtoiko nostaa isosti liksaa?

Tepsin rosteriin Anttila olisikin ollut 'hyödyllisempi'. Ilveksen ongelmat on aivan toisenlaiset mihin Mörkö on sopiva ratkaisu. Siinä mielessä Ilvekseltä voittamaton arpa ollut.

Ei tämä ole ensimmäinen laatuaan kun liigassa on hankittu ongelmakohtiin väärä pelaaja.

Hyvä esimerkki Tapparasta kun Rantakari otettiin takas tänne (täyshuti) -> lähti hyvissä ajoin muualle ja tilalle tuli monta kertaa parempi Leskinen.

 

[Nässy Tulvii]

Vähän niinkuin keskiviikkona Turussa? Kaveri kelasi puolen kentän vauhdin ja kyynärpää ylhäällä Nurmea taklaamaan. Vässykkä ajoi ohi ja kaatui vielä itse sen jälkeen. Yleisö palkitsi räjähtävällä naurulla ja aplodeilla.

Jotenkin toi Anttilan pelaaminen on muutenkin kuin jostain Kummelista. Helvetin hidas ja kankea ja kokoajan tuntuu olevan vähän kuumana.

Jep, usko tähän ei ole vahva ja viesti lähenteli sarkasmia kun Nurmen iholle ehtiminen ei näytä todennäköiseltä. Totta kuitenkin toinen puoli - jotain tällaista Ipa tarvitsee pysyäkseen hengissä

 

[mackeri]

Mörkö painaa perjantain huumassa kauhean pommin Nurmeen. Tepsi halvaantuu, momentum kääntyy ja arvostelijoita hävettää!

Eiköhän jotain tällaista tapahdu. Edellisessä sarjassa Miro Karjalaiselle ensin vttuilunsekaisesti naurettiin ja lopulta hän oli ifkin parhaita pelaajia sarjassa.

 

[Spine]

Tepsin rosteriin Anttila olisikin ollut 'hyödyllisempi'. Ilveksen ongelmat on aivan toisenlaiset mihin Mörkö on sopiva ratkaisu. Siinä mielessä Ilvekseltä voittamaton arpa ollut.

Ei tämä ole ensimmäinen laatuaan kun liigassa on hankittu ongelmakohtiin väärä pelaaja.

Hyvä esimerkki Tapparasta kun Rantakari otettiin takas tänne (täyshuti) -> lähti hyvissä ajoin muualle ja tilalle tuli monta kertaa parempi Leskinen.

Marko Anttila ei ole kyllä minkään menestyvään pyrkivän Liigajoukkueen ongelmaan ratkaisu. Lähinnä rasite. Faktat ovat tylyjä.

 

[12961]

Vähän niinkuin keskiviikkona Turussa? Kaveri kelasi puolen kentän vauhdin ja kyynärpää ylhäällä Nurmea taklaamaan. Vässykkä ajoi ohi ja kaatui vielä itse sen jälkeen. Yleisö palkitsi räjähtävällä naurulla ja aplodeilla.

Jotenkin toi Anttilan pelaaminen on muutenkin kuin jostain Kummelista. Helvetin hidas ja kankea ja kokoajan tuntuu olevan vähän kuumana.

Voisi kai sitä Mörköä vähän vanhana TPS-pelaajana kuitenkin kunnioittaa. Palloseurassa tavaramerkki oli kiekon kuskaaminen jäätävällä vauhdilla laidasta sisään. Silloin kolmen metrin mailasta oli jotain iloa.

Nyt on vaipunut siihen isoon Liigaan tulleiden KHL-pelaajien massaan, jotka eivät oikein pysy vauhdissa mukana. Tämä on muutenkin kummastuttanut. Olisiko liiga sittenkin aika urheilullinen sarja?