Playoffs 2014 Välierät: Tappara – Lukko

  • 94 417
  • 364

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Aina heitellään sitä kliseetä, että "seitsemän pelin sarjassa parempi voittaa aina".

Enpä tiedä, päteekö tuo tähän sarjaan, pelejä pitäisi olla enemmän.

Ottelut ovat tasaisia kuin mikä ja kun jatkoille mennään näin usein, niin lähinnä sattuma ja tuuri nousevat ratkaisevaan osaan. Niiltä osin ollaan nyt tilanteessa 2-2.

Jos jatkoaikoja tulee vielä lisää, niin saas nähdä: kruuna vai klaava.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nythän tässä on hetki aikaa seurata tätäkin sarjaa. Kärppien kannalta on hieno juttu että tämä sarja venyi vähintään kuudenteen peliin. Pidellään Lukolle peukkuja että ottelusarja venyy vielä game seveniinkin. Ja sekin peli saisi minun puolestani venyä vaikka useammallekin jatkoajalle, jonka Lukko lopulta voittaisi.

Yhtään kokonaista peliä ei ole tästä sarjasta tullut seurattua mutta perjantaina katson takuuvarmasti miltä Kärppien tulevan finaalivastuksen peli näyttää tällä hetkellä, kumpi se sitten ikinä onkaan.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Lukko-Blues sarjassa puhuttiin että ihan sama kumpi jatkaa niin Tappara myllyttää miten päin vaan. Ekassa matsissa Lukko ei pystynyt käsittelemään Metsolan toimia joten se ratkesi ennen aikojaan, mutta sen jälkeen neljä matsia jatkoille, välillä Tapparan hallitessa, välillä Lukon.

Finaalissa odottava Kärpät saa vastaansa väsyneen papparyhmän kourallisella nuoruutta, mutta etukäteen sitäkään sarjaa ei ole pelattu.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Tässä pätkässä:

SM-liiga: Aaltosen hyppytaklaus ja Niemisen karkea palaute live uudelleen! - SM-liiga - uutiset, tulokset ja videot - Ilta-Sanomat

ihan hyvää keskustelua tästä ottelusarjasta alkaen jostain 21min kohdilta.

He kuvailevat Lukkoa sykäyksittäin pelaavaksi yksilöjoukkueeksi vailla pelillistä jatkumoa. Vaikea tuosta on eri mieltä olla, asiahan on juuri näin.

Tapparasta todetaan että se hallitsee kiekollista peliä kokonaisvaltaisemmin mutta Lukko hallitsee molempien maalien edustoja.

Myös Tapparan liikettä ja flowta sanotaan paremmaksi mutta hyökkäyspeliä kankeaksi ja mielikuvituksettomaksi.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
ihan hyvää keskustelua tästä ottelusarjasta alkaen jostain 21min kohdilta.
Samoilla linjoilla olen itsekin. Onhan se nyt ollut alusta alkaen selvää, että Tappara on pelitavallisesti organisoidumpi paketti. Se ei tarkoita kuitenkaan sitä, että Tappara olisi parempi joukkue.

Lukon pelitaktiikka oli jo viime kaudella hyvin samankaltainen. Silloin oli kuitenkin sen verran huonompi pelaajamateriaali, että peli oli paljon selkeämmin puolustustaistelua yksittäisillä vastahyökkäyksillä höystettynä.

Lukko on kuitenkin tämän kauden aikana osoittanut, että sekavasta pelitaktiikasta huolimatta viisikkopuolustus on parhaimmillaan erittäin kovalla tasolla. Hyökkäyspelaaminen sitten perustuukin enemmän sinkoilulle kuin kontrolloiduille syöttökuvioille, mutta silläkin tyylillä voidaan menestyä.

Iltiksen raadilta ihan hyvää analyysia myös Lukon ylivoimasta. Tavallaan siinä näkyy sama sekavuus, jota monet havaitsivat jo runkosarjassa Nummelinin vaihdeltua kokoonpanon ja sairaslistan välillä. Kun hyökkääminen on tasakentällisinkin sekavaa, on ylivoimalle vaikea taikoa yhtäkkiä kontrolloitua pelisuunnitelmaa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Jääkiekko on raaka laji, pelin hallinta ei aina tarkoita voittoa. Pitkässä juoksussa se kyllä tuottaa niitä enemmän mutta nyt on mukava nähdä onko kuusi tai seitsemän ottelua tarpeeksi paljon tuon asian realisoitumiseen.

Periaatteessahan jossain kohtaa suurempi ykkössektorin paikkojen määrä väkisinkin alkaa näkyä myös tulostaululla, joten sen taistelun voittaja on tässä sarjassa vahvoilla.

Edellisestä ottelusta onnistuin jälleen näkemään vain kolmannen erän ja jatkoajan, näistä tuo kolmas erä oli mielestäni Tapparalta idioottijääkiekkoa jossa ei maltettu tuottaa laadukkaita hyökkäyksiä. Lukko puolusti nyt tiiviisti keskialuetta ja miten Tappara vastasi? Kuljettelemalla kiekkoa yhden pelaajan voimin! Käsittämätöntä toimintaa, outoa on, jos Rautakorpi tuon hyväksyi sillä mitään reagointia asiaan en havainnut. Hauskasti sitten yksi harvoista keskustan kautta luoduista hyökkäyksistä (ja vielä rintamahyökkäys!) tuotti sen ylivoimamaalin.

Lukon ongelma tai haaste näkyi siinä myös, eli vaikka se nyt pelasi taktisesti viisaasti niin taisi olla Aaron Gagnon jolla oli tuhannen taalan paikka iskeä naula arkkuun 2-1-hyökkäyksestä. Nämä paikat Lukon PITÄÄ käyttää tehokkaammin hyväkseen, nyt se selvisi lopulta kuivin jaloin. Kärppiä vastaan en usko, että vastaavia toisia tilaisuuksia enää annetaan.

Kun niistä momentumeista ja henkisistä lässytyksistä jaksetaan aina toitottaa niin nyt on taas nähty ettei niillä ole mitään merkitystä playoffeissa. Matsit alkavat tilanteesta 0-0 ja aina ne samat asiat pitää toistaa uudelleen ja uudelleen, edellisestä matsista ei saa mitään mukaan. Haluaminen menee pitkässä juoksussa aina tasan, se ei selitä yhdenkään sarjan lopputulosta.

No, tänään on taas seuraava paikka, Lukon pitää voittaa Tappara kolme kertaa putkeen ja Tappara tarvitsee sen yhden voiton. Jos Lukko tuon tempun tekee niin on todella paikkansa ansainnut, en muista onko Tappara hävinnyt kolmea putkeen koko kaudella.

En usko, että tässä enää taktisesti kumpikaan pääsee suuremmin yllättämään ja ottamaan sitä kautta niskalenkkiä, vaan matsit ratkeavat "tylsästi" vain yksilöiden onnistumiseen ja siihen suoritustason ylläpitoon. Aamulehdessä oli eräältä mentaalivalmentajalta hyvä lausunto: "Pitää unohtaa voittaminen". Jukka Rautakorpi toisti samaa keskiviikkona, omaa peliä pitää vain jauhaa ja jauhaa ja luottaa siihen, että se tuottaa ne paikat.

Itse ajattelin puolivälierien aikaan, että Lukko tulee olemaan vaikeampi vastustaja kuin hehkutettu SaiPa ja niin se todella on ollut. Tulee hyviä matseja tähän sarjaan vielä.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
No, tänään on taas seuraava paikka, Lukon pitää voittaa Tappara kolme kertaa putkeen ja Tappara tarvitsee sen yhden voiton. Jos Lukko tuon tempun tekee niin on todella paikkansa ansainnut, en muista onko Tappara hävinnyt kolmea putkeen koko kaudella.

Lukon pitää voittaa tänään kotihallissa Tappara ja sitten ollaan kuoleman pelissä.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Juu, ja Lukon pitää voittaa kolme kertaa putkeen ollakseen finaalissa. Yksi täppä on jo.

Kaksi täppää löytyy Lukolta, joten ihan vain kaksi voittoa enää tarvitsee.

Ymmärrän kyllä, että mikäli Lukko Tapparan kolme kertaa pystyy putkeen voittamaan, niin silloin on ansaitusti finaaleissa. Tappara taisi runkosarjassa tasan kerran hävitä kolme peliä putkeen. Se tapahtui runkosarjan lopussa ja yksi niistä tappioista tuli voittolaukauskisan jälkeen.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
No voi jeesus sentään :D

Hyvä on sitten. Ei mitään.


Vittu, pitäisiköhän mun opetella lukemaan tai hommata lukulasit nenälle nöpöttämään.
Pahoittelut turhasta viestistäni, mun moka. Oli siinä toki jotain asiaakin, ehkä.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Tappara taisi runkosarjassa tasan kerran hävitä kolme peliä putkeen. Se tapahtui runkosarjan lopussa ja yksi niistä tappioista tuli voittolaukauskisan jälkeen.

Ja Lukko kävi pari kertaa Tampereella tekemättä maaliakaan ja mukaan lähti nolla pistettä, nyt jätetty Tappara Tampereella kahdessa pelissä yhteen maaliin ja otettu kaksi kiinnitystä finaalipaikkaan-> eiköhän ole jo selvää että runkosarjan otteet ei paljon lämmitä ja niistä on turha hakea mitään vertailtavaa.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ja Lukko kävi pari kertaa Tampereella tekemättä maaliakaan ja mukaan lähti nolla pistettä, nyt jätetty Tappara Tampereella kahdessa pelissä yhteen maaliin ja otettu kaksi kiinnitystä finaalipaikkaan-> eiköhän ole jo selvää että runkosarjan otteet ei paljon lämmitä ja niistä on turha hakea mitään vertailtavaa.

Lainaamasi pätkä oli toteamus. En kai missään välissä väittänytkään, että runkosarjan otteilla olisi mitään merkitystä? Nyt mennään tätä sarjaa ja tätä vastustajaa vastaan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Vittu, pitäisiköhän mun opetella lukemaan tai hommata lukulasit nenälle nöpöttämään.
Pahoittelut turhasta viestistäni, mun moka. Oli siinä toki jotain asiaakin, ehkä.
Oli siinä jotain asiaakin todella. Jos nyt ajatellaan tilannetta, että Tappara olisi voittanut 99 kertaa putkeen Lukon ja seuraava peli nyt edessä. Tuskin siinä Lukko tuudittautuu ajatukseen, että eihän ikimaailmassa nyt toinen joukkue voi voittaa toista sataa kertaa putkeen. Ei ikinä. Menneet ovat menneitä ja uuteen peliin lähdetään puhtaalta pöydältä, yksi voitto vain tarvitaan ja todennäköisyydet siihen ovat jotain aivan muuta kuin sataan voittoon putkeen. Toki henkimaailman asiat tähän päälle, mutta unohdetaan ne nyt.

Tämän päivän peliin Tappara lähtee ainakin veikkauksen mukaan hienoisena ennakkosuosikkina. Mutta jos Lukko nyt onnistuu tästä pelistä voiton jotenkuten raapimaan, niin siinä on huomenna Tapparan pojilla ekaa kertaa oikeat paineet niskassa ja Lukolle sen kolmannen voiton hakeminen on paljon, paljon todennäköisempää kuin mitä keskiviikkona oli se, että Lukko ottaa kolme voittoa putkeen.

Todennäköisyys sille, että Lukko voittaa tänään voisi olla jotain 45 % luokkaa ja sille, että voittaa mahdollisen huomisen pelin, 35 % luokkaa. Tappara menee jatkoon vieläkin noin 85 % todennäkösyydellä. Keskiviikkona todennäköisyys oli varmaan 95 %.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Oli siinä jotain asiaakin todella. Jos nyt ajatellaan tilannetta, että Tappara olisi voittanut 99 kertaa putkeen Lukon ja seuraava peli nyt edessä. Tuskin siinä Lukko tuudittautuu ajatukseen, että eihän ikimaailmassa nyt toinen joukkue voi voittaa toista sataa kertaa putkeen. Ei ikinä. Menneet ovat menneitä ja uuteen peliin lähdetään puhtaalta pöydältä, yksi voitto vain tarvitaan ja todennäköisyydet siihen ovat jotain aivan muuta kuin sataan voittoon putkeen. Toki henkimaailman asiat tähän päälle, mutta unohdetaan ne nyt.

Joukkueet ovat kohdanneet tällä kaudella yhteensä yhdeksän kertaa, näistä Tappara on voittanut kuusi ja Lukko kolme. Lukko ei ole voittanut kertaakaan kahta peliä putkeen Tapparaa vastaan. Siihen nähden pelkällä maalaisjärjellä ajateltuna juuri todennäköisyys KOLMEN voiton putkelle on edelleen pieni, jos ajatellaan, että joukkueiden voimasuhteet ovat edelleen suurinpiirtein samat.

Todennäköisyys lienee pieni jopa kahden peräkkäisen voiton ottamiseen, historiaan perustuen.

Siinä mielessä on mielenkiintoista nähdä miten käy, valehteeko matematiikka.

Ja joo, henkiset asiat, päivän kunto ja lässyn-lässyn.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Kaikenmaailman todennäköisyyslaskelmat runkosarjakohtaamisiin perustuen ovat tällä hetkellä aivan silkkaa paskaa. Jo Bluesia vastaan pelatussa sarjassa nähtiin, että runkkarissa tapahtuneilla asioilla ei juurikaan ole merkitystä pudostuspeleissä. Jos nyt muutamia perusteluita ranskalaisilla viivoilla laittaisi.

- Lukon ja Bluesin runkosarjamatseissa (5 kpl) voitto meni aina kotijoukkueelle. --> Poffeissa vierasjoukkue vei neljä ensimmäistä matsia, minkä jälkeen tuli kolme kotivoittoa.

- Lukko ja Blues menettivät runkosarjassa kahden maalin johtonsa (siis hävisivät matsin, jota olivat johtaneet kahdella maalilla) yhteensä muistaakseni kolme kertaa. --> Kahdessa ensimmäisessä poffimatsissa sama tapahtui jo kahteen kertaan ja ensimmäistä noista Lukko johti kahdella maalilla kahteen otteeseen. Tapparaa vastaan Lukko on onnistunut tuossa sitten vielä kertaalleen.

- Ainakin Lukon erikoistilannepelaaminen poffeissa on poikennut todella paljon runkosarjasta.

Toisaalta matsit ovat olleet niin tasaisia, että sama voittaja kolme kertaa putkeen olisi melkoinen ihme.
 

Kaivanto

Jäsen
Joukkueet ovat kohdanneet tällä kaudella yhteensä yhdeksän kertaa, näistä Tappara on voittanut kuusi ja Lukko kolme. Lukko ei ole voittanut kertaakaan kahta peliä putkeen Tapparaa vastaan. Siihen nähden pelkällä maalaisjärjellä ajateltuna juuri todennäköisyys KOLMEN voiton putkelle on edelleen pieni, jos ajatellaan, että joukkueiden voimasuhteet ovat edelleen suurinpiirtein samat.

Todennäköisyys lienee pieni jopa kahden peräkkäisen voiton ottamiseen, historiaan perustuen.

Siinä mielessä on mielenkiintoista nähdä miten käy, valehteeko matematiikka.

Jos ajatellaan kolmen ottelun sarjaa ja Lukolle kolmea voittoa järjestyksessä vieraissa-kotona-vieraissa, se muodostuu vedonlyöntitoimistojen kertoimien mukaan suunnilleen todennäköisyyksistä 37 % x 50 % x 37 % = 6,8 %.

Kahden voiton putki taas on 50 % x 37 % = 18,5 %.

Nyt kolmen ottelun jakson ensimmäinen peli on jo pelattu ja tulos tiedetään. Lukon voiton todennäköisyys on 100 %, jolloin kolmen peräkkäisen voiton todennäköisyys on 100 % x 50 % x 37 % = 18,5 %.

Tässä vaiheessa on siis kyse kahden ottelun sarjasta ja kahdesta voitosta, ja on ajatusvirhe arvioida kahden voiton toteutumisen todennäköisyyttä kolmen voiton kautta.
 

hjalmar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Juutinrauman Lukko ja Unajan Urheilijat.
Tässä vaiheessa on siis kyse kahden ottelun sarjasta ja kahdesta voitosta, ja on ajatusvirhe arvioida kahden voiton toteutumisen todennäköisyyttä kolmen voiton kautta.

Eli Lukon todennäkäisyys voittaa tänään on 50 kuten Tapparallakin. Huomenna samat kertoimet, mutta Lukon ongelma on se, että sen on voitettava tänäänkin, jotta pääsisi edes pelaamaan huomenna. Joten eiköhän tilastomatematiikka suosi Tapparaa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Eli game 7 tuli.

Jännä nähdä Metsola huomenna, en yllättyisi vaikka hörppisi enemmänkin.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli game 7 tuli.

Jännä nähdä Metsola huomenna, en yllättyisi vaikka hörppisi enemmänkin.

Tänään nähtiin jo viitteitä.

Ai että huomenna on hieno peli tulossa, kunhan ei ratkea suuntaan tai toiseen heti alkuun vaan mieluiten maalin peli loppuun asti. Ja jatkoille vielä...
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ai että huomenna on hieno peli tulossa, kunhan ei ratkea suuntaan tai toiseen heti alkuun vaan mieluiten maalin peli loppuun asti. Ja jatkoille vielä...

Joo, ehdottomasti jatkoille.

Mutta kyllä mä ainakin olen Lugun wagonissa, Rautakorven tappionjälkeinen haastis houkuttelee kovasti. ;)

Tosin NiemisVillelle soisi mestaruuden...

Vaikea silti nähdä näistä jengeistä kumpaakaan lyömässä Kärppiä neljää kertaa.
 

Johan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kärpät kiittää, mutta eipä siitä sen enempää.

Onkohan mahdollista, että Chiodo ois maalilla seiskapelissä? Oisko järkeä vai ei?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös