PLAY OFF: pistetilanteen seuranta, vai jättikö omnibussi jo?

[Reverent]

Kertokaa minulle ystävät hyvät, mikä vimma on räknäillä joka pelin jälkeen, montako pistettä pitäisi saada, että pleijaripaikka ja samalla taivas aukeaisi ? Onko teidän mielestä oikeasti jotain järkeä pyrkiä jatkopeleihin muiden avustuksella, kun oma peli on koko kauden ollut todella syvältä ? Onko järkeä ehdointahdoin ängetä Jokereiden kynnysmatoksi, kun kausi on jo muutenkin mennyt täysin reisille?

Sitäpaitsi, tämä ketju on avattu muistaakseni heti alkuvuodesta ja ennen jokaista peliä toitotetaan ko. pelin tärkeydestä: "tätä peliä ei yksinkertaisesti ole varaa hävitä, tai voidaan lopullisesti haudata haaveet pleijareista." No, useimmin on tullut takkiin mutta sama virsi jatkuu taas seuraavan pelin alla. On tainnut joukkueen valmennuksessa sikiävä (katteeton) optimismi tarttua tännekin.

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti Reverent
Kertokaa minulle ystävät hyvät, mikä vimma on räknäillä joka pelin jälkeen, montako pistettä pitäisi saada, että pleijaripaikka ja samalla taivas aukeaisi ? Onko teidän mielestä oikeasti jotain järkeä pyrkiä jatkopeleihin muiden avustuksella, kun oma peli on koko kauden ollut todella syvältä ? Onko järkeä ehdointahdoin ängetä Jokereiden kynnysmatoksi, kun kausi on jo muutenkin mennyt täysin reisille?

Minusta hoppee ei oo häppee tässä asiassa. Play offiin pääsy on mahtiseuralle kunniakysymys ja sieltä putoaminen täydellinen katastrofi, jonka täytyisi IMHO johtaa saneerauksiin toimitusjohtajan ja valmennusjohdon osalta. 1 933 000 EUR pelaajabudjetilla ei pitäisi olla (eikä saa olla) mahdollista jäädä tässä sarjassa sijoille 9.-11.

On ihan totta että pudotuspeleistä ei sinällään olisi tämän kauden näytöillä tulossa välttämättä kuin 4-5 ottelun mittaiset, oli vastassa melkein kuka tahansa. Silti pudotuspelit ovat alin mahdollinen minimitavoite, johon TPS:n standardissa voidaan suhtautua hyväksyvästi.

Mielenkiintoinen toisaalta on myös spekulaatio, jonka mukaan putoaminen pudotuspeleistä jo runkosarjassa saattaisi myös olla oman onnensa ohi nukkuvalle seuralle massiivinen herätys uuteen aamuun. Uskonkin edelleen että TPS pystyy nousemaan tästä ahdingosta Tapparan näyttämää esimerkkiä nopeammin, vaikka katastrofin elkeet ovatkin Turussa nyt täsmälleen samat kuin Mansesterissa 15 vuotta sitten.

 

[Reverent]

Viestin lähetti Pressiboxi
Minusta hoppee ei oo häppee tässä asiassa. Play offiin pääsy on mahtiseuralle kunniakysymys ja sieltä putoaminen täydellinen katastrofi, jonka täytyisi IMHO johtaa saneerauksiin toimitusjohtajan ja valmennusjohdon osalta. 1 933 000 EUR pelaajabudjetilla ei pitäisi olla (eikä saa olla) mahdollista jäädä tässä sarjassa sijoille 9.-11.
[/QUOTE

Eipä tässä ole enää kunniasta jäljellä kuin rippeet, jos niitäkään. Parasta mitä Palloseuralle enää tällä kaudella voi tapahtua, on todellakin jääminen loppupelien ulkopuolelle. Ehkä ainoastaan silloin tajutaan, että kausi ei ehkä mennyt aivan niinkuin piti ja voitaisiin kenties jopa aikaistaa Ansaksen eläkepäätöstä. Kukaan ei varmaan kiistä Ansaksen ansioita 90 - luvun menestyksen takana mutta tämä kausi ja höpinät hallitusta alasajosta ovat selkeitä merkkejä, että motivaatio ei ole enää kunnossa ja homma lipsuu hanskoista.

Jos sinne pleijareihiin joudutaan, voidaan todeta, että hyvinhän tämä meni eikä aihetta suurempiin kurssimuutoksiin. Ja jos sama "näillä mennään" - linja jatkuu valmennuksessa ja pelaajapolitiikassa vielä ensi kaudella, niin mitäs sitten ?

 

[Pressiboxi]

"When the going gets tough, the tough get going..."

VÄLITAVOITE 2) 21.1. Blues-TPS 36-38 p (Pelicans-TPS, TPS-Tappara, Blues-TPS) TULOS: 37 p (Pelicans 2p, Tappara 0p, Blues 2p)

VÄLITAVOITE 3) 30.1. TPS-Blues 40-42 p (TPS-HIFK, Jokerit-TPS, TPS-Blues)


... eli seuraavat matsit ovat (todella yllättävästi) äärimmäisen olennaisia pudotuspelipaikan suhteen. Kahdesta välitavoitteesta ollaan rimaa hipoen nyt selvitty, joten ei kahta ilman kolmatta ja niin edelleen? HIFK on erityisesti nykyoloissa IMHO täysin mahdollinen kyykytettävä, mutta jakson kaksi muuta peliä ovatkin sitten todella pahoja. Erityisesti vierasretki Jaffalaan erottaa miehet pojista. Silti on muistettava että "vain" IFK ja Blues voittamalla ollaan edelleen nippa nappa tavoitteissa. Näillä mennään ja tästä jatketaan.

 

[Juha Salminen]

Viestin lähetti Reverent
Eipä tässä ole enää kunniasta jäljellä kuin rippeet, jos niitäkään.

Pelastetaan nyt sekin mitä vielä voidaan. Kyllä siellä joku järki päässä on Ruissalossa(kin), ja kannattajilta varmasti löytyy taitoa osoittaa mieltään. Kaksipiippuinen juttu tuo pudotuspeleihin pääsy todellakin, mutta itse kallistun tälle kannalle.

 

[Reverent]

Viestin lähetti Juha Salminen

kannattajilta varmasti löytyy taitoa osoittaa mieltään.

Mitä tolla tarkoitat ? Hallissa ei ole katsojien taholta tullut ensimmäistäkään mielenosoitusta joukkuetta, valmennusta tai Ruissaloa kohtaan, jollei sitä yhtä lakanaa lasketa, jonka Iso - H käski välittömästi poistamaan. Tuskinpa sellaista enää tässä vaiheessa tuleekaan.

 

[Mustavalkoinen]

Jos Iso-H käski lakanan poistaa, niin mitään ei ainakaan tapahtunut ottelun aikana. Kyllähän näitä lakanoita olisi odottanut näkevänsä enemmänkin, mutta enhän minä itsekään ole niitä vaivautunut tekemään, joten se siitä.
Jos nyt sattuisi käymään jostain kummallisesta syystä niin, että Palloseuraan hankittaisiin vielä joku "vahvistus", niin kyllä myöhässä ollaan. Mennään sitten vaikka näillä.

 

[Juippi]

Viestin lähetti Mustavalkoinen
Jos nyt sattuisi käymään jostain kummallisesta syystä niin, että Palloseuraan hankittaisiin vielä joku "vahvistus", niin kyllä myöhässä ollaan. Mennään sitten vaikka näillä.

Voi olla, että ollaan myöhässä, mutta kyllä itse ainakin näkisin mieluusti uuden vahvistuksen Tepsin riveissä tällä kaudella. "näillä mennään" linja on kuitenkin valittu ja tuntuu kyllä siltä, että jos vahvistuksia olisi haluttu niin, niitä olisi jo tullut.

 

[Juha Salminen]

Viestin lähetti Reverent
Mitä tolla tarkoitat ? Hallissa ei ole katsojien taholta tullut ensimmäistäkään mielenosoitusta joukkuetta, valmennusta tai Ruissaloa kohtaan, jollei sitä yhtä lakanaa lasketa, jonka Iso - H käski välittömästi poistamaan. Tuskinpa sellaista enää tässä vaiheessa tuleekaan.

En nyt tarkoittanut tätä kautta. Jos tästä vielä asiat huonommaksi saadaan, niin varmasti jotain tapahtuu, ei sitä voisi enää katsoa.

 

[Hantta]

ETT esittää: Uusia tuulia kiekkomatematiikan saralla...

No ny pomppas... ETT julkistaa lauantain TS:n sivuilla korkeampaa kiekkomatematiikkaa. Oletko "Boxi" ollut vihjailemassa, heh...

http://www.turunsanomat.fi/osasto/?ts=1,6,0,0,114925,2003-01-25

Eipä mitään uutta auringon alla, mutta rattoisaa lukemista baarireissun jälkeen.

"Jalosen sopimus päättyy tähän kauteen. Sopimusasia on kuitenkin nyt rauhoitettu. TPS-johto haluaa taata Jaloselle joukkoineen keskittymisrauhan, jotta paikka playoffseissa varmistuu."

Siinä taas sitä tuttua ylimielisyyttä joka on koko kauden aikana vaivannut. Eli JOTTA paikka varmistuu, niinpäniin... Mutta tunnetusti nämä "rauhoittamispäätökset" tarkoittavat juuri sitä että monoa tulee, eikö? *sormet ristissä*

edit: baaritypoja

 

[Pressiboxi]

Re: ETT esittää: Uusia tuulia kiekkomatematiikan saralla...

Viestin lähetti Hantta
No ny pomppas... ETT julkistaa lauantain TS:n sivuilla korkeampaa kiekkomatematiikkaa. Oletko "Boxi" ollut vihjailemassa, heh...

Perhana, ei ole muistaakseni tullut kuiskailtua TS:n suuntaan asioita, ehkä sieltä päin luetaan Jatkoaikaa? 58 bojoa riittää play offiin minunkin mielestäni, ehkä jopa 56 mutta silloin ollaan turhan täpärällä.

Mitä valmentajakysymykseen tulee niin eiköhän neuvotteluja ja päätöksiäkin ole oikeasti jo tehty. Uusi kausihan alkaa jo 1.5., joten olisi pikku hiljaa kohtuullista tietää projektin työntekijät, valmentajat ja määräosa pelaajistosta mukaan lukien?

 

[Senior]

Seuraava provotta, puhdasta matematiikkaa:

Tiukkaa tekee Tepsilläkin vielä.

Otetaan ote tämänhetkisestä sarjataulukosta (alla Joukkue, tämänhetkiset pisteet ja pisteet/ottelu, kaikilla pelattuja otteluita sama määrä eli 44):

1. HPK 67 (1,52)
2. Jokerit 63 (1,43)

6. Tappara 48 (1,09)
7. HIFK 44 (1)
8. Lukko 44 (1)
------------------------
9. SaiPa 43 (0,98)
10. TPS 39 (0,89)

Kaikilla on runkosarjassa 12 ottelua vielä edessä. Oletetaan, että kaksi kolmikosta: Tappara, HIFK ja Lukko, jatkaa nykytahtiaan eli kerää piste per ottelu lopuista matseistaan ja päätyy 56:een pisteeseen.

Paljonko Tepsin tulee kerätä siinä tapuksessa pisteitä jäljellä olevista matseistaan, jotta olisi kahdeksan sakissa a.k.a pleijareissa? 18, päätyen 57 pisteeseen eli 1,5 pistettä / jäljellä oleva ottelu, mikä tarkottaisi sitä, että Tepsin tulisi pelata pisteiden valossa paremmin kuin Jokerit ja yhtä hyvin, kuin HPK on pelannut kuluvan kauden.

Teitä veikattiin kauden alussa Jatkiksen jossakin ennakkoarvioketjussa (hämärä muistikuva) jonnekin sijoille 3-4, meitä kai sijoille 6-7.

No, ei sillä, että olisi mitenkään sanottu, että esim meikäläisen kannattama seura pleijareissa on, mutta tulee vaan mieleen tämä teidän kauden aikana puhuttu 'hallittu alasajo'. Se kun ei mulle, edes ulkopuolisena, ole sisällöltään avautunut. Mikä ihmeen hallittu alasajo? Ei kai TPS missään taloudellisessa kurjimuksessa ole ollut, että pitäisi taloutta tasapainottaa nähdyn lailla?

 

[Hantta]

Viestin lähetti Senior
Seuraava provotta, puhdasta matematiikkaa...

Jep, kyseinen seikka on todella otettu huomioon, ja realiteetit on meidän jokaisen todettava - toisin kuin seurajohdon osalta ilmeisesti. Playoff-paikka on jo mennyt, jäljellä on enää teoreettinen mahdollisuus jonka varaan ei todellakaan pidä laskea yhtään mitään. Ja kuten aikaisemmin todettu, ei tällä pelillä parempaa ansaita. Ei varmaan joukkue edes kehtaa mennä playoffeihin tämänkaltaisten esitysten jälkeen (v. Blues)

Viestin lähetti Senior
Mikä ihmeen hallittu alasajo? Ei kai TPS missään taloudellisessa kurjimuksessa ole ollut, että pitäisi taloutta tasapainottaa nähdyn lailla?

Hallittu on todellakin väärä sana - alasajo kuitenkin on totisinta totta. Tässä nimittäin ei todellakaan tasapainoteta taloutta, vaan pistetään reippaasti miinukselle. Pelaajapalkkioiden osa budjetista tälle kaudelle on liigaseuroista kolmanneksi suurin, ja sijoitus tämä. Lisäksi katsojatavoitteesta jäädän reippaasti ja eivätköhän sponsoritulot/kausikorttimyynnit ensi kaudelle pienene nähdyn kaltaisen jälkeen...

 

[Oloneuvos]

Se siitä!

Veli Seniorin laskelmat osoittavat sen, minkä Kari Jalonenkin eilisessä Blues-pelin jälkeisessä pressissä totesi; "Onhan se vielä matemaattisesti mahdollista." Millään muulla mittareilla ei pay off -paikka sitten enää olekaan realistinen tavoite.

Toisaalta, onko sillä enää mitään väliä? Ansaksen möläyttämä "hallittu alasajo" on jo kauan sitten muuttunut syöksykierteeksi. Tepsin kone sakkasi jo viime keväänä ja siitä asti kannattajille on syötetty täyttä roskaa siitä, miten hyvin seuran johto on ajan hermolla.

Jos minä olisin TPS:n sponsori, en todellakaan katselisi tukimarkkojeni haaskausta seurassa, jonka puheenjohtajan mielestä ei ole edes tarkoituksen mukaista, että se voittaa seuraavanakaan vuonna mestaruuden. Ansas kätteli viimeistään tällä älyttömyydellä paitsi useita kausikortin ostamista ajatelleita, myös jokaisen vähänkin itse ajattelevan johtajan, joka firmansa mainoseuroista päättää.

TPS:lle putoaminen pleijareista saattaa tulla rahallisesti hyvinkin kalliiksi, sillä tuskin sponsorisopimuksia on maksumiesten osalta tehty silmät ummessa ilman seuran urheilullista vastuuta. Vaikka kannattajien kannalta onkin parempi, että oman joukkueen konttaamista Jokereita tai Kerhoa vastaan ei nyt tarvitse katsella, näkyy munausten summa taatusti pankkitilillä. Se lienee tosin ainoa ymmärrettävä kieli Ruissalossa, vai onko sekään?

 

[Pressiboxi]

VÄLITAVOITE 3) 30.1. TPS-Blues 40-42 p (TPS-HIFK, Jokerit-TPS, TPS-Blues) TULOS: 39 p (HIFK 2p, Jokerit 0p, Blues 0p)

VÄLITAVOITE 4) 13.2. TPS-Lukko 43-46 p (Ässät-TPS, TPS-Pelicans, TPS-Lukko)


... menikö juna jo? Seuraavat kolme peliä on pelattava ilman tappioita että Kojon mainitsema matemaattinen mahdollisuus säilyisi. Seurantaa kannattaa muutenkin jatkossa painottaa jälkimmäisen tavoitepistemäärän mukaan, alaraja viittaa 53 pisteen lopputulemaan joka ei näköjään riitä tänä vuonna play offeihin.

Mutta mutta. Eipä näyttänyt eilenkään mahdottomasti pudotuspelitaistelulta TPS:n peli. Kysyä voikin, onko tätäkään seurantaa enää järkevää ylläpitää? Seuraavat kolme matsia on toki klaarattavissa mutta siltikin loppuohjelma on edelleen lohduttoman kova. Ja kun alkuvuodesta ollaan pelattu 9 peliä 9 pisteen arvoisesti, ei kvanttiloikkaa 1.5 pisteen keskiarvoihin ole realistisesti odotettavissa.

Jos peli ei muotoudu neljässä kuukaudessa syyskuusta tammikuuhun, ei se sitä tee helmi-maaliskuussakaan. Eli ensi kaudella uudestaan?

 

[Juha Salminen]

No niin, nyt tarvitseekin enää saavuttaa ~0,6 pistettä aikaisempaa enemmän ottelua kohden.
Jos oletetaan, että 56 pistettä riittäisi pudotuspelipaikkaan, tulisi TPS:n kerätä 11 ottelussa 15 pistettä. Mielellään pari lisää, koska 56 pistettä tekee tiukkaa. Tämä yhdistettynä TPS:n pelin tasoon, piste/ottelu-keskiarvoon ja maalintekoaktiivisuuteen on lähes mahdoton yhtälö. Eli periaatteessa TPS:llä on pudotuspelien suhteen jäljellä enää matemaattinen oljenkorsi. Toisaalta, ehkä on sittenkin parempi ettei tarvitse menettää kasvoja Jokereiden tai HPK:n edessä.

Tai no, pudotuspeleihin TPS:llä olisi kuitenkin joka tapauksessa vierasetu...
Mutta. Voittoja pitää napsia aikaisempaan nähden niin kutsutusti yli lain sallimien rajojen.

 

[Oloneuvos]

Ryynikylästä tuli sitten apuja Jypin voitettua HIFK:n. Kolmen pisteen hajurako mainittuun seuraan on silti tosiasia, joten nyt pitää itsekin kyetä hilautumaan viivan paremmalle puolelle. Kaivattua apua kuitenkin saatiin, eikä tehtävä vaikeutunut entisestään.

 

[keppimies]

Liekki palaa...himmeästi

Maajoukkuetauko tulee loistavaan paikkaan Palloseuralle. Kolmen pisteen rako on kirittävissä seuraavissa neljässä kotipelissä, joissa vastaan asettuvat järjestyksessä Pelicans, Lukko, SaiPa ja JYP. Kun vielä Hifk:n vieraana jäisi edes yksi piste plakkariin, olisi tilanne jo aivan toinen. Ilves vieraissa kuuluu myös pakkovoittoihin.

Ennustukseni loppukauden yhdestätoista ottelusta on 13 pistettä, joka muiden joukkueiden avustuksella toisi sen kahdeksannen sijan ja todennäköiseksi vastustajaksi HPK:n.


"Toivossa on hyvä elää."

-Lapamato

 

[tony]

Kyl on surkeeta touhua et täällä pitää jännätä muiden joukkueiden välisiä matseja, jotta oma mustavalkoinen pääsisi edes pleijareihin.Ei olis uskonu pari vuotta sitten et joudutaan tähän jamaan.
Minä olen jutellut muutaman ystäväni kanssa, jotka ovat pääkaupunkiseudulta kotoisin, että koottais voimat Ifk ja Tps -fanit. Nimi vois olla joku "Hanuriin nussitut raukat" tai ehkä "Penailun uhrit r.y".Eikös se ollut niin että ryhmässä on enemmän voimaa tai jotain muuta hölynpölyä siihen suuntaan.

 

[Jaakko]

Tässähän saa pikku hiljaa ottaa Tapparan mukaan laskuihin. Aika pahasti kyllä Tappara saa sählätä, mutta ei se aivan mahdotonta ole. Ainakaan niillä ei ole kovin paljon varaa ottaa ylimääräisiä tappioita enää. Tepsiin on kuusi pistettä, eli periaattessa voidaan olla jo kolmen pelin päästä tasapisteissä. Tapparan vastustajat ovat vielä: HPK, Pelicans, Jokerit, JYP, Ilves, Ässät, TPS, SaiPa ja Lukko

 

[Pressiboxi]

Bäck in pisnis!

VÄLITAVOITE 4) 13.2. TPS-Lukko 43-46 p (Ässät-TPS, TPS-Pelicans, TPS-Lukko) TULOS: 45 p (Ässät 2p, Pelicans 2p, Lukko 2p)

VÄLITAVOITE 5) 22.2. Blues-TPS 47-50 p (HIFK-TPS, TPS-SaiPa, Blues-TPS)

Jo vain, kolme suoraa voittoa toi "TPS:n" takaisin play off -kurssille. Yhdeksästä viimeisestä matsista tarvitaan kuitenkin minimissään 11 pistettä, joten mikään ei tule olemaan helppoa. Seuraavasta kolmen pelin ryppäästä yksikään ei ole kirkossa kuulutettu suuntaan eikä toiseen, joten kieli keskellä suuta mennään. Ennuste 22.2. saakka: 0-6 lisäpistettä, kaikki on mahdollista.

 

[Oloneuvos]

Jotain ryhtiliikkeen tapaista on havaittavissa. Tätä kirjoitettaessa tilanne on DDR:ssä Tepsille 0-3 ja erä (ainakin) vielä jälellä. Lukko on kotonaan vaikeuksissa Pelicansin kanssa, joten periaatteessa on mahdollista nousta torstaina jo pleijariviivan paremmalle puolelle! Kuulostaa ihan uskomattomalta, kun on kaikki kotipelit ja niiden touhuilut nähnyt!!

Nyt ei sitten enää tarvita, kuin joku valopää väläyttämään, että näinhän olen koko ajan sanonut. ;)

 

[Erkka]

Ennakkoasetelmiin nähden illan kiekkokierros meni todella nappiin. Altavastaajana peliin lähtenyt Palloseura otti pisteet IFK:lta ja suosikkina ollut Lukko sai Pelikaaneilta päähänsä. Siinä missä Saipa ja Lukko olisivat voineet karata kolmen ja IFK jopa 5 pisteen päähän, on Tepsillä nyt yksi kolmesta kilpailijasta takana ja kaksi pisteen haarukassa.

Vaikkei Tepsi lopulta play-offeihin selviäisikään, niin yleisön (ja siten seuran talouden) kannalta on hyvä että joukkue on taistelussa mukana hamaan loppuun asti. Oli miten oli niin Saipan on kaaduttava torstaina. Tappio siitä pelistä ei romuttaisi pleijarihaaveita, mutta tekisi hommasta aika rajusti vaikeamman.

 

[kopo]

Ehdotan että torstain Saipa-peliin unohdetaan kaikki negafiilikset kauden varrelta ja huudetaan SaiPa väkisin nurin. Pleijaripaikka on täysin mahdollinen mutta torstaina pitää voittaa. Jengi paikalle suurin joukoin! Jätkät taistelevat sittenkin.

 

[Oloneuvos]

Torstaina pleijariviivan päälle!

Lukko niisti sitten SaiPa:n Raumalla murskaluvuin 2-0. Pelkäsin viimeiseen saakka, että lappeenrantalaiset pääsevät jatkoajalle Lukko menee ja voittaa väännön vasta sitten. Nyt on hyvät mahdollisuudet nousta kahdeksan sakkiin. Täytyy rehellisesti sanoa, että en olisi uskonut. Siksi surkea asenne pelaajilla on ollut. Stouni totesi, että joukkue on velkaa kannattajilleen pelailtuaan tähän saakka. Hienoa nähdä, että pojat ovat saaneet ryhtiliikkeen aikaiseksi! Nostan lakkia, jahka SaiPa on kellistetty.