Pilkin, pilkin ja taas vaihtuu aloittaja...

[pokki]

Minua on jo pidemmän aikaa häirinnyt linjatuomareiden toiminta Sm-liigassa. Joka ainoa vuosi valitetaan ja valitetaan, kuinka ottelut venyy. Sitten ratkaisuksi otetaan erittäin hyvittavia sääntömuutoksia, joilla ei kuitenkaan päästä puusta pitkälle. Samalla tuntuu siltä, että päättävät elimet ummistavat silmänsä täysin nykyisten linjatuomareiden osaamattomuudesta pudottaa kiekko jäähän.

Olen kateellinen ruotsalaisille, todella kateellinen. Usein en ole, mutta linjatuomarityöskentelyn tiimoilta kuitenkin näin on. Tippa tuli linssiin, kun nuo ruotsalaiset ystävämme tulivat näyttämään suomalaisille kollegoilleen esimerkkiä, kuinka hommat hoidetaan tyylikkäästi ja ammattitaidolla. Kaverit luistelivat aloituspisteelle vasta kun pelaajat olivat asettuneet paikoilleen ja löivät saman tien kiekon peliin. Niin kaunista ja nopeaa.

Mitä suomalaiset sitten tekevät? No vaihtavat aloittajaa, tietysti! Nykyiset linjatuomarit odottavat pelaajia aloitukseen ja sen jälkeen alkaakin tuo traditioksi muodostunut pilkkiminen. Olenkin itsekseni miettinyt, onko suomalaisilla linjatuomareilla jonkinlainen keskinäinen kilpailu siitä, kuka vaihtaa useimmin aloittajaa. Pilkkimisen ja härnäämisen tuloshan on se, että pelaajat ennakoivat ja ovat aloituksessa poikittain - silloin se on menoa.

Uskokaa tai älkää - kun lähes jokaisessa aloituksessa vaihdetaan aloittajaa, peli pitenee melko lailla, kun nuo kaikki vaihdot lasketaan yhteen. Jos palstalla on tuomareita, olisi mukava kuulla heidän selityksensä asiaan, joka vaikuttaa ainakin maallikon korviin ja silmiin erittäin helpolta asialta. Kiekko peliin ja show jatkukoon! Väitänkin, että ongelma riippuu täysin linjatuomareiden korvien välistä.

Asia, joka on pieni juttu, mutta joka oikein tehtynä lyhentää jääkiekko-ottelua ja aiheuttaa vähemmän verenpainetta katsojille, valmentajille sekä ennen kaikkea pelaajille.

Olipas sekava avaus. Noh, ehkä kaikki löysivät sen punaisen langan sieltä jostakin rivien välistä.

 

[liigajyrä]

samaa mieltä

Ja vieläpä Kerhon kannattajan kanssa! ;) Kyllä itseäni myös ärsyttää,pilkin ,pilkin ja vaihdetaan ja kiekko jäähän.
Onko tämä se keino millä linjamiehet pääsevät pätemään mitään muuta en keksi.
Aihe on hyvä pokki!

 

[ervatsalo]

Niin, itse olen vahvasti samoilla linjoilla. Olen miettinyt, että mikä ihme siinä mahtaa olla, että linjurit pilkkivät ja nipottavat siitä, jos joku on puoli luistimenmittaa väärässä paikassa.

Ruotsalaislinjureiden otteet olivat aivan kuin toiselta planeetalta. Kiekko jäähän ja peli käyntiin, ilman mitään hevosteluja.

Ilmeisesti omat linjurimme haluavat päteä ja olla ohjesäännönmukaisempia kuin ohjesäännöt?

Itse näkisin näin, että tämä kaikki johtuu siitä, että maamme on ollut aina jokseenkin sorrettu. Milloin ruotsalaiset, milloin venäläiset, milloin eurooppalaiset. Ehkäpä tästä orjamaisuudesta on kasvanut myös linjureidemme tapa noudattaa ohjesääntöjä tiukkaakin tiukemmin. Ei uskalleta hevostella, ettei isoveli tule viemään karjalaa.

Täältä tähän

 

[theref]

Niin, koko juttu saattanee johtua siitä, kuinka Suomessa aloitustapahtuman hoito on opetettu/koulutettu.

Eri maissa mennään eri maiden tavalla, tästä esimerkiksi johtunee ero Suomen ja Ruotsin välillä.

On siis neuvottu, että tuomarin tulee pyrkiä olemaan aloituspisteellä ennen pelaajia. Pelaajien alkaessa lähestymään pistettä, tuomari voi siinä samalla vielä ohjata pelaajia eli käytännössä hoitaa niin, että pelaajat menisivät noiden merkkien suhteen oikeille paikoilleen.

Pelaajan tulee olla aloituksessa sääntöjen vaatimalla tavalla.

Heti kun pelaajat ovat oikeilla paikoillaan, kiekko pudotetaan jäähän.

Kyllä, olen myöskin havainnut kaukalossa tätä pilkkimistä ja se ärsyttää. Ehkä se sitten johtuu siitä, että suomalaiset linjatuomarit nipottavat asiasta, oikeasta asennosta jne liian tarkkaan?

 

[korkki]

Joo, kyllä jossain on vikaa kun noin puolessa aloituksista vaihdetaan aloittajia. Toisaalta ainakin Porissa on linjatuomarien kyky laskea heikentynyt. Vastustajalla on parhaimmillaan ollut 7 äijää kentällä ja Ässät pelasi varmaan 10 sekuntia kuudella jonkin aikaa sitten.

Pakko vaan koettaa ilmeisesti äijien päteä. Ihan hyvistäkin aloituksista vaihdetaan aloittajaa vaikka molemmat olisivat sääntöjen mukaisesti. Silloin vika onkin jossain muussa.

Mutta onko kukaan koskaan nähnyt päätuomarin vaihtavan aloittajia?

Erva hei, eikös se isoveli ole jo vienyt sen Karjalan? Vai puhutaanko nyt oluesta?

 

[polvipetteri]

Samaa aihiota on väännetty joukolla katsomoissa jo hyvä tovi. Onko sitten linjureiden pikkumaisuutta, vallanhalua vai taiteilijan luonnetta, mutta järjettömältä tuollainen arpominen tuntuu.

Linjamiehistä tuli mieleen, että olettekos panneet merkille, kuinka vaikea on päättää, kuka ne mailankappaleet noukkii kentältä? Siinä käydään sellaista arvovaltataistelua, että harvassa pankkikonttorissakaan virkailijaleidien kesken. Se, joka nöyrtyy ja kiikuttaa puunsäleet laidan yli, on julkilausumattoman kisan häviäjä.

 

[Master God]

Täsmälleen samaa mieltä. Pilkkiminen ärsyttää ehkä enemmän kuin pienet linjattomuudet päätuomareiden toiminnassa. Hämeenlinnalaisena olen kiinnittänyt erityisesti huomiota Tommi Santalaan, joka vaihdetaan lähes poikkeuksetta aloituksista. Minua ei niinkään häiritse se, ettei Santala pääse aloittamaan, mutta se ärsyttää, että se tapahtuu joka kerta mitään erityistä syytä. Ja kestäisin tuon Santalan poisvaihtamisenkin, jos muuten aloitukset sujuisivat sutjakkaasti, mutta kun ei. Ainoa hyvä peli on linjamiesten toiminnassa nähty silloin, kun tämä mainittu ruotsalaiskolmikko vieraili Hämeenlinnassa. Muuten se on ollut syvältä.

 

[Mane]

Minusta puolestaan on hyvä, että pelin lopputuloksenkin kannalta erittäin tärkeissä hyökkäys/puolustusalueen aloituksissa hidastelijat, ennakoijat (myös ennakoivat laiturit) ja poikittain pyrkivät vaihdetaan tylysti pois. Mielestäni olisi entistä arveluttavampaa jos tässäkin tilanteessa sääntöjä rikkomatta ei voisi menestyä. (Suuremmassa mittakaavassahan kiekottoman miehen estämisestä täydellisellä pidättäytymisellä ei voi liigassa menestyä)

Itseäni ei haittaa tippaakaan aloittajan vaihdon aiheuttama muutaman sekunnin viivästys.

Keskialueen aloituksilla ei mielestäni ole niin väliä.

 

[Espoon Siniset]

Kyllä tuo aloittajien vaihtaminen muakin ärsyttää. Ruotsalaistuomarit todellakin hoitivat hommansa hyvin HN-pelissä Jokereita vastaan.

Eilisestäkin jäi pari outoa tilannetta mieleen:

- Blues voitti aloituksen, ja tilanteen jälkeen linjuri vihelsi pelin poikki ja vaihtoi Kärppä-aloittajan! Eikö pitäisi noudattaa hyötynäkökohtaa.

- Otteluketjussa jo mainittu: Ensin Viuhkola pois aloituksesta. Olli Ahonen potkii aloituksen voitokseen, joten peli poikki ja uusi aloitus, Ahonen vaihdettiin pois. Viuhkola tuli taas uuteen aloitukseen ja taas hänet vaihdettiin pois...

 

[TheAnimal]

Viestin lähetti theref
Kyllä, olen myöskin havainnut kaukalossa tätä pilkkimistä ja se ärsyttää. Ehkä se sitten johtuu siitä, että suomalaiset linjatuomarit nipottavat asiasta, oikeasta asennosta jne liian tarkkaan?

Sinällään kyseessä on myös vakavampi ongelma kuin vain se, että ärsyttääkö se katsojia vai ei.

Suomen ylitarkka linja on johtanut siihen, että kansainvälisessä vertailussa suomalaiset aloittajat ovat kauniisti sanottuna surkeita. Monella olisi opintomatkan paikka mennä katsomaan rapakon taakse miten aloitukset hoidetaan tuomareiden ja pelaajien osalta. Ei ole ihme, että Pohjois-Amerikkalaiset vie aloituksia miten tahtoo.

 

[Murmeli]

Ah, lempivalitusaiheeni.

Tässä on jo kerrottu lähes kaikki asiat, jotka minuakin ärsyttävät aloitusten vitkuttelussa. Ihmettelyni kohdistankin seuraavaan:

Kun linjuri on saanut vaihdettua toisen aloittajan, putoaa kiekko tämän jälkeen jäähän vaikka toinen pelaaja olisi päällään. Äärimmäisen harvoin toisella kertaa (saman joukkueen) aloittajaa vaihdetaan kahdesti, sillä toisella kerrallahan siitä tulee jäähy.

Ehdottaisin sääntömuutosta, jonka mukaan aloituksesta vaihtaminen johtaisi automaattisesti kahden minuutin jäähyyn. Kaksi hyötyä:

1) Aloittajat katsoisivat tarkemmin missä kohtaa ne tassut ovat ja milloin koukitaan kiekkoa.

2) Linjatuomarin kynnys vaihtaa aloittaja nousisi reilusti ja kiekko putoaisi ajallaan.

 

[rasmus]

Eniten tässä ärsyttää se että ensin pilkitään ja vaihdetaan aloittajaa/aloittajia ja tämän jälkeen sallitaan täysin väärä aloitus. Erittäin harvoin vihelletään aloitus uusiksi väärän aloitusasennon takia. Liigassa on varsin monta näitä perse edellä aloittajia joihin pitäisi enempi puuttua, eikä siihen jos aloitusta ennakoi stagalla.

Toinen asia joka liittyy näihin otteluiden nopeuttamisiin on maalin jälkeinen tuuletus. Muuttakaa nyt ihmeessä säännöksi että ainoastaan jäällä olevat pelaajat saavat tuulettaa maalia. Pois tämä tamperelaisten harrastama tyyli jossa jäälle ryntäävät valkut, huoltajat, tyttöystävät, mummot etc.

 

[Nikke]

Lempiaiheitani. Kahvaaminenkin tuntuu joskus paremmalta kuin pilkkiminen kiekkokaukalossa. Bluesilta muuten Stapleton vaihdetaan usein pois, kuten kapteenimmekin.

 

[Satellite]

Viestin lähetti Sniper
Kuka joukkueestasi otetaan useimmiten pois aloituksesta? HPK:sta Santala otettiinkin jo esille.

Ainakin yhdessä ottelussa Aki Uusikartano vaihdettiin melkein jokaisesta aloituksesta pois, tiedä sitten miksi.

Onko aloittaminen sitten muka niin vaikeata? Jos jonkun jalka on yksi sentti väärässä paikassa niin tuskin se vaikuttaa siihen, kumpi voittaa aloituksen.

 

[Jantse]

Jari Viuhkola - Kärpät #24

Pikulla on mennyt pasmat sekaisin aloituksissa tämän vuoden puolella. 2/3 aloituksista Viuhkola vaihdetaan pois.

Tässä ihmetyttää minkä vuoksi? Todennäköisin syy on se, ettei Jarin katse ole kohdistunut vastustajan päätyä kohti, vaan jonnekin muualle.

 

[Roman]

Kyllähän tuo pilkkiminen sapettaa. Varsinkin sen ruotsalaisten esiintymisen jälkeen. Kuitenkin olen nyt itse nähnyt ja jutellut eri ihmisten kanssa siitä että Ruotsissa aloitetaan kuin "pellossa". Eli aloittajien asentoon ja liikkumiseen ei ole kiinnitetty huomiota niinkuin Suomessa. Tämähän on tietenkin jokaisen maan tuomaritoiminnan päätettävissä. Suomessa on haluttu kiinnittää huomiota siihen että pelaajat olisivat aloituksissa niinkuin säännöt sanovat. Toisaalta olenkin sen kannalla. Silloinhan itse aloitus on rehti ja tasapuolinen tapahtuma.

Sitä vain en ole ymmärtänyt miksei esimerkiksi Santala ole koko kaudella oppinut olemaan aloituksessa niin ettei häntä siitä vaihdettaisi. Jos ei itse tiedä mikä asennossa on pilalla, soittaisi tuomarivalvojalle ja kysyisi mitä tehdä asennolle.

 

[TommyT]

Kotiedun tuhoaja

Niin, tätä todellakin on tällä kaudella moneen kertaan jo mietitty.

Eniten kiinnostaisi se, miksi Torkel Saarnio on päättänyt kiusata kotijoukkueita vaihtamalla lähes aina kotijoukkueen aloittajan pois.

Nimenomaan Torkel on erikoistunut tähän aloittajien kiusaamiseen.

Eikös NHL:ssä ole kotijoukkueella etulyöntiasema aloituksissa (vierailijan lapa jäähän ensin) tai jotain?

-TommyT-

 

[lineri]

vastaillaan nyt vähän ja korjaillaan

linjatuomari viheltää pilliin välittömästi aloituksen jälkeen, miksi?
sääntö 440/g 4. jos joku muu kuin aloittava pelaaja tulee aloitusympyrään, päätuomarin tai linjatuomarin on vihellettävä pilliin aloituksen uusimiseksi ja rikkoneen joukkueen aloittavan pelaajan korvaamiseksi aloitukseen hänen jäällä olevalla joukkuetoverillaan, ellei ei-rikkonut joukkue saa kiekkoa haltuunsa
---
kasvojen oltava kentän päätyäkohti, ei sivulle (tästä joustetaan paljon)

ja mailan laittaa jäähän aina ensimmäisenä vastustajan kenttä puoliskolla oleva pelaaja, eli hyökkääjä ja keskipiste aloituksessa vierasjoukkueen pelaaja.

Mun mielestä se on hyvä että aloituksissa ollaan tarkkana, ku on paljon tilanteita ku kiekkoa ei mahdu tiputtamaan pelaajien kypärien välistä jos pelaajat ei ole määrätyillä paikoilla.

otetaan vähän kauempi vertaus että eiks se oo ihan sama jos joku 100m jouksussa ja olympialaisten finaalissa lähtee metrin muiden edeltä? tai miksei samantien vaan anneta toiselle joukkueelle aina aloitustilanteessa kiekkoa?

 

[Espoonmies]

Viestin lähetti lineri
otetaan vähän kauempi vertaus että eiks se oo ihan sama jos joku 100m jouksussa ja olympialaisten finaalissa lähtee metrin muiden edeltä? tai miksei samantien vaan anneta toiselle joukkueelle aina aloitustilanteessa kiekkoa?

Eihän tässä olisi mitään ongelmaa jos tällä aloittajan vaihtamisella päästäisiin siihen, että aloitukset hoidettaisiin oikein. Nythän tilanne on niin kuin joku jo mainitsikin, että ensimmäinen aloittaja vaihdetaan lähes järjestään ja sitten tulee tilalle toinen aloittaja, joka saa tehdä ihan mitä vaan kun väärästä aloituksesta ei saa jäähyä juuri koskaan. Joku tilastohirmu voisi sen tarkistaa, mutta en tiedä tältä kaudelta kuin yhden tapauksen. Jos jatketaan sun vertausta, niin onko järkeä että satasen finaalista yhden varaslähdön ottanut kaveria saa sen jälkeen saa ottaa vaikka viisi sekuntia ennakkoa. Nyt jotkut joukkueet ovat jo hyödyntäneet tätä tilannetta liigassa. Ainakin syksyn Ässät-Blues -pelissä pisti silmään muutaman kerran että Ässät laittoi ns. heikomman aloittajan poisvaihdettavaksi ja sitten tilalle tuli se varsinainen aloittaja, joka sai aloittaa vapaasti väärin. Sinänsä erittäin hyvä taktinen veto.

 

[Espoonmies]

Viestin lähetti lineri
sääntö 440/g 4. jos joku muu kuin aloittava pelaaja tulee aloitusympyrään, päätuomarin tai linjatuomarin on vihellettävä pilliin aloituksen uusimiseksi ja rikkoneen joukkueen aloittavan pelaajan korvaamiseksi aloitukseen hänen jäällä olevalla joukkuetoverillaan, ellei ei-rikkonut joukkue saa kiekkoa haltuunsa

Kommentoidaan vielä tätäkin. Kuka muistaa nähneensä B-pistealoituksen, jossa aloitusympyrässä ei olisi ollut muita kuin aloittajat ja linjuri. Itse kiinnitin asiaan huomiota viimeksi lauantain Blues - Jokerit -pelissä. Aina siellä ympyrässä oli ainakin parin ylimääräisen pelaajan jalka tai molemmat. Ei pitäisi olla kovinkaan vaikeata pysyä sen ringin ulkopuolella siihen asti että kiekko on jäässä. Toisaalta jos vastustaja on ringissä, niin pakkohan sinne on mennä perässä, ettei jää jälkeen sitten kun kiekko putoaa. Pitäisi oikeastaan määrätä sääntö, että jos ennen aloitusta rinkiin menee sellainen pelaaja, joka ei ole menossa aloittamaan, niin siitä seuraa automaattisesti kakkonen. Ei tarvitsisi pilkkiä sen takia kun pelaajan voisi boxittaa ilman että kiekko ensin pudotetaan jäähän. Se olisi yksiselitteisen selkeä sääntö.

 

[Tepa]

Viestin lähetti rasmus
Eniten tässä ärsyttää se että ensin pilkitään ja vaihdetaan aloittajaa/aloittajia ja tämän jälkeen sallitaan täysin väärä aloitus. Erittäin harvoin vihelletään aloitus uusiksi väärän aloitusasennon takia. Liigassa on varsin monta näitä perse edellä aloittajia joihin pitäisi enempi puuttua, eikä siihen jos aloitusta ennakoi stagalla.

Siinä tuli asia mikä minullakin pisti silmään. Lisäksi usein virheitä tekevä voittaa aina. Kuten Bluessin kaveri mainitsikin, useasti virhe aloittaja saadaan takaisin. Lisäksi, kun aloittaja on vaihdettu muut hyökkääjät ovat jo kiellityissä asemissa pisteen sisällä. Lisäksi on naurettavaa komentaa toisen mailaa oikeaan paikkaan, kun aloittajista aina nostaa ne jäästä ennen aloitusta. Toinen yleensä kohentelee asemia samalla, kun toinen joutuu korjaamaan. Ja edelleen, väärästä aloituksesta toistamiseen pitäisi viheltää jäähy. Johan ois aloitukset ojenuksessa ja pian, kun yhdenkin viheltäs.

 

[turbo123]

Aiheena on linjureitten pilkkiminen. Nyt kannattaisi miettiä mistä puhutaan. Pilkkiminen tarkoittaa edestakaista liikettä kiekon pudottamisessa eli kiekko ei lähde suoraan alaspäin. Pilkkimistä ei ole aloittajan vaihtaminen. Liigassa ei viheltäisi yksikään tuomari jolla kiekon pudottaminen tuottaa huomattavan pilkkimisliikkeen, jolla ryssiä aloitus.

 

[pokki]

Minä puhun ainakin pilkkimisestä ja sen vaikutuksesta aloituksiin. Jaa mikä on vaikutus? No juuri se, että linjadumari vaihtaa aloittajaa sen takia, että hän on "pilkkinyt".

Tuomareilla on varmasti asiasta oma näkemyksensä, mutta en malta olla sanomatta, että linjatuomareiden kannattaisi todellakin ottaa esimerkkiä naapurikansamme linjatuomareista. Jos kauempaa haluaa esimerkkejä, niin NHL:ssä ei tietääkseni myöskään ole samaa ongelmaa....

Kyllä se niin vain on, että se kiekko tulisi pudottaa saman tien jäähän, jotta nämä turhat aloittajien vaihtamiset loppuisi.

 

[twenty]

Hämeenlinnassa huomaa ainakin sen, että kun Korpelan Janne on linjurina niin Santala vaihdetaan lähes jokasesta alotuksesta pois. En yhtään ihmettele vaikka tässä olis jotain herrojen välistä "kisaa" mukana. Santala kun vaihdetaan pois niin tuleehan sinne yleensä Miettinen tilalle, joka myös osaa aloittaa. Toi on myös totta että aloittajan vaihdon jälkeen saa aloittaa ihan miten vaan, ei tarvi pelätä että vaihdettas pois.

Tohon Korpelan ja Santalan juttuun vielä, että eipä siitä muut jaksa protestoidakkaan kun yleisö...vaihtopenkki on yleensä ihan hiljaa.