Playoffs 2007: Lännen konferenssifinaali Detroit - Anaheim

  • 49 818
  • 218

Mäyris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Missä muuten oli Kyle Calder viime pelistä? Ei ainakaan kentällä osunut silmiin. Tosin Calder on palannut melkoisen hyvin "omalle tasolleen" playoffeissa. Pisteitä hänelle on tainnut kertyä yhden syöttöpisteen verran.

Calderilla taisi olla jokin käsivamma ja sen takia ei ole pelannut tässä sarjassa toisen pelin jälkeen. Kopecky pelaa hänen paikallaan.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Nyt kun Bertuzzikin taisi tapahtaa miesvahduudesta Calderin, Schneiderin ja Kronwallin lisäksi, niin eiköhän Jiri Hudler kaiveta naftaliinista taas kentälle. Calderista oli tosiaan juttua, että mies olisi pelannut käsi murtuneena jo runkosarjan lopulta lähtien.

Ylivoimassa on nyt alkanut näkyä tuo Schneiderin (ja osittain Kronwallinkin) puuttuminen. Väärät viivamiehet alkavat väsyä kun joutuvat pelaamaan liikaa ja pyörittelystä tulee pakkopulllaa. Ei Lidströmkään ihan mihin tahansa pysty. Eikä ole Tomas Holmströmkään ollut sen Prongerin niitin jälkeen ollut yhtä hyvin pelissä sisällä, joten kyllä se päähänajo taisi olla hintansa väärti.

Onnekkaat voitot ovat nyt ottelusarjassa 1-1 ja paremmalla kokonaisesityksellä pelatut matsit Anaheimille 2-1. Selänteen herääminen (=käden tervehtyminen?) on iso asia Ankoille ja ihan ansaitusti Ankat sarjaa johtaa, mutta parempi ote tuntuisi silti olevan tällä hetkellä Red Wingsillä. Sarjan venyminen seitsemään peliin on siten vielä aivan mahdollinen.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Niin, varmasti Randy Carlyle tekee joukkueelleen selväksi, ettei eilinen esitys riitä vielä mihinkään. Eilen Giguere piti Ankat pinnalla loistavilla torjunnoillaan vaikeilla hetkillä. Seuraavaan peliin Anaheimin pitäisi:

1. Terästää ylivoimaa; Kiekkoa on siirreltävä nopeammin ja haettava laukaisupaikkaa huolellisesti siten, ettei Detroitin pakeilla ole helppo homma blokata. Eilen näin tehtiin vasta viimeisellä minuutilla Niedsyn maalissa.

2. Lisätä fyysisyyttä, jonka pitäisi olla joukkueen paras ase. Erityisesti pitäisi lisätä painetta Detroitin pakeille maalin takana, jotta nämä eivät pysty avaamaan peliä yhtä nopeasti kuin eilen. Eilen Anaheimin pyöritys hyökkäysalueella oli pääosin näennäistä pyörimistä kulmissa, jossa mitään merkittävää ei saatu aikaiseksi.

Onneksi seuraava peli on kotona Ankkalammella. Kotiyleisö odottaa kiihkeästi finaalipaikkaa ja uskon, että se tuo viimeisen boostin kotijoukkueelle, jolla Detroit kaatuu.
 

Ink

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks
Mutta maali oli muuten aivan loistava suoritus. Jos suomalainen kaveri olisi ollut Scottin paikalla niin tuskin olisi ehtinyt edes laukaista, kun ei tullutkaan suoraan lapaan. Tuossa oli (Nemonkin hehkuttamana) todella hieno suoritus vetää yhdestä liikkeestä. Veto ei ollut mikään älytön, mutta sinnehän se upposi.

Minulle tuli saman tien tämä maali nähtyäni mieleen Peltosen maali tältä kaudelta Floridan paidassa. Siinä pelin kommentaattorikin hehkutti nopean jalka"kuoletuksen" jälkeen, että "Europeans are usually good soccer players."

Teemun maali sitten taas oli hänen perusharhautuksensa, nopeasti rystylle ja kiekko maalin kattoon. On se vaan ihme äijä, tänäänkin piti kiekkoa pelin aikana varmaan alle minuutin ja sitten kun saa paikan, onnistuu harhautus täydellisesti. Ja sitä kiekkoahan ei rystyltä tosta vaan roiskaista, vaan se lähtee täydellisenä lättynä kohti maalia. Aijai kun oli kaunista!

No, toisaalta on sillä aika rumat viikset.
 

J.Hotti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK Detroit Red Wings FC Barcelona
Mieleen tulee 2002 konferenssifinaali, jossa oli ihan sama käsikirjoitus kuin tähän asti tässäkin sarjassa. Red Wings voitti kotonaan avausottelun, Colorado tasoitti, Red Wings vei vieraissa kolmannen ottelun ja Colorado jälleen tasoitti. 2-2 tilanteessa Colorado onnistui voittamaan viidennen pelin Detroitissa jatkoajalla Forsbergin maalilla. Silti Red Wings teki mahdottomasta mahdollisen ja onnistui tasoittamaan sarjan Coloradon kotikentällä ja voitti sitten kotonaan sarjan 4-3.

Uskomatonta, mutta niin vaan kävi, että Anaheim voitti Coloradon tapaan viidennessä ottelussa Detroitin jatkoajalla aivan kuten 2002 tapahtui. Jotta tästä Detroit-Anaheim sarjasta tulisi täydellinen uusinta tuosta Henkan mainitsemasta 2002 Detroit-Colorado sarjasta, game kuutosessa Hasek pelaa nollapelin vierasjäällä ja game seiskassa Detroit murskaa Anaheimin selkein numeroin. Saas nähdä miten käy.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Niin, eipä vaan taida Detroitin joukkue olla ihan samantasoinen nyt, kuin tuolloin. Yzerman, Shanahan, Fedorov, Larionov, Hull, Robitaille, Lidström noin vain muutamia mainitakseni... :)

Kylmä totuus on, että vaikka Detroit oli eilen kenttätapahtumissa parempi ja hallitsevampi, niin joukkueen viimeistelyteho oli luokatonta. Jos 5-3 ylivoimastakaan ei saada maalia, niin kiven takana on voitto. Anaheimilla vielä sattuu olevan tällä hetkellä sellainen venymisen kyky, että jos siimaa annetaan, niin takaa tullaan rinnalle ja ohi.

Paska alkamisaika muuten ottelulla huomenna. Neljältä yöllä... Pakko kai se on silti herätä katsomaan, kun Teemu upottaa Detroitin lopullisesti. ;)
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Niin, eipä vaan taida Detroitin joukkue olla ihan samantasoinen nyt, kuin tuolloin. Yzerman, Shanahan, Fedorov, Larionov, Hull, Robitaille, Lidström noin vain muutamia mainitakseni... :)

Noh, eipä ole tää nykyinen Anaheimkaan sen ajan Colorado 2002:n veroinen. Se konferenssifinaali oli silloin käytännössä moraalinen Stanley Cup-finaali, jossa kohtasivat sen hetken ylivoimaisesti kaksi parasta joukkuetta. Voimasuhteet olivat tasaiset, kuten tässä nykyisessäkin parissa.
 

NIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fucking Horseshit
Jotta tästä Detroit-Anaheim sarjasta tulisi täydellinen uusinta tuosta Henkan mainitsemasta 2002 Detroit-Colorado sarjasta, game kuutosessa Hasek pelaa nollapelin vierasjäällä ja game seiskassa Detroit murskaa Anaheimin selkein numeroin.

Tekeekö Giguere vielä Statue of Roy -torjunnankin? :)

Mahdotonta ei todellakaan pitäisi olla Detroitin nousu, jos pelaa 60 minuuttia yhtä hyvin kuin 59 minuuttia edellisessä ottelussa. Tai hieman paremmin pitäisi pelata. Edellisessä ottelussa oli 7 Detroit-ylivoimaa eikä niissä rekisteröity yhtään laukausta kohti maalia. Blokkaajia päin ja tolppiin, mutta jos pystyvät samanlaiseen dominointiin kuin edellisessä pelissä, Detroit tekee itselleen sen tuurin, jolla se blokkaaja ohittuu ja tolppa vie kiekon sisään.

Pronger, Burke, Anaheimin pelaajat ja Ducks-fanit jaksavat ipittää jäähyistä, vaikka tosiasiassa joka ainut kerta kun Pronger käy jäällä, hän tekee jotain sellaista, josta voisi tuomita kakkosen. Ei todellakaan pelaaja, josta voisi sanoa, että pelaa kovaa, mutta puhtaasti. Tästäkin huolimatta, toivottavasti Detroit kaatuu, jotta saataisiin Stanley Cup sellaiselle joukkueelle, joka ei sitä ole voittanut.
 

Kummeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Washington Capitals
Olisi kyllä todella hyvä, jos Anaheim onnistuisi voittamaan vielä sen seuraavankin ottelun. Tällä kertaa sentään joka tapauksessa on joku suomalainen finaalissa, mutta se tuntuisi jotenkin oikealta jos se olisi selänne, koska Filppula pelaa vasta ensimmäistä (vai toista) kauttaan NHL:ssä, mutta selänteen on tarvinnut odottaa Stanley cup voittoa jo melkein 15 kautta.
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Kylmä totuus on, että vaikka Detroit oli eilen kenttätapahtumissa parempi ja hallitsevampi, niin joukkueen viimeistelyteho oli luokatonta. Jos 5-3 ylivoimastakaan ei saada maalia, niin kiven takana on voitto. Anaheimilla vielä sattuu olevan tällä hetkellä sellainen venymisen kyky, että jos siimaa annetaan, niin takaa tullaan rinnalle ja ohi.
Tuntuu, että Detroitissa ei ole kuin yksi kaveri, jolta voi odottaa aina vaarallista kutia maalille, kun saa paikan ja hän on Niklas Lidström. Kyllähän tuolla hyökkäyksessä on hyviä pelaaji kuten Zeta ja Pavel, mutta eipä heistä maalintekijöiksi ole ollut näissä peleissä. Missä pelaa: Shanahan, Golden Brett? Mutta joo, ajat vanhat eivät enää palaa. Kyllähän tuo viimeisinkin peli oli melkoista Detroitin hallintaa, mutta maalinteko oli taas vaikeaa. Anaheim hallitsi täysin oman maalinsa edustaa eikä Detroitin järkäleet Homer ja Bertie päässeet kovinkaan hakkaamaan ripareita sisään.

Sarja on kyllä ollut viihdyttävä ja pientä draamaakin on nähty Prongerin sikaillessa jne. Filppulalle kyllä täytyy jakaa omastakin puolesta ylisanoja. Kaverilla hirveä rohkeus tehdä omia juttuja isojen poikien seassa. Liike riittää mainiosti NHL-pudotuspeleihin ja on ollut jopa vaarallisen juonikas. Anteeksi jo etukäteen, mutta Valtterin liikkumisessa on jotain samaa kuin eräässä Detroit legendassa, joka tosin teki jo 19 vuotiaana lähes 90 pistettä runkosarjassa. Meni ehkä vähän öweriksi tuo kehuminen.
 

karhjoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers
Filppulan liike todellakin oli hienoa katseltavaa, mutta kiinnitin huomiota siihen, että Valtteria ajeltiin jatkuvasti todella kovaa. Monta kertaa suorilta jaloilta jäihin, oliko sitten tarkoitushakuista, vai onko jätkä vielä hieman köykäinen, en tiedä, mutta kyllä sai todelakkin pitää päätä ylhäällä :)
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Yllättävän kovia kertoimia tarjotaan Detroitille kuudenteen peliin. Veikkaus ja PAF tarjoavat 2,75 ja Unibet 3,00 kertoimia. Noita joutuu kyllä kokeilemaan, vaikka Anaheimin voittoa toivonkin. Kyllä tässä tilanteessa (katkaisupeli, edellinen peli Detroitin hallintaa, laajempi materiaali) Detroit ainakin joka kolmannen voittaisi, tosin se voitto toki saattaisi tulla vasta jatkoajalla.
 

Mosabacka

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
...Tällä kertaa sentään joka tapauksessa on joku suomalainen finaalissa, mutta se tuntuisi jotenkin oikealta jos se olisi Selänne, koska Filppula pelaa vasta ensimmäistä (vai toista) kauttaan NHL:ssä, mutta Selänteen on tarvinnut odottaa Stanley cup voittoa jo melkein 15 kautta.
On kaksi tapaa kannattaa NHL-joukkueita. Monet valitsevat niitä joukkueita, joissa pelaa joku suomalainen. Mutta ne toiset. He vain moninaisista syistä kannattavat jotain joukkuetta ja olennaisena perusteena ei suinkaan ole suomalaisuus. Itse kunnioitan heitä paljon enemmän, vaikka kannattaisivatkin sitten Detroitia, jota en itse ikinä edes sympatiseeraa. Itse en kuulu puhtaasti kumpaankaan kategoriaan, koska vaihdan kausi kaudelta joukkueita ja joskus suomalaisuus on pikantti lisä valintaan.

Minusta oli hienoa kannattaa Tampa Bay Lightning Calgaryn edestä Stanley Cupin voittoon ja viime kaudella Carolina Hurricanes Edmontonia vastaan. Tällä kaudella olen seurannut erityisesti Buffalo Sabresin otteita, koska he pelasivat niin hienoa hyökkäyspeliä. Numminen ja Lydman tulivat ekstrana. Mutta nyt kun Buffalo on tippunut, niin oma mieluisuusjärjestykseni on ehdottomasti Anaheim, Ottawa ja viimeisenä Detroit.

Huolimatta siitä, että punasiivissä on pelannut ja pelaa hienoja pelaajia, kuten Yzerman, Fedorov, Zetterberg, Lidström ja Datsjyuk, niin ankkalampi finaaliin.
 
Viimeksi muokattu:

Dominator39

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings kaudesta 1992-1993
Jaha tässä ollaan sitten 2 -3 tilanteessa. Vuonna 2002 siitä noustiin upeasti kahdella voitolla yhteismaalein 9-0 (0-2 ja 7-0)

Mikäli Anaheimista halutaan toinen voitto on seuraavia asioita jatkettava:

A: Fyysinen peli. Hieman yllättäen Detroit on ollut fyysisempi joukkue kuin Anaheim. Jatkuvasti pelin taklaustilaston voittaminen ei voi olla pelkkää tuuria. Tätä peliä on jatkettava.

B: Laukominen. Myös tämän tilaston Detroit yleensä vie. On totta että voit voittaa playoff pelin 1-0 vaikka häviäisit laukaustilaston 1-30. Mutta karu totuus on se mikä on tämänkin kauden playoffeissa huomattu. Eli toimita kiekko maalille tai sitä kohti, niin se voi pomppia vaikka suoraa siitä maaliin. Ennen pitkään kun tarpeeksi kauan lauot niin tulostakin maalien muodossa tulee.

C: Ylivoima. Detroitin viime pelin ylivoiman saldo oli 0/7 ja on aivan varma että nyt tämä saldo ei tuo voittoa. Ylivoima tehokkuus täytyy saada kuntoon mikäli jatkopaikasta vielä haaveillaan.

D: Brutaali taistelu. Lyhyesti ja ytimekkäästi heitän esimerkiksi Daniel Clearyn peli ja asenne! Tämä kun tarttuu 20 muuhun jätkään on Detroit silloin vahvoilla.
 
Viimeksi muokattu:

HIFK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL, Barcelona, Miami Heat
Teemu Selänteeltä tarvitaan samanlaista pistetehtailua kuin viidennessäkin ottelussa. Yleisesti ottaen koko ykkösketju on saatava toimimaan paremmin. Tokihan ykkösketju on pisteitä tehtaillut, mutta tehojen on jakauduttava eri otteluihin ja mielellään enemmän kuin yksi maali varsinaisella peliajalla. Detroitin olisi taas tärkeää saada Bertuzzi kehiin, fyysistä peliä ajatellen. Filppulalle ehdottomasti enemmän peliaikaa, eiköhän mies ole jo kovia tilanteita kokenut tällä kaudella.

Helppoa ei Anaheimin voitto tietenkään tule olemaan, vaikka Anaheim kotona pelaakin. Tässä ottelussa kotiedulla tuskin mitään niin kovaa merkitystä ole, Detroit tulee varmasti yhtä kovaa vieraissa kuin kotona tässä vaiheessa.

Anaheim jatkoon maalein 3-2.
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
D: Brutaali taistelu.
Jos tuohon kuuluu kovan temmon ylläpitäminen neljällä kentällä, niin sitten Detroit on vahvoilla, mutta valitettavasti kovuudessa Detroit jää Anaheimin jalkoihin ja sitä peliä sen ei kannata lähteä hakemaan. Detroitin selkeä vahvuus, jolla se on tähänkin asti peliä hallinnut, on ollut kiekon kontrolloitu ylöstuonti ja leveällä, hyvin luistelevalla materiaalilla jauhaminen. Viime pelissäkin alkoi selvästi Anaheimin Ankkojen räpylöissä näkymään puuduttavan pitkä kevät, kun taas Detroit vyörytti melko tasaiseen tahtiin kiekkoa Anaheimin päätyyn. Carlyle vanhana kettuna kuitenkin tuntuu tajuavan, että pelkällä keskialueen ylittämisellä ei voita mitään, jos häviää maalin edustan ja eipä siellä maalintekosektorilla ole paljoa Detroitin kukkakeppejä näkynyt, lukuunottamatta surullisen kuuluisaa kolmatta ottelua. Taklaustilastot kertovat sen, että peliä on pelattu Ankkojen haluamalla tavalla. Detroitin annetaan hallita ja Detroitille annetaan aloitteen tekijän rooli. Ankat kyttäilee suhteellisen säästöliekkimeiningillä yv-tilanteita - joissa ovat olleet lähes surkuhupaisan onnettomia (eivät saa peliä pyörimään hyökkäyspäähän) - ja vastahyökkäyksiä. Jos Detroitilla olisi edes Schneider pelikunnossa, tekisi se tuolla kiekonhallinnalla ja yv:n pyörityksellä murhaavaa jälkeä, mutta kun ei ole.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Se että Detroit voittaa taklaustilastot ei kerro mitään fyysisyydestä, kun katsoo esim. maalinedustapeliä niin sen Ducksit on vieny 100-0. Anaheim on joutunut vähän rauhoittamaan peliään koska se pelaa aika kapealla joukolla ja se on ottanut muutenkin liikaa jäähyjä.
 

Salama44

Jäsen
On kaksi tapaa kannattaa NHL-joukkueita. Monet valitsevat niitä joukkueita, joissa pelaa joku suomalainen. Mutta ne toiset. He vain moninaisista syistä kannattavat jotain joukkuetta ja olennaisena perusteena ei suinkaan ole suomalaisuus. Itse kunnioitan heitä paljon enemmän, vaikka kannattaisivatkin sitten Detroitia, jota en itse ikinä edes sympatiseeraa. Itse en kuulu puhtaasti kumpaankaan kategoriaan, koska vaihdan kausi kaudelta joukkueita ja joskus suomalaisuus on pikantti lisä valinta.
Jos näistä kahdesta pitää valita niin sympatiat menenevät Anaheimille, koska Detroit on jo voittanut Stanley Cupin. Anaheimille mestaruus olisi ensimmäinen. Edellisen kerran kun Anaheim pääsi täysin yllättäen finaaliin ei oikein jaksanut uskoa sen mestaruuteen, koska Selänne tietenkin oli silloin "väärässä" joukkueessa ja polvi paskana. Nyt jos Anaheim selviää finaaliin niin Selänne voi omalta osaltaan auttaa Ducksit mestaruuteen kun on taas täydessä pelikunnossa. Nyt kun Anaheim ei vain sortuisi kuudennessa pelissä liikaa jäähyilyyn sillä Giquere on maalissa yhtä hyvässä vedossa kuin silloin edellisessä finaalissa eikä Hasekkaan ole enää mikään yli-ihminen.
 

Makopide

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo FOREVER, Liverpool
Heti oli pakko aamulla herätessä avata telkkari ja teksti-tv ja siellähän se pääsivulla odotettu uutinen löytyikin. Anaheim Ducks on edennyt Stanley Cupin Finaaliin!

Hieno fiilis. Toivottavasti Ducks jatkaa tuosta ja kepittää Ottawan samalla tavalla, Ducksille ja Teemulle kannu! Quack-Quack! Go Ankkalinna!
 

Vulak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks. Portland Pirates ja HIFK
Tämä oli ensimmäinen peli tästä sarjasta mitä ei töiden takia päässyt näkemään suorana töllöttimestä. Netistä nähtynä peli on kuitenkin ollut aika perinteinen ankkalauman peli tältä kaudelta, ensimmäiset kaksi erää hallitaan mielinmäärin ja kolmannessa ruvetaan sitten laiskottelemaan, päästetään vastusja mukaan peliin ja voitetaan matsi yhdellä maalilla. Tätä on nähty tällä kaudella. Voitto tietysti lämmittää mieltä !!
 

Pantse67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues, Detroit Red Wings, ManU, UFC
Peli meni aika jännäksi, kun Detroit kavensi kolme minuuttia ennen loppusummeria. Sitten tuli vielä Anaheimille jäähy perään. Onneksi Teukka Salama pääsee vihdoin yrittämään Stanley Cupia. Riittää kun otetaan Ottawan ykköskenttä pois pelistä ja kannu matkaa Kaliforniaan. Helppoa kuin heinänteko, vai...?
 

Kummeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Washington Capitals
On kyllä harmi, että itse en pääse näkemään ikinä näitä NHL pelejä. Tämäkin peli olisi ollut jännää katseltavaa, mutta kun ei ole Canalia niin ei sitten voi mitään..

Mutta joka tapauksessa on todella hyvä, että Anaheim selvisi stanley cup- finaaliin..
 

Black Adder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, The Original Six
Tulee kyllä aika mielenkiintoinen finaali. Kaksi niin erilaista joukkuetta on vastakkain. Kolmen kentän isokokoinen vääntöjoukkue Anaheim ja neljän kentän hyvin liikkuva Ottawa. Vaikka Ottawalla ykkösketju on ollut tehokenttä, niin Buffaloa vastaan konferenssifinaalissa ei kyllä aina tiennyt mikä kenttä oli Ottawalta jäällä. Niin samanlaista oli kaikkien neljän kentän peli ja materiaali. Pakistonkin liike on niin eri tasolla kuin Anaheimilla, vaikka siellä yksi Niedermayer pelaakin puolta tuntia per peli, että jännäksi menee. Veikkaan, että Anaheim jatkaa Ottawaa vastaan samalla tyylillä kuin Detroitia vastaan. Tosin oman maalin edessä Anaheimilla tullenee olemaan helpompaa.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
On kyllä harmi, että itse en pääse näkemään ikinä näitä NHL pelejä. Tämäkin peli olisi ollut jännää katseltavaa, mutta kun ei ole Canalia niin ei sitten voi mitään..

Mutta joka tapauksessa on todella hyvä, että Anaheim selvisi stanley cup- finaaliin..

Jos sulla on n. 1M laajakaista, niin netin kautta voit katsella pelejä ja vielä varsin hyvällä kuvanlaadulla. Katso tarkemmat ohjeet tuosta omasta ketjustaan pari ketjua alaspäin.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös