Playoff 2023 finaalit: Tappara (1.) – Pelicans (4.)

[Raúl]

Niin, keskiviikkona 1 yv ja 1 sr, eli jäi sinne kolme maalia tapettavaksi senkin jälkeen.

Kyllä, ei ollut siis Pelicansin paras päivä. Tänään uskon siihen, että on parannettu ja paljon.

Ja ehkä on hyvä ottaa huomioon, että pelin tappaneet maalit syntyivät miesylivoimalla.

 

[Tapsuttelija]

Kyllä, ei ollut siis Pelicansin paras päivä. Tänään uskon siihen, että on parannettu ja paljon.

Ok, mennään tällä. Itsellä ei niin montaa Pelicans-peliä katsottuna, että osaisin paremmalla otannalla sanoa, että oliko hyvä vai huono päivä, mutta katsotaan tänään mitä tuleman pitää, ja onko sama vai eri kaiku askelten.

Ja ehkä on hyvä ottaa huomioon, että pelin tappaneet maalit syntyivät miesylivoimalla.

Näissä karkeloissa homman nimi vaan on se, että pelin ei saa antaa kuolla, varsinkaan yhteen tai kahteen takaiskuun, tuli se sitten alivoimalla tai tasakentällisin. Loppuu pelit äkkiä kesken, jos jäädään odottelemaan sitä seuraavaa peliä. Kyllä sieltä takaa täytyy pystyä tulemaan rinnalle ja ohi.

 

[Aihio]

Mielenkiintoista tämä jauhaminen tuomareista. Voi olla että pitkässä ottelusarjassa joku yksittäinen peli saattaa ratketa tuomari virheeseen, mutta paras seitsemästä sarjassa parempi voittaa aina. Ihmisiä ne tuomaritkin on, samanlailla se vasen pakkikin voi tehdä virheen ja maksaa siitä maalilla.

Jos Hölö ja pelaajat keskittyvät edelleen tuomareihin, niin Tappara kiittää.

 

[FastEnd]

Oletettavasti joo ovat siellä suunnilleen omilla paikoillaan tänäänkin, mutta kokolailla samat jantterit Tapparallakin. Lähinnä mietin, että mitähän ne Pelicansin lääkkeet on, että ihan noin radikaali ero tulee keskiviikosta. Kun en nyt hallilla peliä katselleena mitään kovin isoa koomailua Pelicansin puolustuksessa havainnut, että itse äkkiseltään keksisin jonkun hyvän perusteen sille, että tänään ei mene sitten enää yksikään kiekko omiin.


Juu, eihän täällä toimivaa kristallipalloa kenelläkään ole, mutta lähinnä se oli mielenkiinnosta heitetty kysymys Pelicans-leiriin, että oliko keskiviikon puolustus- tai maalivahtipelissä jotain NIIN isoa parannettavaa, että realistinen odotusarvo on Tapparalle tänään 0 maalia. Enemmän pidän realistisena sitä, että Pelicans tekee tänään enemmän kuin yhden, kuin sitä että Tappara jää nollille.

Mun pointti lähinnä se, että näitä tuloksia voi puolin ja toisin heitellä hatusta tai ilman ja ei niistä kanna kenenkään vetää herneitä nenään.Täältä palstalta ei käsitykseni mukaan kukaan pysty tai ainakaan normaalitilanteessa pitäisi pystyä vaikuttamaan maaleihin, joita otteluissa syntyy. Filosofin sanoi, voi olla että Tappara tai Pelicans tekee 0-maalia tai sitten ei... kuitenkin vähintään se yksi maali kuitenkin tulee.

 

[Raúl]

Otetaan nyt tämäkin esiin. Iltalehden tietojen mukaan vastakkain on kahden miljoonan Pelicans ja neljän miljoonan Tappara.

Hyvin ovat toki molemmat joukkueet onnistuneet joukkueen kasaamisessa.

Tässä ovat Liigan kovimmat pelaajabudjetit – Tappara tyrmää Pelicansin

Tampereen Tapparan pelaajabudjetti on lähes puolet suurempi kuin Lahden Pelicansin.

www.iltalehti.fi

 

[Eikka86]

Ei kait Hakametsän parkkialuetta normaalisti kovin usea taho varaile tiuhaan?

Ilmeisesti kevät ja kesäaikaan sitä jonkinverran varaillaan. Tuollahan ei Tapparan mestaruustapahtumaa ole vielä koskaan ollut mutta ilmeisesti kaupungin suuntaus on saada osa kesän tapahtumista siirrettyä keskusta-alueelta esimerkkinä Hakametsään.

Siellä varmaankin käytetään yhtä lavarakennelmaa koko kesä ja todennäköisesti laittavat sen ensimmäiseen tapahtumaan pystyyn, on se sitten huhtikuun lopulla tai joskus myöhemmin. Viimeksi taisi nousta maailmanmestaruusjuhliin tuo lava.

 

[Tapsuttelija]

Mun pointti lähinnä se, että näitä tuloksia voi puolin ja toisin heitellä hatusta tai ilman ja ei niistä kanna kenenkään vetää herneitä nenään.

No en minä ainakaan mitään herneitä nenään vetänyt, vaan vilpittömästi kysyin, että onko ajatuksissa jotain pelitavallisia näkemyksiä, että mitä Pelicans noin radikaalisti pystyy parantamaan versus keskiviikko, että Tappara saadaan täysin tylsytettyä ja jätettyä nollaan maaliin.

Mutta jos se oli enemmänkin joku hatusta heitetty lopputulosveikkaus, niin ei siihen sitten mitään sen realistisempaa näkemystä taida taustalla olla, eikä tarvikaan olla. Se, että koska "Pelicansin puolustus ja Bartosak" ei ihan sellaisenaan vielä vakuuta, olivat he kuitenkin pelissä mukana keskiviikkonakin, ainakin osan aikaa, eikä mielestäni Bartosakin piikkiin voi laittaa yhtään Tapparan maaleista, tai puolustuksen kovin pahan koomailun piikkiin, joten mistä se selkeä parannus sitten tälle päivälle tulee. Ehkä siihen sitten tarvitaan Tapparalta 60 min sitä keskiviikon toisen erän alkupuolen peliä.

 

[Veath_86]

Pelicans on ollut todella hyvä kotona ja yleensä parantanut paljon jos on edellinen peli otettu anneliin. Nyt vastassa on kaikkein kovin. Toiveissa on että tulossa paljon tasaisempi peli

 

[mas59]

No en minä ainakaan mitään herneitä nenään vetänyt, vaan vilpittömästi kysyin, että onko ajatuksissa jotain pelitavallisia näkemyksiä, että mitä Pelicans noin radikaalisti pystyy parantamaan versus keskiviikko, että Tappara saadaan täysin tylsytettyä ja jätettyä nollaan maaliin.

Mutta jos se oli enemmänkin joku hatusta heitetty lopputulosveikkaus, niin ei siihen sitten mitään sen realistisempaa näkemystä taida taustalla olla, eikä tarvikaan olla. Se, että koska "Pelicansin puolustus ja Bartosak" ei ihan sellaisenaan vielä vakuuta, olivat he kuitenkin pelissä mukana keskiviikkonakin, ainakin osan aikaa, eikä mielestäni Bartosakin piikkiin voi laittaa yhtään Tapparan maaleista, tai puolustuksen kovin pahan koomailun piikkiin, joten mistä se selkeä parannus sitten tälle päivälle tulee. Ehkä siihen sitten tarvitaan Tapparalta 60 min sitä keskiviikon toisen erän alkupuolen peliä.

Hyvä on: Yksi iso asia on oikeus vaihtaa viimeisenä. Siinä saa haluamansa kentät vastakkain... TapparallaKIN on heikompia kohtia pelaavassa kokoonpanossa. Ainakin uskon niin.
Sitten koko kauden Pelicans on kunnon ohipelin jälkeen ollut vahva.
Totta kai Tappara on kova ja kunnioitettava, mutta ei lyömätön! 5 vs 5 uskon voittoon!

 

[anatomia]

Otetaan nyt tämäkin esiin. Iltalehden tietojen mukaan vastakkain on kahden miljoonan Pelicans ja neljän miljoonan Tappara.

Hyvin ovat toki molemmat joukkueet onnistuneet joukkueen kasaamisessa.

Tässä ovat Liigan kovimmat pelaajabudjetit – Tappara tyrmää Pelicansin

Tampereen Tapparan pelaajabudjetti on lähes puolet suurempi kuin Lahden Pelicansin.

www.iltalehti.fi

Pelicans kyllä ulosmittaa tuosta joukkueestaan todella paljon, ellei jopa kaikkea...

Kranaatti oli syksyllä Kelleheriä parempi ja ansaitsi paikkansa saman kategorian pelaajana Kelleherin edeltä (pienikokoinen, luisteluvoimainen, rightin kätisyys). Vaikka Kelleher on vetänyt pirun hyvin, niin en vieläkään vaihtaisi häntä kehenkään Tapparan pelaajaan. Nimenomaan roolitusten takia jengi on tasapainossa. Varmasti on nopeampi kuin tuo ja taitavampi kuin tuo, mutta tässä ei olekaan kysymys siitä.

Tappara ei tainnut varsinaisesti peluuttaa mitään tiettyä kenttää Jasekeja vastaan? Kaikki vain huomioivat, että nyt on kultakuuppa kentällä, pidetään se.

 

[Paha-Koljo]

Voittoa lähdetään hakemaan, mutta odotuksissa astetta kovempi peli kuin keskiviikkona. Tässä on nyt käsillä se hetki, kun konduktöörin käsi hapuilee pillinnarua ja Pelicans ryntää kohti junaa. Kamppijalkaa eteen, Tappara!

 

[Torsti]

Tappara ei tainnut varsinaisesti peluuttaa mitään tiettyä kenttää Jasekeja vastaan? Kaikki vain huomioivat, että nyt on kultakuuppa kentällä, pidetään se.

Mielestäni Niemelä yritti peluutta jasekkeja lehteröitä vastaan ja Tapola laittoi rauhalat jasekkeja vastaan.

 

[bar1]

No en minä ainakaan mitään herneitä nenään vetänyt, vaan vilpittömästi kysyin, että onko ajatuksissa jotain pelitavallisia näkemyksiä, että mitä Pelicans noin radikaalisti pystyy parantamaan versus keskiviikko, että Tappara saadaan täysin tylsytettyä ja jätettyä nollaan maaliin.

Mutta jos se oli enemmänkin joku hatusta heitetty lopputulosveikkaus, niin ei siihen sitten mitään sen realistisempaa näkemystä taida taustalla olla, eikä tarvikaan olla. Se, että koska "Pelicansin puolustus ja Bartosak" ei ihan sellaisenaan vielä vakuuta, olivat he kuitenkin pelissä mukana keskiviikkonakin, ainakin osan aikaa, eikä mielestäni Bartosakin piikkiin voi laittaa yhtään Tapparan maaleista, tai puolustuksen kovin pahan koomailun piikkiin, joten mistä se selkeä parannus sitten tälle päivälle tulee. Ehkä siihen sitten tarvitaan Tapparalta 60 min sitä keskiviikon toisen erän alkupuolen peliä.

Aika harvoin kolme peräkkäistä vetoa menee sisään, oli ne kuinka hyviä tahansa. Jäähyt ja sattumat toisen erän lopussa ei sellaisenaan ole merkki ylivoimaisuudesta, vielä. Siihen asti pelitapahtumat oli kuitenkin 1 erä Tapparalle, 2 erä turkoosivoittoinen.
Mielenkiintoista nähdä miten lähtee tänään käyntiin. Omiin silmiin näytti sopivan Tapparan pelityyli Pelicansille paremmin kuin aiempien vastustajien. Silti on isompi vuori vastassa materiaalillisesti ja kurinalaisuudessaan.

 

[Henkka]

Jos ei ota jäähyjä, niin Tapparan kaikkein paras terä saattaa olla poissa. Sitten töitä ja kärsivällisyyttä. Tappara on kova, mutta ei lyömätön.

Tappara on tehnyt pleijareissa 13 YV-maalia.
Tappara on päästänyt 1 maalin alivoimallaan. Erikoistilanteet kokonaisuudessaan +12 maalia.

Pelicans on tehnyt 12 ylivoimamaalia. Päästänyt yhden AV-maalin ylivoimallaan. +11 siis YV.
Pelicans on päästänyt 8 maalia alivoimalla. Erikoistilanteet siis +12 -1 -8 = +3 maalia.

Tappara on tehnyt 10 otteluun 37 maalia yhteensä, päästänyt 14.
Tästä jää tasakentin maalieroksi 24-13. = +11

Pelicans on tehnyt 14 otteluun 30 maalia yhteensä, päästänyt 32
Tästä jää tasakentin maalieroksi 18-23 = -5.

Pudotuspeleissä ero tasakentin on 16 maalia Tapparan hyväksi ja erikoistilanteissa 9 maalia Tapparan hyväksi.

Miten se nyt sitten menisi, jos YVt ottaa pois ? Ehkä Tapparan maalintekouhka puolittuu, mutta silti he ovat edellä tasakenttäpelissäkin.

EDIT:

korjattu kaikki luvut mitkä oli päin peetä.

 

[mas59]

Pelicans kyllä ulosmittaa tuosta joukkueestaan todella paljon, ellei jopa kaikkea...

Kranaatti oli syksyllä Kelleheriä parempi ja ansaitsi paikkansa saman kategorian pelaajana Kelleherin edeltä (pienikokoinen, luisteluvoimainen, rightin kätisyys). Vaikka Kelleher on vetänyt pirun hyvin, niin en vieläkään vaihtaisi häntä kehenkään Tapparan pelaajaan. Nimenomaan roolitusten takia jengi on tasapainossa. Varmasti on nopeampi kuin tuo ja taitavampi kuin tuo, mutta tässä ei olekaan kysymys siitä.

Tappara ei tainnut varsinaisesti peluuttaa mitään tiettyä kenttää Jasekeja vastaan? Kaikki vain huomioivat, että nyt on kultakuuppa kentällä, pidetään se.

Kelleher on hyvä roolissaan. Kun saa apuja Bryggmanilta ja Jasekilta. Pelicansilla on jopa varaa Kelleheriin kun Tappara sponsoroi.
On Pelicansissa useita pelaajia, jotka mahtuisivat Tapparan rosteriin:
Ehdottomasti Jasek ja Bartosak
Todennäköisesti Kangasniemi, Bryggman, Topias Vilen ja Patrikainen toiseksi malivahdiksi.
Sitten on makuasia: Eronen, Mylläri ja Utunen.
Eikä kannata aliarvioida Hämäläistä ja E Vileniä. Hämäläinen jää huomaamatta monelta vaikka on yksi parhaista 'nelosketjun' keskushyökkääjistä ja eliittiä alivoimalla.
Joni Ikonen on aika tasavahva veljensä kanssa.

Ei tietenkään montaa samaan aikaan, mutta jos tulisivat yksinään, niin mahtuisivat kyllä.

 

[mas59]

Tappara on tehnyt pleijareissa 13 YV-maalia.
Tappara on päästänyt 1 maalin alivoimallaan. Erikoistilanteet kokonaisuudessaan +12 maalia.

Pelicans on tehnyt 12 ylivoimamaalia. Päästänyt yhden AV-maalin ylivoimallaan. +11 siis YV.
Pelicans on päästänyt 8 maalia alivoimalla. Erikoistilanteet siis +12 -1 -8 = +3 maalia.

Tappara on tehnyt 10 otteluun 34 maalia yhteensä, päästänyt 14.
Tästä jää tasakentin maalieroksi 18-13. = +5

Pelicans on tehnyt 10 otteluun 32 maalia yhteensä, päästänyt 34
Tästä jää tasakentin maalieroksi 20-25 = -5.

Pudotuspeleissä ero tasakentin on 10 maalia Tapparan hyväksi ja erikoistilanteissa 9 maalia Tapparan hyväksi.

Miten se nyt sitten menisi, jos YVt ottaa pois ? Ehkä Tapparan maalintekouhka puolittuu, mutta silti he ovat edellä tasakenttäpelissäkin.

Vähän ontuva lainaus, kun vastus oli eri. Kalpa ja Ilves on huomattavasti kovempi vastus, kuin Kookoo ja Hifk

 

[bar1]

Vähän ontuva lainaus, kun vastus oli eri. Kalpa ja Ilves on huomattavasti kovempi vastus, kuin Kookoo ja Hifk

Onko? Aika vaikea näitä vastustajien tasoja on verrata. Jokainen ottelusarja on erilainen.

Joka tapauksessa Pelicans joutunut tekemään hartiavoimin töitä päästäkseen tähän pisteeseen. Tappara surffailut kohti mestuutta. Joutuuko edes koetukselle? Pian nähdään.

 

[Henkka]

Mielestäni Niemelä yritti peluutta jasekkeja lehteröitä vastaan ja Tapola laittoi rauhalat jasekkeja vastaan.

Joo, Tampereen pelin alussa sen alun 4 vs. 4 vaiheen jälkeen tuo oli jotakuinkin:

"Jasekit" vs. "Rauhalat" (oikea Pelsun ykkönen vs. Tapparan jarru-kolmonen + ykköspakit takana)

"Vileenit" vs. "Levtchit" (Pelsun kakkonen vs. Tapparan kakkonen)

"Ikoset vs. Lehterät" (Pelsun hyökkäävä-kolmonen vs. Tapparan ykkönen)

Hämäläiset vs. Ikoset (Pelsun jarru-kolmonen vs. Tapparan nelonen)

Sekoittui kyllä loppua kohti ja lisäksi Jasekin ylimääräinen käyttö muiden kenttien mukana puolustuspään aloituksissa sotkee tuota kuviota.

 

[Henkka]

Vähän ontuva lainaus, kun vastus oli eri. Kalpa ja Ilves on huomattavasti kovempi vastus, kuin Kookoo ja Hifk

Niin no, olihan se peliesityksen perusteella vähän ekassa finaalissakin Pelicansilla kovempi vastus, mitä Tapparalla. Ja Tappara tasakentin teki 3-4 maalia enemmän. Riippuu lähinnä miten tuo siirretty rangaistus lasketaan.

 

[Kannu Harpo]

Aika harvoin kolme peräkkäistä vetoa menee sisään, oli ne kuinka hyviä tahansa. Jäähyt ja sattumat toisen erän lopussa ei sellaisenaan ole merkki ylivoimaisuudesta, vielä. Siihen asti pelitapahtumat oli kuitenkin 1 erä Tapparalle, 2 erä turkoosivoittoinen.
Mielenkiintoista nähdä miten lähtee tänään käyntiin. Omiin silmiin näytti sopivan Tapparan pelityyli Pelicansille paremmin kuin aiempien vastustajien. Silti on isompi vuori vastassa materiaalillisesti ja kurinalaisuudessaan.

Näinpä. Vaikka Tappara olikin kokonaisuutena parempi, niin on hyvä nähdä myös se, että tokassa erässä tähdet oli Tapparan kannalta täydellisessä asennossa.

Mutta ai niin, Euroopan parhailla menee kaikki pelkällä taidolla sisään :)

 

[Tapsuttelija]

Aika harvoin kolme peräkkäistä vetoa menee sisään, oli ne kuinka hyviä tahansa.

Eihän niistä tarvikaan mennä kuin se yksi, ettei nollille jäädä.

 

[Tattari]

10. Luleå kukistettiin niukin naukin, ja 9. Rögle hieman selvemmin numeroin.

Myös Västrä Frölunda ja muut CHL:ssa olleet SHL-seurat jäi taakse, eli olivat Tapparaa huonompia, vaikka eivät Tapparaa vastaan tulleetkaan kaaviossa.

Mutta kaikki SHL-seurat eivät tietysti olleet mukana koko turnauksessa. Sama ongelmahan se tuppaa tosin olemaan kaikissa kilpailuissa. Jalkapallon MM-lopputurnauksen voittava joukkue ei välttämättä ole maailman paras maajoukkue.

Näin se menee. Eiköhän sekä Liiga että SHL ole erikseen laadukkaampia sarjoja kuin CHL. CHL:lla on vielä matkaa Euroopan parhaan seuran turnaukseksi ja voi olla vaikea=mahdoton(?) yhtälö toteuttaakin (ehkä tekoälyllä sitä voisi simuloida). Se, että Tappara olisi Euroopan seuramestari on CHL:n markkinointia, ja sinänsä ihan ok, mutta tuskin pitää paikkaansa (mutta ei voi tietääkään, sen verran huipputyötä on Tappara tehnyt jo vuosia).

Ot. Jep. Yhdessä vaiheessa jalkapallon EM-kisatkin olivat laadukkaammat kuin MM-kisat. Nyt ei tullut seurattua sitä teatteria…

 

[Tapsuttelija]

Tappara on tehnyt 10 otteluun 34 maalia yhteensä, päästänyt 14.
Tästä jää tasakentin maalieroksi 18-13. = +5

Pelicans on tehnyt 10 otteluun 32 maalia yhteensä, päästänyt 34
Tästä jää tasakentin maalieroksi 20-25 = -5.

Mitä maalimääriä nämä olivat?

Tapparahan on tehnyt 10:een peliin 37 ja päästänyt 14. Pelicans tehnyt 14:ään peliin 30, päästänyt 32, ja viimeiseen kymmeneen 24 ja 24.

 

[Virveliä kainaloon]

Lainaan tähän nimimerkki Andyn Tappara.co:ssa kirjoittaman ansiokkaan tilaston. Tapparan voitot pudotuspeleissä keväästä 2013 oltuaan johtoasemassa

Kotona:

Johto kahden erän jälkeen: 44-2
Johto yhden erän jälkeen: 27-6

Vieraissa:

Johto kahden erän jälkeen 27-2
Johto yhden jälkeen 20-3

Yhteensä kahden erän jälkeen 71-4
Yhteensä yhden erän jälkeen 47-9

Historia ei tietysti ole tae mistään, mutta jos Tappara olisi tällä hetkellä pelimääriin suhteutettuna keskimääräinen Tappara viimeiseltä kymmeneltä vuodelta, niin voiton todennäköisyys johtoasemasta olisi

Kahden erän jälkeen 94,7 %
Yhden erän jälkeen 83,9 %

En ihan händlää kertoimien laskua, mutta voittajavetoon tuo ylempi olisi tyyliin 1,07 - 19,00 ja alempi 1,20 - 6,30.

 

[Henkka]

Mitä maalimääriä nämä olivat?

Tapparahan on tehnyt 10:een peliin 37 ja päästänyt 14. Pelicans tehnyt 14:ään peliin 30, päästänyt 32, ja viimeiseen kymmeneen 24 ja 24.

Liigan sivuilta, eli maailman epäluotettavimmasta lähteestä.

Nyt on korjattu kaikki. Isommaksihan tuo ero tasakenttäpelissä sitten venyi. Tappara +11 maalia, Pelsu -5.