Pitäisikö Mikko Lehtonen tiputtaa Leijonista?

[Vellihousu]

Ei pitäisi.

Venäjän hyökkäys Ukrainaan ei ole Lehtosen vika eikä siihen liittyviä tunteita tule kaataa hänen päälleen vaikka hän jäikin Venäjälle pelaamaan. Oletan että taustat on selvitetty ja asiat puhuttu halki maajoukkueen johdon kanssa ja siksi asiassa voitaisiin siirtyä eteenpäin.

Tämän tyyppistä huutoa ei muistaakseni juuri esiintynyt vuonna 2014 eli sikäli osa kirjoittajista voisi vaikka katsella peiliin välillä.

 

[nummenkallio]

Oletan että taustat on selvitetty ja asiat puhuttu halki maajoukkueen johdon kanssa ja siksi asiassa voitaisiin siirtyä eteenpäin.

Lehtonen voisi kertoa näistä taustoista ja asioista jotain julkisestikin. Tai jos itänaapuri on kieltänyt kommentoimasta, mikä on sekin ihan mahdollista, niin senkin voisi sanoa. On todella neuvostoliittolaista julkisuudenhallintaa kertoa tiedotteella, että keskenään on juteltu ja kaikki on okei. Nyt vaikutelmaksi jää vain ylimielisyys ja välinpitämättömyys. Pientä mellakan tynkää jossain, ei nyt sotketa näitä kiekkohommia ja politiikkaa keskenään...

 

[Ann Arbor]

Onko Lehtosta missään vaiheessa muuten pyydetty selventämään antamaansa Valko-Venäjä-lausuntoa? Vaikka syksy 2020 tuntuukin monella tavalta kaukaiselta, oli tapa millä hän kommentoi Valko-Venäjän kansannousua maan väkivaltaista diktatuuria vastaan vähintäänkin mauton. Toki voi olla, ettei Lehtonen tuolloin ollut paljoa perehtynyt tilanteeseen Minskissä ja muualla Valko-Venäjällä, mutta tässä tapauksessa olisi vain voinut olla "no comments"-linjalla, kuin antaa kuuluisan "mellakantynkää"-kommentin.

 

[Allsorts]

Tämän tyyppistä huutoa ei muistaakseni juuri esiintynyt vuonna 2014 eli sikäli osa kirjoittajista voisi vaikka katsella peiliin välillä.

Kaikki lienevät yksimielisiä siitä, että on ollut suuri virhe olla reagoimatta kovemmin Venäjän harjoittamiin sotatoimiin koko 2000-luvulla. Se että tämän tyyppistä huutoa ei esiintynyt riittävästi vuonna 2014 on jälkikäteen katsottuna virhe. Se että tämän tyyppistä huutelua kuuluu nyt, on päinvastoin hieno asia. Ehkä siellä EU tasolla on viimein katsottu peiliin ja yritetty oppia virheistä, vaikka ei sekään aivan kivuttomasti näytä tapahtuvan.

Sen vuoksi olisikin hienoa, että kaikki kisoissa pelaavat maat tekisivät kollektiivisen päätöksen ja jättäisivät KHL:ssä pelaavat pelaajat ulos!

 

[Blackie]

Joko Norilsk Nickelin Harjavallan työntekijät ovat joukkoirtisanoutuneet?

Me ei tiedetä taustoja. Lehtonen oli juuri tehnyt monivuotisen sopimuksen ja vaikka olisikin yrittänyt siitä päästä eroon, niin perkeleen kalliiksi se varmaan tulisi, jos toinen osapuoli ei ole valmis neuvottelemaan. Miehellä ei ole kuitenkaan mitkään miljoonatulot tienattuna jääkiekkoilijana. Venäjällä on edelleen varmasti muitakin yksittäisiä työntekijöitä kuin muutama hassu kiekkoilija. Sen sijaan yrityksiä on pitänytkin vaatia vetäytymään Venäjältä.

 

[Vellihousu]

Lehtonen voisi kertoa näistä taustoista ja asioista jotain julkisestikin. Tai jos itänaapuri on kieltänyt kommentoimasta, mikä on sekin ihan mahdollista, niin senkin voisi sanoa. On todella neuvostoliittolaista julkisuudenhallintaa kertoa tiedotteella, että keskenään on juteltu ja kaikki on okei.

Tai sitten se on vain normaali ja neutraali tiedottamisen tapa mutta asiayhteys saa ihmiset näkemään neuvostoliittoa kaikkialla. Olemme nähneet kymmeniä kertoja uutisen jossa pelaajan ja seuran välinen sopimus on purettu yhteisymmärryksessä eikä kukaan ole sanonut että kyseessä on ylimielinen välinpitämättömyys.

Oltiin tästä vallitsevasta tilanteesta mitä mieltä hyvänsä, Lehtonen oli ja on ammattipelaaja ja SKA hänen työnantajansa jonka kanssa Lehtosella oli sopimus. Khl-sopimusten sisältö ei tietääkseni ole julkista tietoa eikä niiden pykäliä ole tavattu lähteä julkisuudessa avaamaan. Kun ei kerran tiedetä mitä siellä sopimuksessa on lukenut, on ehkä olla parempi vaatimatta julkisia puheenvuoroja.

Ja ettei jäisi epäselväksi: minulla ei ole erityistä tarvetta Lehtosen puolustamiseen. Hämmentää vain tällainen yksittäisiin pelaajiin kohdistuva ajojahti. Lehtonen ei nyt kuitenkaan ole mikään Ovetskin.

 

[Vellihousu]

Kaikki lienevät yksimielisiä siitä, että on ollut suuri virhe olla reagoimatta kovemmin Venäjän harjoittamiin sotatoimiin koko 2000-luvulla. Se että tämän tyyppistä huutoa ei esiintynyt riittävästi vuonna 2014 on jälkikäteen katsottuna virhe. Se että tämän tyyppistä huutelua kuuluu nyt, on päinvastoin hieno asia. Ehkä siellä EU tasolla on viimein katsottu peiliin ja yritetty oppia virheistä, vaikka ei sekään aivan kivuttomasti näytä tapahtuvan.

Sen vuoksi olisikin hienoa, että kaikki kisoissa pelaavat maat tekisivät kollektiivisen päätöksen ja jättäisivät KHL:ssä pelaavat pelaajat ulos!

On siis hienoa lähteä jälkiviisaana vaatimaan isoja toimia ja huutaa nyt kahta kovemmin kun ei silloin aikanaan tajuttu. Minusta tällaisessa ei ole mitään hienoa. Se, että Khl oli ja on Putinin vallankäytön väline ei ole koskaan ollut kenellekään salaisuus.

Hienoa olisi se että asioita osattaisiin tarkastella kriittisesti ennen kuin kaikki mahdollinen paska tapahtuu. Ennen sodan alkua Khl-kiekko kelpasi viihteeksi tuhansille suomalaisilla ja Kohilan suomalaiset olivat tervetulleita maajoukkueeseen. Se on jännä että pitää tapahtua jotakin todella äärimmäistä ennen kuin Karjala-lippiksetkin heräävät ja rupeavat mesoamaan.

 

[Allsorts]

On siis hienoa lähteä jälkiviisaana vaatimaan isoja toimia ja huutaa nyt kahta kovemmin kun ei silloin aikanaan tajuttu. Minusta tällaisessa ei ole mitään hienoa. Se, että Khl oli ja on Putinin vallankäytön väline ei ole koskaan ollut kenellekään salaisuus.

Hienoa olisi se että asioita osattaisiin tarkastella kriittisesti ennen kuin kaikki mahdollinen paska tapahtuu. Ennen sodan alkua Khl-kiekko kelpasi viihteeksi tuhansille suomalaisilla ja Kohilan suomalaiset olivat tervetulleita maajoukkueeseen. Se on jännä että pitää tapahtua jotakin todella äärimmäistä ennen kuin Karjala-lippiksetkin heräävät ja rupeavat mesoamaan.

No todetaanko nyt vaan lyhyesti, että tilanne on eskaloitunut viimeisen kahden kuukauden aikana, jonka myötä vahvaa reagointia oli tapahduttava. Olen samaa mieltä, että tätä olisi pitänyt perata jo aiemmin, mutta mennyttä ja silloisia huonoja päätöksiä ei kuitenkin saa enää tekemättömäksi. Ehkä nyt on ylitetty se piste kansanmurhan muodossa, että Kar ja la lippis joutaa roskakoriin.

 

[sekolust]

Me ei tiedetä taustoja.

Tiedetään. Ainakin seuran osalta. SKA on armeijan joukkue, joka on sodan syttymisen hetkillä käyttänyt armeijan teemaa muun muassa pelipaidassaan ja järkännyt off ice-tapahtumaa, jossa on esitelty pienille lapsillekin armeijan aseistusta. Oli Jokerien roolista tai esimerkiksi Pulkkisen jatkamisesta Traktorissa mitä mieltä tahansa, Lehtonen on omalla tekemisellään aivan suoraan osallistunut sotaa käyvän maan armeijan propagandaan osallistumiseen. Ja Lehtonen ei ollut mikään "kalustoon kuuluva nobody" tai Komarovin tapaan "Neuvostoliiton hajoamisen jälkimainingeissa Suomeen päätynyt venäjää äidinkielenään puhuva Mihail Lehtonevsky", vaan kesken kauden tullut profiilihankinta. Hänen päätöksensä jäädä on aivan pommin varmasti tukenut pietarilaisten suhtautumista armeijaan positiivisesti. Jos hän olisi heti pakannut laukut, todennut että pistäkää lasku perässä ja katsotaan maksetaanko, niin todennäköisesti useampi pietarilainen olisi kysellyt vähän Ukrainan tapahtumien sijaan.

 

[ijuka]

On siis hienoa lähteä jälkiviisaana vaatimaan isoja toimia ja huutaa nyt kahta kovemmin kun ei silloin aikanaan tajuttu. Minusta tällaisessa ei ole mitään hienoa. Se, että Khl oli ja on Putinin vallankäytön väline ei ole koskaan ollut kenellekään salaisuus.

Hienoa olisi se että asioita osattaisiin tarkastella kriittisesti ennen kuin kaikki mahdollinen paska tapahtuu. Ennen sodan alkua Khl-kiekko kelpasi viihteeksi tuhansille suomalaisilla ja Kohilan suomalaiset olivat tervetulleita maajoukkueeseen. Se on jännä että pitää tapahtua jotakin todella äärimmäistä ennen kuin Karjala-lippiksetkin heräävät ja rupeavat mesoamaan.

Haah, mutta vähän outo asenne tällainen. "Koska ei aiemmin reagoitu, ei sovi reagoida myöhemminkään". Eli koska jarrutus aloitettiin liian myöhään niin pidetään kaasu pohjassa koko ajan sen sijaan että tehdään hätäjarrutus ja yritetään kuitenkin saada ajoissa pysähtymään.

Aiemminkin olisi voinut reagoida, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

Mutta niin, itse äänestin ei. Mutta itse en olisi alunperinkään kutsunut häntä. Jos hänet ensin kutsutaan ja sitten potkitaan pois, niin se antaa aika nolon ja puuhastelevan kuvan joukkueen johdosta ja ns. virtuesignaloidaan koska tuli meteliä, vaikka oikeasti joukkueeseen kelvannut olisikin. Mielestäni tämä olisi jopa nolompaa kuin ihan pitää hänet joukkueessa ja vedota siihen ettei urheilua ja politiikkaa pidä sekoittaa. Valitettavasti vahinko jo tapahtui.


Tätä "urheilua ja politiikkaa ei pidä sekoittaa"-puuhastelua Venäjällä saa kyllä muutenkin aika paljon ihmetellä. Armeijan joukkue, ja julkisesti tukevat armeijaa, ja on propagandan väline, mutta sitten politiikkaa ja urheilua ei pidä sekoittaa. Vähän kuin se taitoluistelunäytös hiljattain - valitetaan miten epäreilusti sotketaan urheilu ja politiikka kun estetään osallistumasta, ja sitten samalla suunavauksella tuetaan armeijassa sotivia ja pidetään avoimia puolustuspuheita ja propagandapläjäyksiä heille eli siis konkreettisesti juuri sotketaan urheilua ja politiikkaa. Hohhoijaa.

 

[Jonde]

Ei olisi pitänyt joukkueeseen edes kutsua. Kun kutsuttiin, niin pelaajan olisi pitänyt kieltäytyä.

Noh, jotain pientä hässäkkää siellä Ukrainassa taitaa vaan olla.

 

[Jarnan Rysty]

Nummelan mukaan sopimuksen yksipuolinen rikkominen oli tässä tilanteessa käytännössä mahdotonta tietyissä seuroissa.

– Oli tilanne, että jopa koko peliuran jatkuminen olisi sitten mahdollisesti ollut vaakalaudalla.

Paljastus KHL:n kulisseista: tämänkö vuoksi sodan alettua Venäjälle jäänyt suomalaistähti pääsi Leijoniin?

 

[Hippi Hiiri]

Paljastus KHL:n kulisseista: tämänkö vuoksi sodan alettua Venäjälle jäänyt suomalaistähti pääsi Leijoniin?

Eli X ruplaa vahingonkorvausvaatimuksia ja uhkailu, että Venäjältä et enää duunia saa, jos nyt lähdet.

Nykyisessä poliittisessa tilanteessa vaikea uskoa, että vahingonkorvausrahojen tarvitsisi koskaan kulkea Suomesta Venäjälle. Varmaksi en tietenkään tiedä. Jos lähtöhaluja olisi ollut, tähän kysymykseen olisi varmasti voinut jonkun asiansa osaavan juristin mielipidettä kysyä.

Venäjälle ei sitten välttämättä olisi työllistynyt, jos olisi lähtenyt kävelemään. Sitäkin kyllä vähän eppäillä soppii, kun seuroja siellä kuitenkin piisaa etäämpänäkin näistä läntisistä keskuksista. Missään muualla kuin Venäjällä pelaamista nämä Putlerin agentit eivät tietenkään voi estää.

Haastattelun perusteella siis tilanne on juuri se miltä se näyttää: raha kiinnosti Lehkosta eniten ja Leijonia kiinnosti eniten saada parhaat mukaan, ihan sama minkälaista naapuriin hyökkäävää diktatuuria he toimillaan tukevat ja jolta rahansa saavat.

 

[Giroux]

Lehtonen oli koko KHL:n parhaiten palkattuja pelaajia ja sopparin yksipuolinen ulososto olisi vienyt miehen siis henkilökohtaiseen konkurssiin, oli kuitenkin vielä monivuotinen pahvi kyseessä. Sitähän Nummela tuossa yrittää sanoa.

Sitä ei tosin paljastettu, että olisiko Bobi voinut vaan hypätä Allegron kyytiin kuten täällä neuvokkaat palstatoverit sanoivat.

 

[Emiiri]

Sulla sitten on ilmeisesti parempaa tietoa.

Onhan Lehtonen jo aiemmin näyttänyt välinpitämättömyytensä kaikkeen jääkiekon ulkopuoliseen elämään ja arvoihin, joten ei ihmetytä ollenkaan samalla idioottimaisella linjalla jatkaminen.

Helvettiin tollaiset moukat leijonapaidasta, koska samalla se on häpeä koko jengille. Jaloselta en enempää odottanutkaan, jos pahin ihmisoikeusrikkomus hänen mielestään Kiinassa oli Anttilan karanteeni.

No niin on mouhottu ja haukuttu. Teroitettu kirveet ja oltu parempia ihmisiä. Iltalehdessä oli juuri tänään että koko peliura olisi ollut vaakalaudalla jos olisi lähtenyt/päässyt lähtemään.

Helppo se on täällä huudella ja olla niin tietäväistä. Älä katso enää Lehtosen pelejä jos niin karmii.

Joku raja nyt näihin juttuihin ennen kuin tiedetään faktat. Toki senkin jälkeen varmaan tulee jeesustelua, mutta se on sitten taas toinen asia.

 

[Sheplak]

En ihan saa kiinni, mikä merkitys oli mahdollisilla seurauksilla tai korvausvaatimuksilla, jos lähtee kesken sopimuksen.

Faktahan on, että pelasi armeijan joukkueessa Venäjän hyökkäyksen aikana. Sen pitäisi olla riittävä syy sulkea pois maajoukkueesta, oli syyt Venäjälle jäämiseen mitkä tahansa.

 

[Vikidiviimenen]

Kohelon säännöistä löytyi tuommoinen:

2.1 if the Hockey Player has not reached by termination of the Contract 29 years, he shall pay the Club 2/3 of the earned remuneration (fee) amount that was not paid for the period remaining until the Contract expiry;

Vähän on tulkinnanvarainen.

 

[Drewiske]

Kiinnostaisi kyllä tietää, että miten se peliuran jatkuminen olisi ollut vaakalaudalla. Ja mikä instanssi olisi pakottanut Lehtosen maksamaan nuo isot korvaussummat.

 

[Simolainen]

Kiinnostaisi kyllä tietää, että miten se peliuran jatkuminen olisi ollut vaakalaudalla. Ja mikä instanssi olisi pakottanut Lehtosen maksamaan nuo isot korvaussummat.

Tää jäi itseäkin vähän hämmästyttämään? Varsinkin nykytilanteessa.
Mutta juu, Jatkiksen Oinosen teksti aiheesta on (kerrankin) ihan asiaa.

 

[SergeiK]

Varsinkin kun sotapropagandaan osallistuminen on vastoin IIHF:n sääntöjä.

Spoileri

The Russian federation earlier this month sent a letter to KHL clubs saying it was mandatory for them to support the efforts in Ukraine, sending pro-war campaign posters that were ordered to be used. The IIHF said Thursday, “Such an action would constitute a violation of the IIHF Ethics Code.”

Täten on väärin kysyä mitä kansainväliselle transfer cardille tapahtuisi jos pelaaja karkaa KHL:stä. Tähänhän se pelaajauran jatko argumentti muka perustuisi.

Oikea kysymys olisi onko KHL:n sotapropagandaan osallistuneille pelaajilla pelioikeus MM-kisoissa.

Jos nyt alatte sääntöniiloilemaan KHL:n säännöistä.

 

[Mojo]

Kiinnostaisi kyllä tietää, että miten se peliuran jatkuminen olisi ollut vaakalaudalla. Ja mikä instanssi olisi pakottanut Lehtosen maksamaan nuo isot korvaussummat.

Ei kukaan tässä tilanteessa estäisi harjoittamasta ammattiaan jossain sivistysvaltiossa. Varmaan SKA pidättäisi palkan, mutta Lehtonen saisi ihan hyvät rahat muualtakin.

Tässäkin keississä näkyy, että kaikkea voi aina selitellä ja puolustella kuten esim. Jokereiden ja Kurrin valkopesun kanssa on tällä palstalla nähty.

 

[Sistis]

Vähän hankala sanoa, kun venäjälle jäämisen syyt ei ole tiedossa. Maajoukkueen johdolle nämä syyt on kerrottu ja sinne siis kelpasivat perusteluiksi.

Samoilla linjoilla olen minäkin. Jos nämä alustavat tiedot siitä, että sopimuksen purkuun ei ole suostuttu seuran puolesta, pitävät paikkaansa, ja yksipuolinen lähteminen johtaisi helvetillisiin henkilökohtaisiin korvauksiin, niin minusta olisi kohtuutonta syyttää siitä pelaajaa, jonka näen tässä kohtaa enemmänkin joutuneen suhteellisen ikävään välikäteen.

Jos osoittautuisi niin että Venäjällä jatkon syynä on ollut se, että "ei ole haluttu sotkea urheilua ja politiikkaa" tai olisi haluttu tukea Putinin pyrkimyksiä, niin sitten olisi asia erikseen. Mutta kun mistään tällaisesta ei ymmärtääkseni ole näyttöä, niin minusta on turha ryhtyä yksittäistä pelaajaa syyttämään olosuhteista, joihin hän ei ole voinut vaikuttaa.
.
Tietysti voidaan ajatella, että pelaaja on tehnyt jo aikoinaan KHL:ään siirtyessään valinnan, johon sisältyy poliittisia riskejä, joista pitää myös kantaa vastuuta. Tämän näkökulman perusteella olisi kuitenkin loogisempaa vaatia, että kaikki sinne tietyllä aikavälillä siirtyneet pitäisi siirtää pois maajoukkueesta. Mittarina ei kuitenkaan voi pitää sitä, että kuka palasi sieltä nyt pois, koska eri seuroissa pelanneet ovat olleet eriarvoisessa asemassa, kun kerran osa on päästänyt pelaajansa pois suhteellisen helposti, ja osa taas ei ole suostunut tähän millään.

 

[nummenkallio]

Tai sitten se on vain normaali ja neutraali tiedottamisen tapa mutta asiayhteys saa ihmiset näkemään neuvostoliittoa kaikkialla. Olemme nähneet kymmeniä kertoja uutisen jossa pelaajan ja seuran välinen sopimus on purettu yhteisymmärryksessä eikä kukaan ole sanonut että kyseessä on ylimielinen välinpitämättömyys.

Oltiin tästä vallitsevasta tilanteesta mitä mieltä hyvänsä, Lehtonen oli ja on ammattipelaaja ja SKA hänen työnantajansa jonka kanssa Lehtosella oli sopimus. Khl-sopimusten sisältö ei tietääkseni ole julkista tietoa eikä niiden pykäliä ole tavattu lähteä julkisuudessa avaamaan. Kun ei kerran tiedetä mitä siellä sopimuksessa on lukenut, on ehkä olla parempi vaatimatta julkisia puheenvuoroja.

No tästä asiasta tiedottaminenhan on ollut täysi katastrofi. Nummela onnistui vähän paikkailemaan vahinkoja, kun kertoi, miten eri tavoin KHL-seurat suhtautuvat sopimusten purkamiseen. Siitä nyt useimmat saattoivat päästä siihen käsitykseen, että Lehtoselle sopimuksen purkaminen on voinut olla hankalampaa kuin monelle muulle. Totuuden tiedämme vasta jos Lehtonen sen joskus kertoo, mutta tuo Nummelan selvitys jätti nyt senkin mahdollisuuden, ettei Lehtonen välttämättä jäänyt Venäjälle pelkkää ahneuttaan.

En vain tajua, miksi tuota ei voinut tehdä heti selväksi. Tiedossa varmaan oli, että Lehtosen jatkamista Venäjällä pidettiin hyvin kiistanalaisena. Tuosta ei kuitenkaan välitetty, vaan tiedotettiin, että on poikien kesken juteltu ja kaikki on okei. Nykyään tällainen ei enää riitä, avoimuutta vaaditaan paljon enemmän. Siksi mielestäni tuota alkuperäistä tiedotuslinjaa voi hyvällä syyllä sanoa neuvostoliittolaiseksi. Sillä linjalla on typerää mennä noin itsepäisesti, koska siitä seuraa aina tällaisia tulipaloja, joita joutuu sitten sammuttelemaan.

 

[Nelfor]

En vain tajua, miksi tuota ei voinut tehdä heti selväksi. Tiedossa varmaan oli, että Lehtosen jatkamista Venäjällä pidettiin hyvin kiistanalaisena. Tuosta ei kuitenkaan välitetty, vaan tiedotettiin, että on poikien kesken juteltu ja kaikki on okei. Nykyään tällainen ei enää riitä, avoimuutta vaaditaan paljon enemmän. Siksi mielestäni tuota alkuperäistä tiedotuslinjaa voi hyvällä syyllä sanoa neuvostoliittolaiseksi. Sillä linjalla on typerää mennä noin itsepäisesti, koska siitä seuraa aina tällaisia tulipaloja, joita joutuu sitten sammuttelemaan.

Osittain kyllä ymmärrän, että tilanne on ollut ja on varmasti edelleen jossain määrin arkaluontoinen, joten sitä ei välttämättä haluta avata julkisuuteen hirveästi. Venäjän suunnalta on voinut tulla uhkaavaa viestiä - ja vaikka ulkopuolelta on helppoa sanoa, että siitä ei tarvitse välittää, niin jokainen voi ihan itse omalle kohdalle yrittää kuvitella, että millaista olisi olla vastaavassa tilanteessa.

Vaikka usein tuntuu, että olisi kaikkien kannalta parempi, jos oltaisiin avoimia, niin asiat harvoin ovat näin mustavalkoisia, vaan taustalla voi olla paljonkin asioita, joiden vuoksi avoimuus ei ole paras vaihtoehto.

 

[Vellihousu]

Haah, mutta vähän outo asenne tällainen. "Koska ei aiemmin reagoitu, ei sovi reagoida myöhemminkään".

En minä noin ole sanonut, ihmettelen vain yksittäisen pelaajan tuomitsemista.