Mainos

Playoffs 2015 puolivälierät: Tappara – HIFK

  • 121 141
  • 672

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saravon kohdalla puhuttiinkin parhaista puolustavista pakeista, ei parhaista pakeista.

Teholukema voi kertoa ehkä jotain, mutta ei sen perusteella voi sanoa, että Auvitu olisi paras puolustava pakki. Sitä ainakin tarkoitin alunperin.

Ja puolustajia on erilaisia, on hyökkääviä pakkeja (Nummelin, Kousa), kiekollisia pakkeja/allround pakkeja (Auvitu, Söderholm) ja puolustavia pakkeja (Saravo, Kankaanperä).

Tämä kirjoituksesi oli pitkälti se mitä totesin tuossa yllä. En kyllä pidä Saravoa Liigan parhaina puolustavina puolustajinakaan, pitänee seurailla miehen otteita tarkemmin perjantaista alkaen.
 
Tämä kirjoituksesi oli pitkälti se mitä totesin tuossa yllä. En kyllä pidä Saravoa Liigan parhaina puolustavina puolustajinakaan, pitänee seurailla miehen otteita tarkemmin perjantaista alkaen.
Kannattaakin. Alivoimalla esimerkiksi on tässä liigassa aivan timanttisinta kärkeä. Se ei ole sattumaa, että Saravo-Kankaanperä pelaavat yli puolet liigan toiseksi parhaasta alivoimasta ja viiskolmoset käytännössä aina kokonaan.
 

pozlod

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Liverpool FC
Kyllähän HIFK pääsee nyt paljon paremmista asetelmista kaatamaan Tapparaa, kuin 2 vuotta sitten. Joukkue on pelannut kuitenkin ihan tasapainoisen kauden (joo keväällä pieni kyykkäys) ja Törmäsellä on projekti nytkähtänyt hyvään vauhtiin, ensimmäisellä kaudella se mestaruus ei liene vielä mikään odotusarvo. Pelaajillakin on tällä hetkellä vain voitettavaa, paineet ovat Tapparalla. Pidän IFK:ta selvästi parempana joukkueena, kuin mitä runkosarjan sijoitus antaa ymmärtää. Mahtava Ilves sarja ennätysvoittoineen tuo hyvän boostin ainakin ensimmäisiin otteluihin, siinä missä Tappara vielä "käynnistelee koneitaan".

Kaksi vuotta sitten kun kohdattiin, en ollut uskoa Summasen olleen penkin takana. Joukkue oli kuin tyhjennetty ilmapallo, jota ei edes Kimmo Kuhdan voittomaali sittemmin viimeiseksi jääneessä ottelussa Nordiksella saanut enää puhallettua kasaan. Ainoat, jotka jaksoivat uskoa HIFK:n menevän jatkoon olivat muistaakseni Seppäsen Esko ja Hagmanin Matti. Nyt on Helsingissäkin uskoa omaan touhuun ja hyvä niin!

IFK on tänä vuonna oikeasti paha, ensi keväänä vielä pahempi. Tänä vuonna ei kuitenkaan ole vielä teidän aika. Diplomaattinen arvio: 4-2 Tapparalle.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ihan hyvistä asetelmista pääsee IFK tähän sarjaan. edellisistä peleistä on aikaa riittävästi, ja jopa pieni flow-tilakin päällä. Eihän sillä nyt kuuhun mennä vielä, mutta niin paljon on meidän leirissä ongelmia ollut runkosarjan loppupuoliskolla, että tollaset otetaan oikein ilolla vastaan.

Tappara on kova jengi, ja lähtee ennakkosuosikkina tähän sarjaan. Mutta ei nyt ehkä niin isona suosikkina, kun äkkiä ajattelisi runkosarjan (ja IFK:n ongelmien) perusteella. Pistetään pientä yllätystä nyt kehiin, ja arvataan että HIFK menee tästä jatkoon voitoin 4-2 tai 4-3.
 

Rixa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Meinasin juuri alkaa analysoimaan että pari vuotta on vierähtänyt siitä kun tätä paria viimeksi sai analysoida ja sama meno päällä tällä yhdellä sankarilla. No ei uhrata siihen enempää!

Hienoa analyysiä molempien seurojen kannattajilta ja sopia toivoo että sarjasta muodostuu kunnon mittelö, joukkueet ja fanit sen ansaitsevat. Se 12-13 kauden sarja oli vähän tuhnu ainakin meidän.osalta

Onneksi on tuo "Raportoi" nappi, käyttäkää sitä hyvät palstaveljet & siskot. Sillä edes yritetään pitää tämä ketju hyvällä tasolla jota suurin osa kirjoittajista edustaa.

Kyllähän tässä tunnelma kohoaa kun pelien alku lähenee. Viikonloppua kohden tulee joku takatalvikin ja hallissa on lämmintä kun ulkona puhaltaa kylmä tuuli.
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Kahvaraa vastaan on sinänsä ihan hauskaa vääntää pleijareita. Nimi on hyvin ansaittu, mailahärintä tuntuu Mansessa tulevan jo äidin maidossa, se on sitä paikallista kuuluisaa kiekkokulttuuria :)
Tuskin Tappara sitten kovin paljon kahvaa, parhaassa mahdollisessa kokoonpanossa kun on vain kaksi tamperelaissyntyistä pelaajaa, Metsola ja Peltola. Reservistä sitten löytyy muutama lisää.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Kertokaapas arvon Hifkiläiset, että miten teidän keski-alueen ylitys on toiminut kauden aikana ja taasen miten keski-alueen puolustus? Veikkaan, että tässä on se suurin mahdollisuus saada pelin hallinta itselleen tai sitten menettää se vastustajalle. Tämä sarja ratkeaa keski-alueen dominointiin, jossa Tapparan on saatava ohjattua peli laitoihin. Hifkille ei voi antaa tilaa oman sinisen keskellä tai sitten laidasta tullaan kiekolle kovalla sykkeellä.
Jännitys rupeaa nousemaan, koska HIFk on aina niin arvaamaton. Tää on kovin sarja täna keväänä
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuskin Tappara sitten kovin paljon kahvaa, parhaassa mahdollisessa kokoonpanossa kun on vain kaksi tamperelaissyntyistä pelaajaa, Metsola ja Peltola. Reservistä sitten löytyy muutama lisää.
Kuitenkin näistä selkeästi enemmän, ei näytä HIFK:n kokoonpanossa olevat yhtään tamperelaista.
 

anatomia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LeKi
Aika kattavaa tuumailua jo monelta tässä ketjussa, niitä oli mukava lukea. Tiukkaa tulee olemaan. Tuo HIFK:n luisu auttaa tässä kannattajaa siten, että HIFK ei vaikuta ihan niin hankalalta. Toki se luisu on nyt katkaistu, mutta onko peli vielä kääntynyt toiseen suuntaan? Kirkkaana on kuitenkin mielessä HIFK:n kärkipaikka ihan vähän aikaa sitten. Aika koville tuntui joutuvan Ilveksen kanssa, mutta niin olisi joutunut Tapparakin.

Alunperin ajattelin HIFK:n olevan valmiimpi kun on viimeksi pelannut, mutta on tässä jo taukoa niilläkin. Alkupeleihin suurin apu taitaa kuitenkin olla tuo pakkovoittojen opettelu ja sarjan katkaisun kokeminen. Siinä mielessä ovat valmiimpia.Komppaan tuossa edellä olleen jonkun kirjoitusta, että jos eka peli pysyy kliinisenä pelaamisena ilman kummempia tunteita, niin se sopisi Tapparalle paremmin.

Viime vuoden puolivälieräsarja Pelicansin kanssa oli jonkinlaista pakkopullaa ennen oikeita playoffeja, mutta tästä on kokonaan erilaiset fiilikset. Tämä tulee olemaan oikeata playoff pelaamista ja kannustamista alusta asti.

Se on vielä sanottava, että yhden keskushyökkääjän poisjäänti olisi jo kova kolaus, saati sitten kahden. Ehkä tuossa tulee se suurin erottava tekijä. Jos aikaisemmilla kausilla sanottiin Metsolan numeroiden johtuvan hyvästä puolustuspelistä, on se tänä vuonna ollut ihan toisinpäin. Tosi moni hyvänkin jakson peleistä oli maalin pelejä ja ilman Metsolan huippupeliä ne olisi kääntyneet toisin päin. Lankinenkin on ollut niin hyvä, että en nää maalivahtipelin ratkaisevan kuitenkaan mitään.

Törmäsen playoff valmentaminen on ollut hyvää, missä sitten on ollutkin. Toivottavasti Tapolan ja joukkueen todella hankala matka tänne asti on kasvattanut porukan niin kovaan kuosiin, että se riittäisi.

Toivon että Tappara saa voiton jo heti ekasta pelistä, muuten voi tulla pirun hankalaa. Toisaalta se kai näiden pelin tarkoitus onkin. Hyvää playoff kevättä vain kaikille ja nautitaan tästä niin kauan kun oma jengi on mukana. :)
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllähän HIFK pääsee nyt paljon paremmista asetelmista kaatamaan Tapparaa, kuin 2 vuotta sitten. Joukkue on pelannut kuitenkin ihan tasapainoisen kauden (joo keväällä pieni kyykkäys) ja Törmäsellä on projekti nytkähtänyt hyvään vauhtiin, ensimmäisellä kaudella se mestaruus ei liene vielä mikään odotusarvo. Pelaajillakin on tällä hetkellä vain voitettavaa, paineet ovat Tapparalla. Pidän IFK:ta selvästi parempana joukkueena, kuin mitä runkosarjan sijoitus antaa ymmärtää. Mahtava Ilves sarja ennätysvoittoineen tuo hyvän boostin ainakin ensimmäisiin otteluihin, siinä missä Tappara vielä "käynnistelee koneitaan".

Kaksi vuotta sitten kun kohdattiin, en ollut uskoa Summasen olleen penkin takana. Joukkue oli kuin tyhjennetty ilmapallo, jota ei edes Kimmo Kuhdan voittomaali sittemmin viimeiseksi jääneessä ottelussa Nordiksella saanut enää puhallettua kasaan. Ainoat, jotka jaksoivat uskoa HIFK:n menevän jatkoon olivat muistaakseni Seppäsen Esko ja Hagmanin Matti. Nyt on Helsingissäkin uskoa omaan touhuun ja hyvä niin!

IFK on tänä vuonna oikeasti paha, ensi keväänä vielä pahempi. Tänä vuonna ei kuitenkaan ole vielä teidän aika. Diplomaattinen arvio: 4-2 Tapparalle.

Tällaisia fiiliksiä itselläkin on. Kummasti tuo mahalasku tammikuu-maaliskuu välillä 'tipautti' tonttiin, toisaalta säälien varmistuminen, ne vikat runkosarjavoitot+ipasarja teettivät sitten sellaisen 'mennään minne mennään, pelkkää voitettavaa enää ja kaadutaan mieluusti saappaat jalassa'- fiilarin. Ihan nasta juttu.

Näen HIFK:n mahdollisuuden olevan sarjan alussa, se kuuluisa ryöstä pitäisi tehdä heti ekassa pelissä TAI sitten taistella tiukasti joku 2-1 tappio. Tuolloin tuskin liskot vielä herää HIFK-pelaajien pään sisällä. Ryösto+kotivoitto olisi jo huikea saavutus ja tässä vaiheessa liputtaisin vahvasti jatkoon menemisen puolesta.

Jos taas käy pahin pelko ja Tapparan masiina on alusta alkaen vauhdissa suorittaen kliinisen takapään teurastuksen, voi sarja olla jo taputeltu siinä. HIFK:n syksyn 'kolmas erä on aina meidän!'- mentaliteetti tuhoutui ikävästi tuossa vuoden alun synkässä jaksossa. Toisaalta, ei pidä aliarvioidan ipasarjan henkistä buustia, vaikka ei silläkään kuuhun asti mennä. Henkipuolen juttuja.

Tässä vaiheessa turha vielä analysoida liian pitkälti vahvuuksia ja heikkouksia. Ei tiedä poissaolijoita jne. Mutta tulossa varmasti hyvä sarja!
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Kuitenkin näistä selkeästi enemmän, ei näytä HIFK:n kokoonpanossa olevat yhtään tamperelaista.

Tästä muistuu hauska lausahdus HIFK:n 2.valmentajan haastattelusta olisiko ollut edellisen Tappara-pelin jälkeen, jossa haastattelija (olisiko ollut Edu Kehäkettunen) valitteli jotain Tapparan kahvaamisesta ja kysyi tästä Kangasalustan mielipidettä. Jossain vaiheessa Edu sanoi sitten jotain tyyliin, että Tappara kahvaa kuin Jyp pahimmillaan ja Kangasalusta sanoi tähän, että eikös suurin osa Tapparan pelureista ole saanut kiekkokasvatuksensa Jyväskylässä.
 

anatomia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, LeKi
Tappara kahvaa kuin Jyp pahimmillaan ja Kangasalusta sanoi tähän, että eikös suurin osa Tapparan pelureista ole saanut kiekkokasvatuksensa Jyväskylässä.
Mä en nyt oikein tajunnut tätä. Käsittääkseni vain Jormakka on Jyväskylästä tulleita. Oliko tässä joku syvempi koukku mitä mä en hitaana ymmärtänyt.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Norosesta oli jo aiemmin puhetta ja nyt Savon Sanomien mukaan Noronen olisi Tapparan kokoonpanossa jo perjantaina. Kävi hakemassa hyvät tuntumat Lempäälästä ja nyt sitten Tapparan mukaan. Ihan hyvä backuppi, jos Metsolalle jotain sattuisi käymään.

Tässä vielä linkki Savon Sanomien nettisivulle missä asiasta uutisoidaan: http://www.savonsanomat.fi/urheilu/...-ykkosvaraus-tapparan-playoff-rinkiin/2008060
 
Mä en nyt oikein tajunnut tätä. Käsittääkseni vain Jormakka on Jyväskylästä tulleita. Oliko tässä joku syvempi koukku mitä mä en hitaana ymmärtänyt.

Kangasalusta se nyt vaan oli ajan hermolla ja varmaan luuli, että Vertala, Luoma, Kangasniemi & co. ovat vielä mukana virvelöimässä.

Mainitsiko hän myös jotain IFK:n ylivertaisesta, kaikkia muita liigajoukkueita pelottavasta fyysisyydestä, TPS:n kultadynastiasta tahi Ilveksen pikkunäppärästä taitokiekosta?
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Kuitenkin näistä selkeästi enemmän, ei näytä HIFK:n kokoonpanossa olevat yhtään tamperelaista.

Eiköhän Raskin voi laskea, Ilves on kuitenkin tamperelaisten joukkue ja siellä pelaa vaan omia poikia.
 

Justice

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cowboys, Man Utd, Devils, Jazz
Mielenkiintoinen sarja on kyllä tiedossa. Ilman muuta Tappara lähtee sarjaan suurena ennakkosuosikkina, mutta läpihuutojuttu tämä sarja ei tule kummallekaan joukkueelle olemaan. Jotenkin mulle tulee tästä mieleen 2011 sarja Jokereita vastaan. HIFK oli selkeä ennakkosuosikki, mutta ihan helvetin vaikeahan tuo este oli silloin läpäistäväksi. Toki se on pakko myöntää, että en usko HIFK:n henkisen kantin kestävän sitä, mikäli Tappara heti ensimmäisessä matsissa vetää kuivana kakkoseen. Ryöstö ekasta matsista ja vaaka kääntyy snadisti HIFK:n suuntaan, tappio kunnolla ja jatkoon pääseminen vaatii enemmän kuin pienen ihmeen.

Eiköhän Raskin voi laskea, Ilves on kuitenkin tamperelaisten joukkue ja siellä pelaa vaan omia poikia.

Jos Rask on tamperelainen on Kankaanperä kyllä sitten jyväskyläläinen.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nuo IFK:n tuoreet posterit ja videot vihjailee kyllä aika selkeästi sen puolesta, että Elkins on perjantaina laatikossa. Tuskinpa muuten heittäisivät Coreyta esim tuohon sporakuvaan. Grillfors taitaa olla myös messissä, eli Nykopp lienee ainut jota ei nähdä. Sekin on erittäin paha takaisku ja nyt on sitten peluutettava Åstenia tai Leinoa sentterinä. Ellei Stögö vedä kania hatusta ja istuta Luttista sille paikalle. Se siirto rikkoisi taas vähän ketjukoostumuksia, joten en usko tähän vaihtoehtoon. Oliskohan se perjantaina jotain seuraavanlaista sitten?

Zaborsky - Kuparinen - Luttinen
Goldobin - Elkins - Puustinen
Partanen - Ramstedt - Rask
Åsten - Leino - Tamminen

Auvitu - Grillfors
Taipalus - Honkaheimo
Söderholm - Generous
Teppo

Lankinen
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niille jotka haluaa välttämättä seurata jotain kahvakiekkoa jääkiekon sijaan täytyy suositella YouTubesta ratkaisevaa vuoden 1985 finaalia. Jalon Risto on hieno mies, mutta tuosta mailankäytöstä Palolakin menisi kateudesta vihreäksi.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Mika Noronen ja varamiespalveluiden paluu vol. 21309857, tietää savon sanomat kertoa.

Hienosti muuten kikkailtu tuo kuvio. Ensin vedetään lonkkaa ja vähän pidetään fiilistä yllä pleijareihin asti, jonka jälkeen suoraan mestariehdokkaan maalivahtiosastolle päivystämään, jos Metsola vaikka sattuis loukkaantumaan. Nää säännöt on ihan timanttiset.

Ja en moiti Tapparaa, ihan oikeasti hyvin pelattu kuvio :)
 

Apheu

Jäsen
Törmänen tuolla playoff-infossa heitteli jotain, että Tappara ei ota paljon jäähyjä, mutta tulee playoffseissa ottamaan mikäli tuomarilinja on mikä sen pitäisi olla. En tiiä, omasta mielestäni aika heikko yritys. Paistoi vähän läpi sellainen puoli läpällä heitetty kommentti, jolla kuitenkin koitetaan vikitellä tuomareita jo nyt ennen sarjan alkua Tapparaa vastaan. Rasittavaa, että tämmöinen peli aloitetaan jo nyt.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mika Noronen ja varamiespalveluiden paluu vol. 21309857, tietää savon sanomat kertoa.

Hienosti muuten kikkailtu tuo kuvio. Ensin vedetään lonkkaa ja vähän pidetään fiilistä yllä pleijareihin asti, jonka jälkeen suoraan mestariehdokkaan maalivahtiosastolle päivystämään, jos Metsola vaikka sattuis loukkaantumaan. Nää säännöt on ihan timanttiset.

Ja en moiti Tapparaa, ihan oikeasti hyvin pelattu kuvio :)
Ilmeisesti tänään ei ole LeKin mukana Peltonen eikä Noronen. Joidenkin juttujen mukaan Noronen olisi loukkaantunut. Paha sanoa.

Lisätään vielä tämä sportti.com sivulle vievä linkki: Törmänen vetosi tuomareihin - "Tappara tulee ottamaan enemmän jäähyjä jos..." | Sportti.com

Linkissä katkealma playoff infosta ja erityisesti pistää silmään Törmäsen psyykkaus tuomareita kohtaan jo tässä vaiheessa. Ajattelin, että tämä olisi alkanut sarjan edetessä, mutta nyt jo? Nyt on minunkin pakko kysyä, onko tämä sitä mitä HIFK on tänä päivänä? Enkä tarkoita nyt mitään brändikiekko jargonia, mutta harvemmin ollaan HIFK:n suunnalta lähdetty tälle linjalle jossa linjasta "vingutaan" ennen ensimmäistäkään peliä.
 
Viimeksi muokattu:

Partapa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ville Nieminen, AS Roma
Palstaneitsyys menee tässä nyt kirjoittelun osalta...
Sarjasta tulee varmasti todella tasainen ja kummalekkaan ei ole lääpihuutojuttu. Tapparan puolesta puhuu joulutauon jälkeinen aika, mutta HIFK on sopivasti saanut juonesta kiinni oikeella hetkellä. Viimesimmän pelin buusti saattaa kantaa joukkuetta vaikka mihin... Runkosarjassa joukkueet pelas todella vähämaalisia otteluita, joten maali-iloittelua tuskin näistäkään peleistä saadaan.

Tohon ku latois joukkueiden rosterit vierekkäin, niin mielestäni voimasuhteet menee näin:
MV 65-35
PUO 55-45
HYÖ 45-55

Erikoistilannepelaaminen tullee ratkaisemaan nämä karkelot. Molemmilla on YV pelottavan hyvä. Tappara sai sen sopivasti toimiin kauden jälkimmäisellä puoliskolla ja HIFK:lla se on ollut vahvaa koko kauden (3. sija runkosarjassa). Tapparan AV-pelaaminen on ollut taasen todella timanttista koko kauden (2. sija runkosarjassa) ja ison työn HIFK saa tehdä, jotta kiekko löytää tiensä Metsolan selän taakse. AV-nelikko Saravo-Kankaanper-Malinen-Peltola on todella kova eikä kakkos-AV Bonsaksen-Elorinne(Tömmernes)-Kaksonen-Kuusela paljoo huonommaks jää.

Se mitä oman seuran pelaajilta eniten odotan on se, että rohkeemmin yritettäs maalille eikä näperretä kulmissa liiaks. HIFK osaa tällä hetkellä todella hyvin puolustaa keskustaa, mutta röyhkeästi sinne tulee silti yrittää! Ja myös turhat takatolpalle haut vois jättää näissä peleissä väliin ja yrittää ratkasua heti kun paikkaa aukee.

Vesi kielellä tässä jo perjantaita odottelee ja toivottavasti Tappara tulee silloin peliin siihen kuuluvalla asenteella! Liikaa on tällä kaudella annettu löysää vastustajalle ensimmäisiss erissä. Omana veikkauksena sarja katkee vasta kuudennessa tai seittemännessä. Veikkaan Tapparan jatkavan välieriin 4-2/3.

Toivottavasti ottelusarja kentällä sisältää kovaa, mutta puhdasta peliä! Onnee sarjaan pelaajille sekä faneille!
 

redzel777

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lisätään vielä tämä sportti.com sivulle vievä linkki: Törmänen vetosi tuomareihin - "Tappara tulee ottamaan enemmän jäähyjä jos..." | Sportti.com

Linkissä katkealma playoff infosta ja erityisesti pistää silmään Törmäsen psyykkaus tuomareita kohtaan jo tässä vaiheessa. Ajattelin, että tämä olisi alkanut sarjan edetessä, mutta nyt jo? Nyt on minunkin pakko kysyä, onko tämä sitä mitä HIFK on tänä päivänä? Enkä tarkoita nyt mitään brändikiekko jargonia, mutta harvemmin ollaan HIFK:n suunnalta lähdetty tälle linjalle jossa linjasta "vingutaan" ennen ensimmäistäkään peliä.

Valitettavasti Törmänen on tällä kaudella melko usein itkenyt medialle ties mistä. Itse en ole tämän tyylin kannattaja, mutta kai Stögöllä joku tarkoitus tuolla "itkemisellä" on? Itse jos olisin tuomari, niin en todellakaan lukisi mitään ennakoita tai juttuja, joissa vaaditaan toiselle jo etukäteen enemmän jäähyjä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Heh, salaliittoteoriat on jo valmiina, jos Tappara sattuu saamaan jossain pelissä pari kakkosta enemmän. Törmänen itki ja vaikutti linjaan. Taitaa Tampereella olla jännäkakka pöksyssä, kun tuohdutaan nyt vähän joka asiasta siellä suunnalla;)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös