Mainos

Playoffs 2022 puolivälierät: TPS (4.) – HIFK (5.)

  • 148 793
  • 2 037

Suurmestari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
On kyllä erikoinen pala IFK joukkuetta. Kiva olla mutta tavallaan kaikuja ysärin änäristä.

Periaatteessa tykkään mörssäreistä, jotka pelaavat kovaa oman maalin edustalla. Ja onhan Miro vielä valmis myllyttämäänkin. Mutta nykyaikaisessa kiekossa pitäisi olla enemmän myös muita avuja. Vastaava turhake oli hiljattain meilläkin ja kyllähän yleisö Fraserin Markista tykkäsi. Fraserilla tosin ei juuri keittänyt eikä tainnut olla herkkä tyhmille jäähyille.

Tsot! Tsot! Ei puhuta Mark Fraseristä ja Miro Karjalaisesta samassa lauseessa ja vielä vähemmän verrataan heitä toisiinsa. Fraser ei ollut mikään puolustuspään kiekollinen virtuoosi ja liikekin oli vähän niin ja näin. Painottaisin kuitenkin vahvati sitä, että Fraser ei koskaan syyllistynyt Tepsissä pelatessaan ylilyönteihin tai sikailuihin. Pelasi omalla puolustusalueella kovaa, mutta rehdisti. Puolusti myös tarvittaessa omiaan, mutta ei harrastanut mitään hölmöilyjä. Hän ei myöskään koskaan "kussut" oman joukkueen muroihin. Se on totta, että hänen hyötynsä joukkueelle oli rajallinen johtuen juuri verkkaisesta liikkeestä ja kiekollisten taitojen puutteesta, mutta oli hänestä hyötyäkin nimenomaan puolustuspään isäntänä. Pelasi sopivan kovaa, mutta osasi välttää turhia jäähyjä. Fraser oli myös kieltämättä viihdyttävä pelaaja ja tykkäsin kyllä.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Tsot! Tsot! Ei puhuta Mark Fraseristä ja Miro Karjalaisesta samassa lauseessa ja vielä vähemmän verrataan heitä toisiinsa. Fraser ei ollut mikään puolustuspään kiekollinen virtuoosi ja liikekin oli vähän niin ja näin. Painottaisin kuitenkin vahvati sitä, että Fraser ei koskaan syyllistynyt Tepsissä pelatessaan ylilyönteihin tai sikailuihin. Pelasi omalla puolustusalueella kovaa, mutta rehdisti. Puolusti myös tarvittaessa omiaan, mutta ei harrastanut mitään hölmöilyjä. Hän ei myöskään koskaan "kussut" oman joukkueen muroihin. Se on totta, että hänen hyötynsä joukkueelle oli rajallinen johtuen juuri verkkaisesta liikkeestä ja kiekollisten taitojen puutteesta, mutta oli hänestä hyötyäkin nimenomaan puolustuspään isäntänä. Pelasi sopivan kovaa, mutta osasi välttää turhia jäähyjä. Fraser oli myös kieltämättä viihdyttävä pelaaja ja tykkäsin kyllä.

Tämä! Juuri tämä.

Karjalainen olisi ihan mainio pelaaja nykyliigaankin, mutta noi aivan idiootit jäähyt ja ylilyönnit. Aivan uskomatonta. Et sinä nyt alivoimalla rupea vääntämään yksipuolisesti vastustajaa vastaan? Mitäköhän hän ajatteli tilanteessa? Aivan mielenvikaista toimintaa ja siitä 5v3 kun TPS olisi naulannut 3-0 peli olisi ollut taputeltu.
 

12961

Jäsen
Tsot! Tsot! Ei puhuta Mark Fraseristä ja Miro Karjalaisesta samassa lauseessa ja vielä vähemmän verrataan heitä toisiinsa. Fraser ei ollut mikään puolustuspään kiekollinen virtuoosi ja liikekin oli vähän niin ja näin. Painottaisin kuitenkin vahvati sitä, että Fraser ei koskaan syyllistynyt Tepsissä pelatessaan ylilyönteihin tai sikailuihin. Pelasi omalla puolustusalueella kovaa, mutta rehdisti. Puolusti myös tarvittaessa omiaan, mutta ei harrastanut mitään hölmöilyjä. Hän ei myöskään koskaan "kussut" oman joukkueen muroihin. Se on totta, että hänen hyötynsä joukkueelle oli rajallinen johtuen juuri verkkaisesta liikkeestä ja kiekollisten taitojen puutteesta, mutta oli hänestä hyötyäkin nimenomaan puolustuspään isäntänä. Pelasi sopivan kovaa, mutta osasi välttää turhia jäähyjä. Fraser oli myös kieltämättä viihdyttävä pelaaja ja tykkäsin kyllä.

On se myös niin, että oman joukkueen pelaajaa kohtaan on helposti tietynlainen positiivinen bias. Minusta Fraser oli yhtä vähän hyödyllinen pelaaja TPS:lle kuin Karjalainen on IFK:lle, mutta omasi huomattavasti vähemmän haitallisia puolia.

Kivahan sitä oli katsella varsinkin kun omat olivat pelillisesti ottavana osapuolena. Hampaaton kanukki antoi oikein isällisestä kädestä vastustajan mikkihiirille ja muillekin. Sellainen anti, joka edistäisi voittamista, on molempien maalinedustaluutien osalta minimaalinen.
 

12961

Jäsen
Et sinä nyt alivoimalla rupea vääntämään yksipuolisesti vastustajaa vastaan? Mitäköhän hän ajatteli tilanteessa? Aivan mielenvikaista toimintaa ja siitä 5v3 kun TPS olisi naulannut 3-0 peli olisi ollut taputeltu.

Taisi tunne viedä järkeä ja silloin lopputulos on harvoin hyvä. Tuon riskin ottaminen nimenomaan alivoimalla oli aivan helvetin hölmöä.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Et sinä nyt alivoimalla rupea vääntämään yksipuolisesti vastustajaa vastaan? Mitäköhän hän ajatteli tilanteessa?
Kyllä tästä menee miinukset myös HIFK:n penkin taakse. Lähetyksessä näkyi aiemman lenkityksen jälkeen kun dumari kävi jubaamassa aitioon, ja on 99% varmaa että varoitti tästä.

Tietysti jos Kibe sanoi Karjalaiselle että lopeta se hapettaminen, ja silti jatkoi, niin sitten toki eri asia.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä tästä menee miinukset myös HIFK:n penkin taakse. Lähetyksessä näkyi aiemman lenkityksen jälkeen kun dumari kävi jubaamassa aitioon, ja on 99% varmaa että varoitti tästä.

Tietysti jos Kibe sanoi Karjalaiselle että lopeta se hapettaminen, ja silti jatkoi, niin sitten toki eri asia.

Tätä koitin otteluseurannassakin sanoa, että edellisessä tilanteessa tuomarit olivat jo varoittaneet. Muutenkin nuo Karjalaisen kovuudet ovat noh mielestäni ei jääkiekkoon kuuluvia. Hapetusotteet ja maassa makavan hakkaamiset kuuluvat enemmänkin
vapaaotteluun kuin jääkiekkoon.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Oikein hyvää analyysiä Game 1:sestä. Tepsukka pelasi kokonaisuutena aivan loistavan ottelun ja nousi ehkä jopa Tapparan rinnalle mestareita pohdittaessa. Olin jo viime keväänä aivan miesrakastunut tähän Rafkin-Viro -kaksikkoon ja taas kaverit nousivat esiin. Miksi nämä kaverit eivät maajoukkueessa, oli varmaan pelin jälkeen ensimmäinen ajatus heti HIFK:n nöyryytyksen jälkeen.

IFK oli kyllä suorastaan säälittävä. Joukkueen peliesitykset -ketjussa asia onkin puitu jo perusteellisesti läpi. Mutta edelleen ei voi kuin ällistellä tuon jengin täydellistä hengettömyyttä. Jotain olisi voinut saada anteeksi jollain kunnon joukkohässäkällä tms. mutta ei mitään. Pelitapa oli jotain sellaista, jota en koskaan halua punaisissa nähdä. Anuksen kaivelua maalin takana, meidänpelin viivelähtö ja roiskaisu päätyyn. Saatana kaksi maalipaikkaa koko matsissa. Syvä häpeän tunne tuli jo toisen erän puolivälissä.

Edes pohjattomana optimistina en näe suurempaa saumaa enää tässä ottelusarjassa IFK.n kannalta. Vaikea on enää tuosta kumbalaya-neppailusta kääntää pelitapaa hulluun karvaukseen, taklauksiin ja maalille ajamiseen. Realistinen veikkaus sarjasta on 4-1 Tepsille ja sen yhden voiton IFK repii yksilösuorituksilla.

Väistämättä katse kääntyy kyllä valmennuksen suuntaan. Miten tuo häpeä voi olla edes mahdollista? Tulisi nyt Ville ja Kibe itse selittämään, kiitos. Vai meneekö energia jonkin paska-tv:n realitysarjan kuvauksissa? Kaikille valmentajille tulee omat mustat hetkensä aina. Nyt vain Villen ja joukkueen täytyy jostain kaivaa se ryhtiliikkeen siemen esiin. Hävitä saa paremmalleen, mutta häpeää ja munattomuutta ei pysty pesemään pois.
 

Kaukalonreuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
TPS:n kurinalainen puolustuspeli sai jälleen yhden vastustajan näyttämään huonolta ja hitaalta. Niin monesti tällä kaudella on saanut lukea että ”TPS ei ollut edes hyvä, me oltiin vielä paskempia” kaltaisia kommentteja. Kyllä Ahokkaan TPS tekee itse tällä hetkellä tehokkaasti vastustajasta huonon ja hitaan näköisen. Joukkue aika lailla toipunut koronasta ja alkaa esitykset olemaan sen mukaisia.

Sarja 1-0. Tiistaina jatkuu, HIFKin on keksittävä lääkkeet Ahokkaan sabluunaa vastaan. Helppoa se ei tule olemaan, varsinkin kun pakkikalustokin on vertailukelpoinen ketä tahansa vastaan Palloseuralla, Karejevista puhumattakaan. Katsellaan. Silti, tämä sarja ei ole taputeltu todellakaan. Neljä voittoa ratkaisuun tarvitsee. Siihen on pitkä matka molemmilla vielä.
 

DaFlexi

Jäsen
Suosikkijoukkue
”Oltiin sitkeitä” IFK
TPS:n kurinalainen puolustuspeli sai jälleen yhden vastustajan näyttämään huonolta ja hitaalta. Niin monesti tällä kaudella on saanut lukea että ”TPS ei ollut edes hyvä, me oltiin vielä paskempia” kaltaisia kommentteja. Kyllä Ahokkaan TPS tekee itse tällä hetkellä tehokkaasti vastustajasta huonon ja hitaan näköisen. Joukkue aika lailla toipunut koronasta ja alkaa esitykset olemaan sen mukaisia.

Sarja 1-0. Tiistaina jatkuu, HIFKin on keksittävä lääkkeet Ahokkaan sabluunaa vastaan. Helppoa se ei tule olemaan, varsinkin kun pakkikalustokin on vertailukelpoinen ketä tahansa vastaan Palloseuralla, Karejevista puhumattakaan. Katsellaan. Silti, tämä sarja ei ole taputeltu todellakaan. Neljä voittoa ratkaisuun tarvitsee. Siihen on pitkä matka molemmilla vielä.
Juuri näin. Vitun luovuttajat heittämässä pyyhettä kehään yhen paskan pelin takia. 2011 hävittiin ekat 2 peliä huonon runkosarjan lopun jälkeen, ja koko kevät meni tunnetusti vituilleen.
Sarja on pitkä ja paljon ehtii tapahtua
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Taas tätä miljoonamies skeidaa. 400k eroa pelaajabudjetissa. @alessi


Toki näissäkin pelaajabudjeteissa on se ero, että toinen tekee voittoa ja toinen miljoonan tappiota joka kausi.
Budjetti on budjetti ja kaukalossa pelaava joukkue on eri asia.

Tepsin kaukalostahan puuttuu Korpikoski, joka on todennäköisesti budjettiin laskettu. Toisaalta kummankaan joukkueen kevään hankintoja tuskin on ilmaiseksi saatu ja eiköhän HIFK:in kaverit ainakin edellisissä seurajoukkueissa oo saanu enemmän rahaa kun TPS:n hommaamat veljekset. Voisin siis väittää, että pelaavan kokoonpanon palkkakuittien ero on enemmän kuin 400k€. Ja toki venäjän duo ei tepsillä edes pelannut. Mutta tämähän ei ikinä selviä, kun budjetit on ilmoitettu joskus ennen kauden alkua ja noihinkaan ei varmaan ole mitänä sääntöä, miten ne kuuluu ilmoittaa.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Ei ole hifki nyt ollenkaan kuuma.
Miro Karjalainen ainakin kävi kuumana.

Hyvä ottelu Tepsiltä, puolustus toimi ja tarvittavat maalit tehtiin. HIFK:lla oli toki omatkin paikkansa mutta toisaalta Tepsikin olisi voinut tehdä jonkin lisämaalin. Ei ollut sattumaa, että Tepsi voitti.

Turha kuitenkaan tuudittautua vielä mihinkään. Tiistain ottelu alkaa taas nolla-nollasta.
 

Kaukalonreuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Juuri näin. Vitun luovuttajat heittämässä pyyhettä kehään yhen paskan pelin takia. 2011 hävittiin ekat 2 peliä huonon runkosarjan lopun jälkeen, ja koko kevät meni tunnetusti vituilleen.
Sarja on pitkä ja paljon ehtii tapahtua
2017 puolivällyt on vieläkin tuoreena mielessäni. TPS hoiti näytöstyyliin ensimmäisen osaottelun pelillisesti ja sain lukea internetistä että tämä menee 4-0, isät vastaan pojat jne. Miten kävikään…2-4 sarjan jälkeen ja TPS lomille HIFKin mennessä välieriin. Mikään ei ole varmaa ennen kuin nelonen on sarakkeessa.
 

Los Mic Tel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mustavalkoinen
Oikein hyvää analyysiä Game 1:sestä. Tepsukka pelasi kokonaisuutena aivan loistavan ottelun ja nousi ehkä jopa Tapparan rinnalle mestareita pohdittaessa. Olin jo viime keväänä aivan miesrakastunut tähän Rafkin-Viro -kaksikkoon ja taas kaverit nousivat esiin. Miksi nämä kaverit eivät maajoukkueessa, oli varmaan pelin jälkeen ensimmäinen ajatus heti HIFK:n nöyryytyksen jälkeen.

IFK oli kyllä suorastaan säälittävä. Joukkueen peliesitykset -ketjussa asia onkin puitu jo perusteellisesti läpi. Mutta edelleen ei voi kuin ällistellä tuon jengin täydellistä hengettömyyttä. Jotain olisi voinut saada anteeksi jollain kunnon joukkohässäkällä tms. mutta ei mitään. Pelitapa oli jotain sellaista, jota en koskaan halua punaisissa nähdä. Anuksen kaivelua maalin takana, meidänpelin viivelähtö ja roiskaisu päätyyn. Saatana kaksi maalipaikkaa koko matsissa. Syvä häpeän tunne tuli jo toisen erän puolivälissä.

Edes pohjattomana optimistina en näe suurempaa saumaa enää tässä ottelusarjassa IFK.n kannalta. Vaikea on enää tuosta kumbalaya-neppailusta kääntää pelitapaa hulluun karvaukseen, taklauksiin ja maalille ajamiseen. Realistinen veikkaus sarjasta on 4-1 Tepsille ja sen yhden voiton IFK repii yksilösuorituksilla.

Väistämättä katse kääntyy kyllä valmennuksen suuntaan. Miten tuo häpeä voi olla edes mahdollista? Tulisi nyt Ville ja Kibe itse selittämään, kiitos. Vai meneekö energia jonkin paska-tv:n realitysarjan kuvauksissa? Kaikille valmentajille tulee omat mustat hetkensä aina. Nyt vain Villen ja joukkueen täytyy jostain kaivaa se ryhtiliikkeen siemen esiin. Hävitä saa paremmalleen, mutta häpeää ja munattomuutta ei pysty pesemään pois.
Oikein hyvä analyysi itseltäsi! Viro ja Rafkin pelasivat pakkiparina U20-kisoissa, jotka jäivät pahasti kesken. Jos pitää kutinsa se, että kisat pelataan samoilla pelaajilla loppuun (elokuussa?) niin eiköhän tätä pakkiparia pääse vielä ihastelemaan ainakin kerran Suomen maajoukkuepaidassa.
 

Ajokoira

Jäsen
Tämän sarjan voittajasta ei ole epäilystäkään. Runkosarjan viimeinen kolmannes ja tämän päiväinen ottelu kertovat oleellisen joukkueiden välisestä tasoerosta pelillisesti. Mitään niin mullistavaa muutosta ei HIFK:n pelissä tule yhtäkkiä tapahtumaan, että se TPS:n neljä kertaa voittaisi.
 

DaFlexi

Jäsen
Suosikkijoukkue
”Oltiin sitkeitä” IFK
Tämän sarjan voittajasta ei ole epäilystäkään. Runkosarjan viimeinen kolmannes ja tämän päiväinen ottelu kertovat oleellisen joukkueiden välisestä tasoerosta pelillisesti. Mitään niin mullistavaa muutosta ei HIFK:n pelissä tule yhtäkkiä tapahtumaan, että se TPS:n neljä kertaa voittaisi.
Näinhän se on. Ekan pelin jälkeen aina tiedetään voittaja, ja en muista sarjaa missä toinen joukkue olisi parantanut kesken sarjan.

Vittu mitä paskaa
 

Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset joukkueet (jokerit on venäläinen)
Tämän sarjan voittajasta ei ole epäilystäkään. Runkosarjan viimeinen kolmannes ja tämän päiväinen ottelu kertovat oleellisen joukkueiden välisestä tasoerosta pelillisesti. Mitään niin mullistavaa muutosta ei HIFK:n pelissä tule yhtäkkiä tapahtumaan, että se TPS:n neljä kertaa voittaisi.
Kyllä, aivan kuten 2017 kävi.
 

agee81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Seudun Kiekkokuntoutujat
Niin koronavuosina hiukan eri. Kato normivuosia. Jos yleisöä ei saa ottaa edes ja palkat pitää maksaa niin aika vaikeaa tehdä plusmerkkinen taloustulos.


TPS nyt tekee ihan normivuosina tappiota ja rumasti. Ihmekkös se kun ei edes turkulaisia kiinnosta TPS. Yleisömäärät ovat todella häpeällisiä.

Tietääkseni edes normiaikana Liigassa kannattavia joukkueita taitaa olla Tappara ja Kärpät. Muut ottavat takkiin enemmän ja vähemmän. Ei ole bisnestä jääkiekkoseuran omistaminen...

Mutta se niistä. Rahasta on turha tässä ketjussa tapella. Näille taloushommille löytyy ihan omiakin ketjuja tässä keskustelualustassa.
 

agee81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Seudun Kiekkokuntoutujat
On kyllä erikoinen pala IFK joukkuetta. Kiva olla mutta tavallaan kaikuja ysärin änäristä.

Periaatteessa tykkään mörssäreistä, jotka pelaavat kovaa oman maalin edustalla. Ja onhan Miro vielä valmis myllyttämäänkin. Mutta nykyaikaisessa kiekossa pitäisi olla enemmän myös muita avuja. Vastaava turhake oli hiljattain meilläkin ja kyllähän yleisö Fraserin Markista tykkäsi. Fraserilla tosin ei juuri keittänyt eikä tainnut olla herkkä tyhmille jäähyille.

Äläkä unohda Jean-Luc Grand-Pierreä.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Mielenkiintoinen tulee seuraavasta pelistä. HIFK elää hyökkäämisestä ja tämä Tepsin träppääminen ja oman puolustusalueen keskustan sumputus vei kyllä tuosta tehot. Mitä pidemmälle saadaan pidettyä HIFK nollilla, sitä enemmän se köysi kiristyy. Osaan vain kuvitella miten turhauttavaa tuollaista träppiä vastaan on pelata, jossa saat ikään kuin mahdollisuuden hyökätä, mutta lapoja ei oikein löydy ja syötöt valuu pitkänä päätyyn.

Mikäli ottelu on toisinto eilisestä, voi sarja olla enää vaikea kääntää. Mikäli taas HIFK saa ketsuppipullon auki, on Tepsilläkin mietinnän paikka.
 

Pordinard

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buffalo Sabres
Kyllä, aivan kuten 2017 kävi.

Silloin Tepsillä oli koutsina Atu Selin, joka saavutti uransa ensimmäisen pudotuspelisarjan voiton vasta seuraavalla kaudella IFK:ssa. Ja silloinkin 2017 siinä ekassa Turun pelissä oli sentään tunnetta ja Generous kiehui itsensä suihkuun, meillä oli Finley pelotteena yms. Nyt ei ole mitään, ei yhtään mitään. 2019 Pelicansille hävittiin eka peli 6-0 eikä silloinkaan ollut niin toivoton olo kuin nyt. Jengi vaikuttaa väsyneeltä, turhautuneelta ja oikeastaan siltä että siellä ollaan kovasti loman tarpeessa. Ehkä joku jatkoaikavoitto voisi avata lukkoja ja piristää. No jos Helsingissä tekisivät yhden maalin niin se olis hyvä alku jo.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Joe

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci
Mitenkään en usko, että huominen matsi olisi uusinta eilisestä. Kyllä ohipelejä tulee playoffeissakin, joten tuskin Hifki Nordiksella samalla tavalla kyykkää.
 

agee81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Seudun Kiekkokuntoutujat
Mitenkään en usko, että huominen matsi olisi uusinta eilisestä. Kyllä ohipelejä tulee playoffeissakin, joten tuskin Hifki Nordiksella samalla tavalla kyykkää.

Jep. Odotan huomisen IFK:n tulevan kovaa ja löytäneen lääkkeitä sota-alueelle pääsemiseen. Muuten tämä sarja on ihan pannukakku.

Onhan toisaalta tylsää tuo träppipelaaminen mutta keväällä maalimäärillä ei ole merkitystä, kun pelataan vain voitoista, niin sikäli tyylin ei tarvitse olla kaunis tai viihdyttävä.
 

Forn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New Jersey Devils
Joo, en kyllä yhden pelin perusteella vielä väittäisi sarjan olevan ohi. Viime vuonnakin osa oli ihan varma ensimmäisen pelin jälkeen, että IFK kävelee Tepsin yli. Tiukka sarja tästä on edelleen tulossa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Tietääkseni edes normiaikana Liigassa kannattavia joukkueita taitaa olla Tappara ja Kärpät.
No kyllähän se on korjattava, että normaalina aikana IFK on kuulunut tuohon tekemällä ihan kelpo tulosta kaudesta toiseen.

Huomiseen peliin kaivattaisiin kyllä Ahosta ja Motinia takaisin. Mitään kiekollisia pakkeja nämä eivät ole, mutta kuitenkin selviä parannuksia Jardineen ja Kotkansaloon nähden. Ja olisihan se kiva jos päävalmentajakin olisi siellä missä hänen pitäisi olla.
 

Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset joukkueet (jokerit on venäläinen)
Sanotaan, että jos huomenna tulisi käkättimeen niiin haluaisin nähdä enää vain yhden asian tässä sarjassa.

4. Karjalainen-Åsten-Karvinen

Toivoton on olo eilinen peli oli niin heikko esitys.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös