Playoffs 2022 välierät: Ilves (3.) – TPS (4.)

[LiutunLätty]

Se on kyllä ongelma kun Ilveksellä kiekollinen taito tukeutuu lähes pelkästään Mörköön.

Joo. Täytyy toivoa, että Stretsi pysyy ehjänä. Muuten ollaan kusessa. Kuka ylivoimaakaan sitten enää pyörittäisi. :D

 

[se7en]

No sanotaanko, että Innalan, Palolan, Koivistoisen, Turusen, Salomäkien ja Pakaristen jälkeen ei toi Mörkö Anttila nyt hirveästi pelota.

Stretsi on kieltämättä ollut Ilveksessä hieman pettymys, mutta onneksi hänen edestään löytyy laajalti ratkaisuvoimaa. Kärppäsarjassa Ilves oppi viimein myös puolustamaan ilman, että hyökkääminen olisi liikaa kärsinyt.

TPS ei näytä yksilötasolla juuri Kärppiä kovemmalta, mutta siellä on jäänyt valmentajavaihdos tekemättä. Siinä missä Marjamäki parsi reilussa kuukaudessa Kärppien yksilöistä uskottavan joukkueen, on Ahokas tehnyt työtään rauhassa läpi kauden. Tämä on tietysti eduksi TPS:lle.

Jos Ilves saa lopunkin potentiaalinsa ulosmitattua esim. Suomen ja Mäntykiven heräämisen myötä, niin kyllä TPS:lle tulee ihan oikeasti vaikea sarja. Mikäli näin ei käy, uskoisin TPS:lläkin olevan mahdollisuus. Joka tapauksessa edessä on taas kasa pienen marginaalin pelejä.

Joka tapauksessa pumppu on kovilla alusta asti, kun kiekkon huomenna jäähän putoaa.

 

[Ramchester]

Jos Ilves saa lopunkin potentiaalinsa ulosmitattua esim. Suomen ja Mäntykiven heräämisen myötä, niin kyllä TPS:lle tulee ihan oikeasti vaikea sarja. Mikäli näin ei käy, uskoisin TPS:lläkin olevan mahdollisuus. Joka tapauksessa edessä on taas kasa pienen marginaalin pelejä.

Altavastaajana Tepsi lähtee tähänkin sarjaan niin kuin lähti toiseksi suurinta mestariehdokasta eli Hifkiä vastaan. Marginaalit on kuitenkin huomattavasti pienemmät ja jaot tasaväkisemmät.

Suuri luotto siihen, että Myrrä peluuttaa Myrrä-kiekkoaan ja sarjan jälkeen päästään keskustelemaan siitä, miten tilastojen mukaan Ilveksen olisi pitänyt voittaa 4 kertaa.

 

[Franck]

Altavastaajana Tepsi lähtee tähänkin sarjaan niin kuin lähti toiseksi suurinta mestariehdokasta eli Hifkiä vastaan. Marginaalit on kuitenkin huomattavasti pienemmät ja jaot tasaväkisemmät.

Suuri luotto siihen, että Myrrä peluuttaa Myrrä-kiekkoaan ja sarjan jälkeen päästään keskustelemaan siitä, miten tilastojen mukaan Ilveksen olisi pitänyt voittaa 4 kertaa.

Myrrä-kiekko on kuuluisa nimenomaan siitä, että se ei erityisemmin tuota maaliodottamaa versus vastustaja. Veikkauksen varjosarjataulukossa (eli sarjataulukko maaliodottamien mukaan) Ilves taisi olla jollain sijoilla 8-9. Eli ennustuksesi tuskin tulee pitämään paikkansa. Niin ja Kärpät -sarja oli ainakin kaukana ns. Myrrä-kiekosta, joten mielenkiintoista nähdä millä sapluunalla Ilves lähtee.

 

[LiutunLätty]

Suuri luotto siihen, että Myrrä peluuttaa Myrrä-kiekkoaan ja sarjan jälkeen päästään keskustelemaan siitä, miten tilastojen mukaan Ilveksen olisi pitänyt voittaa 4 kertaa.

Kauden mittaa tää asia on ollut kyllä juuri toistepäin. Myrrä peluuttaa Myrrä-kiekkoa ja pelin jälkeen vastustajat selittää kuinka heidän olisi tilastojen mukaan pitänyt voittaa.

 

[33720]

Hyvin kyllä näkee näistä jutuista, kuinka näkemykset vastustajasta perustuvat suurin osin joihinkin olettamiin, ennakkoluuloihin ja mielikuviin, joilla on todellisuuden kanssa hyvin vähän tekemistä :)

 

[HC Hetu]

Hyvin kyllä näkee näistä jutuista, kuinka näkemykset vastustajasta perustuvat suurin osin joihinkin olettamiin, ennakkoluuloihin ja mielikuviin, joilla on todellisuuden kanssa hyvin vähän tekemistä :)

No mihin ne sun mielestä pitäisi perustua? Nyt kun sarjaa on pelattu 0 peliä.

 

[Ramchester]

Myrrä-kiekko on kuuluisa nimenomaan siitä, että se ei erityisemmin tuota maaliodottamaa versus vastustaja. Veikkauksen varjosarjataulukossa (eli sarjataulukko maaliodottamien mukaan) Ilves taisi olla jollain sijoilla 8-9. Eli ennustuksesi tuskin tulee pitämään paikkansa. Niin ja Kärpät -sarja oli ainakin kaukana ns. Myrrä-kiekosta, joten mielenkiintoista nähdä millä sapluunalla Ilves lähtee.

Kauden mittaa tää asia on ollut kyllä juuri toistepäin. Myrrä peluuttaa Myrrä-kiekkoa ja pelin jälkeen vastustajat selittää kuinka heidän olisi tilastojen mukaan pitänyt voittaa.

Mielenkiintoinen sarja tulossa. Tiedossa siis aktiivista kiekosta luopumista molemmilta joukkueilta.(hymiö).

 

[33720]

No mihin ne sun mielestä pitäisi perustua? Nyt kun sarjaa on pelattu 0 peliä.

Ymmärsitköhän nyt oikein?

Puhuin käsityksistä koskien vastustajajoukkueen "ominaisuuksia", yksittäisiä pelaajia jne.

Miten niihin vaikuttaa se, onko tätä sarjaa vielä pelattu yhtään vai ei?

Eikä tämä nyt ollut vain tähän keskusteluun liittyen, vaan yleisesti ottaen. Esim. Ilveksestä monella on tiettyjä olettamuksia ja siten analyyseja, joilla on hyvin vähän tekemistä todellisuuden kanssa. Tämä on aivan ymmärrettävä ilmiö, kun suurin osa seuraa kattavasti vain omaa joukkuetta ja on siten muiden osalta pääosin mielikuvien varassa.

 

[Trick9]

Erikoista kyllä että Ilves on noin suuri suosikki tässä sarjassa. Toivon toki että menevät jatkoon ja finaaliin mutta omaan silmään voimasuhteet ovat niin lähellä 50-50 kun olla ja voi. Ehkä 51-49 maksimissaan johtuen kotiedusta mutta siihen se jää. Pitäisi tulla mielenkiintoinen sarja.

Tottakai eroan muista myös siinä mielipiteessäni että omasta mielestäni TPS on puolustussuuntaan parempi kuin Kärpät, vaikka nyt ensimmäisessä sarjassa tulikin vähän maalirikkaampia pelejä. Molemmat TPS ja Kärpät ovat tuossa ihan liigan eliittiä mutta Ahokkaan viisikkopuolustus on mielestäni vielä himpun verran parempaa kun Kärpillä koska kokonaisuudessaan näen heidän kulmapelinsä parempana kuin Kärppien jolla tuo kulmapelaamisen taso putoaa aikalailla kärjen (Ohtamaa, Mäenalainen jne) jälkeen. TPS:llä löytyy myös heittää Jasun neloskenttä ottamaan noita aloituksia omassa päässä kun tarvitsee. Ilvekselle taitaa tulla aikamoisen karut aloituslukemat Jasua vastaan kaikille muilla paitsi Kontiolalle.

 

[Peltsi #18]

Erikoista kyllä että Ilves on noin suuri suosikki tässä sarjassa. Toivon toki että menevät jatkoon ja finaaliin mutta omaan silmään voimasuhteet ovat niin lähellä 50-50 kun olla ja voi. Ehkä 51-49 maksimissaan johtuen kotiedusta mutta siihen se jää. Pitäisi tulla mielenkiintoinen sarja.

Tottakai eroan muista myös siinä mielipiteessäni että omasta mielestäni TPS on puolustussuuntaan parempi kuin Kärpät, vaikka nyt ensimmäisessä sarjassa tulikin vähän maalirikkaampia pelejä. Molemmat TPS ja Kärpät ovat tuossa ihan liigan eliittiä mutta Ahokkaan viisikkopuolustus on mielestäni vielä himpun verran parempaa kun Kärpillä koska kokonaisuudessaan näen heidän kulmapelinsä parempana kuin Kärppien jolla tuo kulmapelaamisen taso putoaa aikalailla kärjen (Ohtamaa, Mäenalainen jne) jälkeen. TPS:llä löytyy myös heittää Jasun neloskenttä ottamaan noita aloituksia omassa päässä kun tarvitsee. Ilvekselle taitaa tulla aikamoisen karut aloituslukemat Jasua vastaan kaikille muilla paitsi Kontiolalle.

Lähtökohtaisesti tietysti Jasu tulee dominoimaan aloituksissa, mutta tilastoja katsomalla ei välttämättä kuitenkaan ihan suvereenisti. 52% oli Jasu edellisessä sarjassa, Kontiola 51, Ikonen 53 ja yllättävänkin paljon aloitusvastuuta ottanut Anttila 54. Meillä eniten vaikeuksissa olivat Sebök ja Mäntykivi. Tepsillä Intonen antoi kovaa taustatukea Jasulle, mutta muut olivat Sebökejä.

 

[Kalevan sälli]

Välieriin pääseminen oli jo minulle tänä vuonna se Ilveksen "mestaruus", joten en ole vielä oikein syttynyt tähän välieräsarjaan. Nyt tuntuu että kaikki on vaan plussaa. No eiköhän kiima taas nouse kun pelit alkaa. Pelaajatkin juhli voittoa kuin mestaruutta ja ihan syystä. Pitää nauttia jo matkasta. Toivottavasti pelaajilla ei ole kuitenkaan maha täynnä.

TPS oli Ilvekselle vaikea vastus ja varsinkin viimeinen 0-3 peli aneeminen esitys. No silloin oli korona ja runkosarja, joten ehkä siitä ei voi vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Ahokas on kyllä hyvä valmentaja ja siinä ehkä etu TPS:llä. Jäi jo aikoinaan harmittamaan Ilves-Kookoo sarjan peruuntuminen. Yleensä Ahokkaan joukkueet pelaa fyysistä ja juuri pleijareihin sopivaa kiekkoa. Luulen myös että peli on avoimempaa kuin Kärppiä vastaan, koska TPS tuskin ihan yhtä inhorealistisella puolustustaktiikalla lähtee. Toivotaan suurimaalisia pelejä, joista ei tunnetta ja kiistanalaisia tilanteita puutu. Ne nostaa tunnelmaa ja fanit voi täällä sitten vittuilla toisilleen. Veikkaan ikuisena pessimistinä: TPS jatkaa voitoin 4-2.

 

[Ramchester]

Mutta jos siis tekee analyysin sen mukaan mitä on omilla silmillään nähnyt, niin aika vaikea tosiaan vetää johtopäätöksiä Ilveksen pelistä.

Ensimmäisen pelin ensimmäisessä erässä Kärpillä oli samanlainen kollektiivinen paskahalvaus kuin Hifkillä neljännen pelin ensimmäisessä erässä.

Kolmas peli tuli nähtyä paikan päällä kokonaan ja se oli lähinnä Hawaii-kiekkoa ja kahden hyvän maalivahdin välinen taistelu Kontiolan ilmalentoon saakka. Sen jälkeen se oli Langhamer vastaan Kärpät, ja Langhamer taipui vasta jatkoerässä.

Viimeisen pelin välähdysten mukaan maalipaikkoja oli molemmilla joukkueilla enemmän kuin laki sallii ja Langhamer ratkaisi välieräpaikan Ilvekselle.

Yhteenvetona varmaan se, että melkoista sekametelisoppaa siellä ollut tarjolla. Mitään pudotuspelikiekkoon liittyvää viisikkopuolustuksen riemusaattoa ei näkynyt ainakaan näissä pätkissä mitä ehdin näkemään. Ehkä sitä oli tarjolla sitten niissä muissa peleissä.

 

[Artyukhin]

TPS oli Ilvekselle vaikea vastus ja varsinkin viimeinen 0-3 peli aneeminen esitys. No silloin oli korona ja runkosarja, joten ehkä siitä ei voi vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Ahokas on kyllä hyvä valmentaja ja siinä ehkä etu TPS:llä. Jäi jo aikoinaan harmittamaan Ilves-Kookoo sarjan peruuntuminen. Yleensä Ahokkaan joukkueet pelaa fyysistä ja juuri pleijareihin sopivaa kiekkoa. Luulen myös että peli on avoimempaa kuin Kärppiä vastaan, koska TPS tuskin ihan yhtä inhorealistisella puolustustaktiikalla lähtee. Toivotaan suurimaalisia pelejä, joista ei tunnetta ja kiistanalaisia tilanteita puutu. Ne nostaa tunnelmaa ja fanit voi täällä sitten vittuilla toisilleen. Veikkaan ikuisena pessimistinä: TPS jatkaa voitoin 4-2

Tuossa Hakametsän viimeisessä pelissä Tepsukka vei kyllä aika huolella Ilvestä, Pärssisen johtama kenttä dominoi eikä Ilves puolustus saanut kuriin.

Kutkuttavaa nähdä kuinka käy, luottoa on Ipaan että hoitavat sarjan kotiin, 4-2 tai 4-3.

 

[GNR]

Tuossa Hakametsän viimeisessä pelissä Tepsukka vei kyllä aika huolella Ilvestä, Pärssisen johtama kenttä dominoi eikä Ilves puolustus saanut kuriin.

Itsellä jäi tuosta pelistä mieleen, että oli kuitenkin suhteellisen tasainen. Etenkin, kun Ipalla oli koronatelakalla paljon pelaajia tai juuri sieltä palanneita.

Nyt onneksi molemmilla kokoonpanot kunnossa.

 

[mackeri]

Itsellä jäi tuosta pelistä mieleen, että oli kuitenkin suhteellisen tasainen. Etenkin, kun Ipalla oli koronatelakalla paljon pelaajia tai juuri sieltä palanneita.

Nyt onneksi molemmilla kokoonpanot kunnossa.

Tosin Tepsiltä alkukauden paras puolustaja vielä sivussa, mutta ehkä hänetkin nähdään jopa tulevassa sarjassa jo. Tammela kärsii pelikieltoaan, mutta puolivälierien perusteella ei ole menetys, jota reserveillä ei täysipainoisesti paikattais.

 

[friikki otus]

Liput ja majoitukset hommattu. Huomista kohti siis. Toivotaan hyvää tunnelmaa ja VR:n sujuvia yhteyksiä. Paras voittakoon! Eli siis Ilves. Vähän jo jännittää eto kiekkopeli.

Ja meillä idässä se on berliininmunkki.

 

[Yabada]

Pitää kohta ottaa tämä pari paremmin käsittelyyn. Mutta sitä ennen, mites @Ramchester kun ulkona on kieltämättä aika syksyinen keli, ainakin Tampereella, mutta eletään huhtikuuta. Ollaanko tässä vielä syksyssä kiinni, talvessa, vai joko kevät on tullut?

mutta nyt näyttää siltä, että Ilves jatkaa perinteikästä uraansa syksyn mestarina.

 

[GNR]

Tosin Tepsiltä alkukauden paras puolustaja vielä sivussa, mutta ehkä hänetkin nähdään jopa tulevassa sarjassa jo.

Kukkolasse totesi hyvin, että keväällä on kahdenlaisia vammoja; kauden päättäviä tai niitä ei ole.

Kontiola, Sebok ja Haapala ottivat osumaa Kärppiä vastaan mutta toivottavasti pystyvät pelaamaan täysillä.

 

[Pika1]

Kuula ja geeli tappeli, kumpi voitti?
Tähän jännään kysymykseen saadaan vastaus alle kahdessa viikossa.

Kylläpä on kiva taas kohdata geeli pleijareissa. (Lue ironiseen sävyyn)

Ilveksellä on tulossa vastaan äärimmäisen kurinalaisen puolustuksen ja vajaisen hyökkäyksen Kärppien jälkeen molempia hyvin suorittava turkulaisorkesteri, jonka omien junnujen jatkuva esiintulo vuosi toisensa jälkeen on vienyt hienosti meidän vastustajaksi.

Puolustaa me osataan molemmat niinkuin puolikkaissa huomattiin. Toki Kärpät tarjosi pienemmän haasteen pakistolle kuin Hifk. Toisaalta Hifkin pakisto tarjosi pienemn haasteen kuin Ipa tulee tarjoamaan.

Kauhean syväluotaavaa analyysiä on vaikea heittää. Tasavertainen pari, jotka molemmat näyttävät osaavan muokata pelitapaansa. Veikkaan että TPS tulee hyvin aggressivisesti päälle ja sarjassa saatetaan ylilyöntejäkin nähdä.

Jos pitäisi arvata, niin Ilveksen osalta kuriositeetti on turkulaisen karvauksen ohittaminen. Jos avauspeli on kunnossa, apu tulee tarpeeksi alas ja lähelle ja keskiviiva päästään säännöllisesti kiekolla ylittämään niin hyvin menee.
Jos taas TPS saa paineella tuota estettyä ja muutamia hyökkäyspään sujuvia vaihtoja per erä, niin ollaan kusessa ja foorumeilla kirjoitetaan "kuntopohjan pettäneen". 2 minuutin oman pään ralleja ei kestä yhdenkään pelaajan kunto, vaan käytännössä vasta erätauolla pääsee noista palautumaan.
Sama myös toistepäin.

Joten jos pitää veikata, niin se joka pystyy vaihtamaan useammin hyökkäyspäässä kiekon kanssa, voittaa sarjan.

 

[Ramchester]

Pitää kohta ottaa tämä pari paremmin käsittelyyn. Mutta sitä ennen, mites @Ramchester kun ulkona on kieltämättä aika syksyinen keli, ainakin Tampereella, mutta eletään huhtikuuta. Ollaanko tässä vielä syksyssä kiinni, talvessa, vai joko kevät on tullut?

Kai tämä on kevättä. Ei tässä vielä kuitenkan olla vielä mestaruuksia jakamassa. Ja kuten lainaamassasi viestissä lukee (minkä jätit tietenkin pois tarkoituksella) niin toivoin Ilveksen voittoa Kärpistä vaikka pahaa pelkäsin. Sama pelko näytti olevan myös Ilves-faneilla.

 

[Satunnainen]

Edistyneet tilastot kertovat kaiken olennaisen 5-5 pelaamisesta.

Runkosarjassa Corsi oli TPS:lla 50,2 % (8.) ja Ilveksellä 49,3 % (9.). TPS siis kykenee luomaan enemmän laukaisupaikkoja kuin Ilves suhteessa vastustajaan. Laukojina Ilveksen pelaajat selvästi parempia 12,3 % (1.) vs 8,1 % (11.), kun taas maalivahdeissa TPS parempi 92,6 % (3.) vs 90,5 % (11.).

Pudotuspeleissä Corsi oli Ilveksellä 51,6 % (2.) ja TPS:lla 47,1 % (9.). Ilves siis kykenee luomaan enemmän laukaisupaikkoja kuin TPS suhteessa vastustajaan. Laukojina TPS:n pelaajat selvästi parempia 9,3 % (1.) vs 4,5 % (7.), kun taas maalivahdeissa Ilves parempi 97,7 % (1.) vs 94,6 % (6.).

Yhteenvetona näistä voi jokainen tehdä juuri sellaiset päätelmät kuin huvittaa, ja tilastoista löytyy kyllä jokin sopiva kohta niitä tukemaan.

 

[se7en]

Tosin Tepsiltä alkukauden paras puolustaja vielä sivussa, mutta ehkä hänetkin nähdään jopa tulevassa sarjassa jo. Tammela kärsii pelikieltoaan, mutta puolivälierien perusteella ei ole menetys, jota reserveillä ei täysipainoisesti paikattais.

Jos tälle tielle lähdetään, niin Ilvekseltä on sivussa mies joka omistaa Nokia Arenan.

Mutta sellaista se on. Ne pelaa, jotka on kunnossa ja jossittelu on heidän suhteen turhaa.

 

[Yabada]

Kai tämä on kevättä. Ei tässä vielä kuitenkan olla vielä mestaruuksia jakamassa. Ja kuten lainaamassasi viestissä lukee (minkä jätit tietenkin pois tarkoituksella) niin toivoin Ilveksen voittoa Kärpistä vaikka pahaa pelkäsin. Sama pelko näytti olevan myös Ilves-faneilla.

No enempi oli tuollainen hyvähenkinen tikari, kun et aiemmin viestiin vastannut ja asiaasi perustellut, ja tähän vinkkaushymiö.

Väitän, että tuo alkuperäinen "pelko", mikä äänekkäällä vähemmistöllä oli, johtui viimeisen runkosarjaottelun tuloksesta. Ei siinä hieno ja tiukka sarja oli ja tuli, mutta onneksi nyt selätetty.

Vähän liikaa tunnutaan kaikissa medioissa jo hehkutettavan ennakkoon paikallisfinaaleita. Kyllä tässä joku kuokkavieras varmaan tulee. Toivon tietenkin, että se kuokkavieras on KooKoo, jos joku nyt kuokkimaan on tulossa. Onhan TPS äärettömän vahva eikä mikään suupala. Siellähän on joku 40 pelaajaa viime kauden hopeajoukkueesta. Toki se kaikista tärkein lenkki puuttuu tällä kertaa penkin takaa ja on vaihtunut johonkin Oulussa syntyneeseen espoolaiseen.

 

[Khoenator]

Kauden mittaa tää asia on ollut kyllä juuri toistepäin. Myrrä peluuttaa Myrrä-kiekkoa ja pelin jälkeen vastustajat selittää kuinka heidän olisi tilastojen mukaan pitänyt voittaa.

Mielenkiintoista... Tepsillä ollut sama tilanne tämän kauden.
Hävityn pelin jälkeen niin vastustaja kuin välillä omatkin ihmetteli miten on voitu hävitä niin huonolle Tepsille.