Pikkaraiselle kenkää!

[Prookie]

Jep. Päin persettä on mennyt. Pistekeskiarvossa ollaan sijalla 5. Ennakkoarvioissa Kerhoa veikattiin sijoille 8-10. Jypillä ja Hifkillä onkin peli asettunut heti uomiinsa. Materiaalin puolesta pitäisi molempien olla HPK:n edellä.

 

[clayman]

Äh... Antaa olla kun ei jaksa rautalankaakaan etsiä. Ok. Ei potkuja, kiva. Paskasti menee mutta menkööt. Jatkoja jos ei oma riitä.

Tota noin...

Pisteiden valossa ei mene paskasti. Se nyt vaan on täysin selvä asia, ettei tuolla pelityylillä tule voittoja loputtomiin.

Kyllä siellä muidenkin peli kehittyy ja Kerhon pelin on pakko kehittyä myös. Viime keväänä kehitys pysähtyi seinään ja joukkue jäi ulos pudutuspeleistä.

Hyökkäyspelissä on kuitenkin ollut samoja ongelmia koko alkukauden.

Tämä keskustelu on ehkä väärässä ketjussa, kun ketjun otsikko selkeästi triggeröi joitakin...

 

[clayman]

Jep. Päin persettä on mennyt. Pistekeskiarvossa ollaan sijalla 5. Ennakkoarvioissa Kerhoa veikattiin sijoille 8-10. Jypillä ja Hifkillä onkin peli asettunut heti uomiinsa. Materiaalin puolesta pitäisi molempien olla HPK:n edellä.

Eli koska joillakin menee huonommin, ei Kerhon pelin tarvitse kehittyä?

 

[Useful Idiot]

Onko Pekka Virta kokonaan pois pöydältä, mikäli ei siis haluja jatkaa Lappeenrannassa enää olisi.

Olen aina ollut vähän ihmeissäni kun kyseistä herraa ei ole kaavailtu Kerhoon, ikinä. Onko liian vaativa organisaation suuntaan? Toki niin oli Pennanenkin, saiko Pendo sitten anteeksi kun oli ”yksi omista”. Ja onhan Virta myös hankalan miehen maineessa, mitä oli toki Rautakorpi, Pennanen ja vaikkapa Pikkarainenkin.

Pelillisesti Virta palauttaisi Kerhon kiekollisempaan suuntaan.

Toivottavasti ei missään nimessä. Olisi kyllä lievästi sanottua ahdistavaa katsoa jotain Virran "kolmen vuoden projektia" jossa pahimmillaan sitten mitään kehitystä ei tapahdu.

Tiedän, sama riskihän se kaikilla valmentajilla on, mutta en käsitä minkä ihmeen synninpäästön Virta on saanut näissä projekteissaan, kun taas suurin osa valmentajista joutuu todistelemaan omaa asemaansa joka ottelu ja välttämättä sekään ei riitä. Tuosta asiastahan Tampereelta on lähipäiviltä esimerkkiä...

*En myöskään halua, että valmentaja heittää koko jengin bussin alle, silloin kun tulee hetkiä jolloin menee huonommin. HPK on liian tyylikäs seura tuohon.

 

[Santsu]

Toivottavasti ei missään nimessä. Olisi kyllä lievästi sanottua ahdistavaa katsoa jotain Virran "kolmen vuoden projektia" jossa pahimmillaan sitten mitään kehitystä ei tapahdu.

Tiedän, sama riskihän se kaikilla valmentajilla on, mutta en käsitä minkä ihmeen synninpäästön Virta on saanut näissä projekteissaan, kun taas suurin osa valmentajista joutuu todistelemaan omaa asemaansa joka ottelu ja välttämättä sekään ei riitä. Tuosta asiastahan Tampereelta on lähipäiviltä esimerkkiä...

*En myöskään halua, että valmentaja heittää koko jengin bussin alle, silloin kun tulee hetkiä jolloin menee huonommin. HPK on liian tyylikäs seura tuohon.

Tämäpä juuri, monet nuoremmatkin valmentajat ovat saaneet homman toimimaan päivästä yksi alkaen, niin miksi lähteä johonkin Pekka Virran maagiseen projektiin. Pennanen, Jokinen, Niemelä ja Salo. Siinä muutamia nuoria koutseja jotka viime vuosina saaneet homman toimimaan ensimmäisestä liigakaudesta lähtien.

Mutta ehkä turhaa spekulointia, kun Virta jatkanee bussin alle heittelyä Leprassa.

 

[Jääkaappi]

Pisteiden valossa ei mene paskasti. Se nyt vaan on täysin selvä asia, ettei tuolla pelityylillä tule voittoja loputtomiin.

Sivuhuomiona ja tähän liittyen mainittakoon, että Veikkauksen, eli Juha Koivulan varjosarjataulukossa Kerho on toiseksi viimeinen. Pisteitä tullut peliesityksiin nähden jokunen liikaa.

 

[PursuerJ]

Sivuhuomiona ja tähän liittyen mainittakoon, että Veikkauksen, eli Juha Koivulan varjosarjataulukossa Kerho on toiseksi viimeinen. Pisteitä tullut peliesityksiin nähden jokunen liikaa.

Tehdäänkö nuo varjosarjat joidenkin advanced statsien perusteella? maaliodottamat jne?

 

[Hasselhoffi]

Sivuhuomiona ja tähän liittyen mainittakoon, että Veikkauksen, eli Juha Koivulan varjosarjataulukossa Kerho on toiseksi viimeinen. Pisteitä tullut peliesityksiin nähden jokunen liikaa.

Vaikuttaa aika paljon sekin seikka että ollaan ekaan kymppiin vedetty vieraissa vasta iiefkoota, jukureita, kärppiä, tapparaa ja ilvestä vastaan. Varmaan näyttäis vähän erilaiselta jos sarjaohjelma olisi luokkaa kalevan pallo.

Ja näissä väännöissä Piken jengit on aina ollut erinomaisia. Muistuu mieleen esimerkiksi se kerta kun iiefkoo tuli tusinalla junnulla höystettynä micke mackeilla ja löylytti kerhoa rinkelinmäellä.

 

[clayman]

Sivuhuomiona ja tähän liittyen mainittakoon, että Veikkauksen, eli Juha Koivulan varjosarjataulukossa Kerho on toiseksi viimeinen. Pisteitä tullut peliesityksiin nähden jokunen liikaa.

Peliesityksiin nähden Kerho on tosiaan kartuttanut pistesaldoaan ihailtavasti. Ongelmakohdista huolimatta voitetaan otteluita ja roikutaan kärjen kannassa. Se on hienoa se.

Hyökkäyspeliin ja ylivoimaan tolkkua ja Kerholla on mahdollisuus pärjätä.

 

[PursuerJ]

Tehdäänkö nuo varjosarjat joidenkin advanced statsien perusteella? maaliodottamat jne?

Näköjään tehdään. Aika turha taulukko tämä varjosarja jos minulta kysytään.

Maaliodottamia on ihan mielenkiintoista tarkastella esimerkiksi maalivahtien tason suhteen, mutta jos koko joukkue ja sarja kiteytetään maaliodottamiin niin mennään kyllä metsään.

Maaliodottamat näkevät pelin pelkkinä ykkösinä ja nollina, pelaajat pelinappuloina. Ei katsota kuka pelaaja laukaisi, miten laukaisu saatiin aikaan jne. Ainoastaan laukaisu joko tuli tai ei, ja tuliko vaaralliselta vai ei vaaralliselta paikalta. Pelitavalla 1 voi tulla enemmän laukaisuja kuin 2, se ei tarkoita silti että se on automaattisesti parempi.

 

[Takanahka]

Peli ei ole valmista, eikä tule vielä pitkään aikaan olemaankaan, mutta sellainen asia mikä ainakin itseäni lämmittää on se, että Kerho on pelin ratkaisuhetkillä ollut miltei järjestäen vastustajaansa edellä ja kääntänyt matsin voitokseen. Se kertoo hyvästä itseluottamuksesta ja uskosta omaan ja joukkueen tekemiseen. Pikkarainen on saanut jätkät uskomaan siihen omaan juttuun ja siihen, että jos vaan paiskii hommia tarpeeksi ja pitää työnteon tason korkealla illasta toiseen, niin tulos tulee olemaan useammin + merkkistä kuin - merkkistä. Ongelmat ovat tällähetkellä pelin sisäisiä ja vielä suht helppoja korjattavia jos verrataan esimerkiksi epäluottamukseen joukkueen sisällä. Tuo on yhtenäinen ja tiivis nippu jonka P/O kymmenen matsin jälkeen on 1,8. Joten kyllä meidän Kerho melko hyvällä tiellä tällähetkellä on. Enkä sano etteikö kriittinen saisi olla peliä kohtaan, mutta kertokaa mitä asioita voisi mahdollisesti tehdä toisin. Lisää peliaikaa Jokiselle ja Kiljuselle? Siinäkö ratkaisu hyökkäyspelaamiseen? Pikkarainen on pitänyt heidän peliajat siellä 13-14 minuutissa mikä on aika maksimit heidän kohdallaan ettei peli ala hajoamaan. Nuoria ja isoluisia jätkiä, ei heillä ole vielä kapasiteettia pelata mitään 18 minuutin iltoja. Pikkuhiljaa kun kondista ja kokemusta tulee lisää, niin myös peliaikaa voi lisätä. Tällähetkellä ovat hyvällä tiellä. Se ei myöskään ole Pikkaraisen vika, että avainpelaajia on jatkuvasti useampi samaan aikaan sivussa ja seurajohto pitää ilmeisesti lompakon nyörejä visusti kiinni. Tähän haluaisin kyllä vastauksia, että ollaanko siellä havaittu samat selkeät puutteet rosterissa kuin täälläkin ja ollaanko niihin reagoimassa. Ymmärrän, että tilannetta seurataan maltilla, mutta kyse onkin nyt siitä, että näkeekö seurajohto niitä puutteita rosterissa vai ei. Toivosen haastattelusta nyt ei voi vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä.

 

[clayman]

Peli ei ole valmista, eikä tule vielä pitkään aikaan olemaankaan, mutta sellainen asia mikä ainakin itseäni lämmittää on se, että Kerho on pelin ratkaisuhetkillä ollut miltei järjestäen vastustajaansa edellä ja kääntänyt matsin voitokseen. Se kertoo hyvästä itseluottamuksesta ja uskosta omaan ja joukkueen tekemiseen. Pikkarainen on saanut jätkät uskomaan siihen omaan juttuun ja siihen, että jos vaan paiskii hommia tarpeeksi ja pitää työnteon tason korkealla illasta toiseen, niin tulos tulee olemaan useammin + merkkistä kuin - merkkistä. Ongelmat ovat tällähetkellä pelin sisäisiä ja vielä suht helppoja korjattavia jos verrataan esimerkiksi epäluottamukseen joukkueen sisällä. Tuo on yhtenäinen ja tiivis nippu jonka P/O kymmenen matsin jälkeen on 1,8. Joten kyllä meidän Kerho melko hyvällä tiellä tällähetkellä on. Enkä sano etteikö kriittinen saisi olla peliä kohtaan, mutta kertokaa mitä asioita voisi mahdollisesti tehdä toisin. Lisää peliaikaa Jokiselle ja Kiljuselle? Siinäkö ratkaisu hyökkäyspelaamiseen? Pikkarainen on pitänyt heidän peliajat siellä 13-14 minuutissa mikä on aika maksimit heidän kohdallaan ettei peli ala hajoamaan. Nuoria ja isoluisia jätkiä, ei heillä ole vielä kapasiteettia pelata mitään 18 minuutin iltoja. Pikkuhiljaa kun kondista ja kokemusta tulee lisää, niin myös peliaikaa voi lisätä. Tällähetkellä ovat hyvällä tiellä. Se ei myöskään ole Pikkaraisen vika, että avainpelaajia on jatkuvasti useampi samaan aikaan sivussa ja seurajohto pitää ilmeisesti lompakon nyörejä visusti kiinni. Tähän haluaisin kyllä vastauksia, että ollaanko siellä havaittu samat selkeät puutteet rosterissa kuin täälläkin ja ollaanko niihin reagoimassa. Ymmärrän, että tilannetta seurataan maltilla, mutta kyse onkin nyt siitä, että näkeekö seurajohto niitä puutteita rosterissa vai ei. Toivosen haastattelusta nyt ei voi vetää minkäänlaisia johtopäätöksiä.

Itse olen tuosta kolmosketjun peliajasta puhunut ja se oli aiemmin aika vähäistä kun ykkösketju oli joka toinen vaihto jäällä. Tämä asia korjaantui, kolmosketju kiitti ja pisteitä tuli.

Ei se ongelmia ratkaissut, mutta pienentäähän se kärkijätkien kuormaa ja heidän pelaamisensa on sitten ns. raikkaampaa.

 

[TJ MACKEY]

Toivottavasti ei missään nimessä. Olisi kyllä lievästi sanottua ahdistavaa katsoa jotain Virran "kolmen vuoden projektia" jossa pahimmillaan sitten mitään kehitystä ei tapahdu.

Tiedän, sama riskihän se kaikilla valmentajilla on, mutta en käsitä minkä ihmeen synninpäästön Virta on saanut näissä projekteissaan, kun taas suurin osa valmentajista joutuu todistelemaan omaa asemaansa joka ottelu ja välttämättä sekään ei riitä. Tuosta asiastahan Tampereelta on lähipäiviltä esimerkkiä...

*En myöskään halua, että valmentaja heittää koko jengin bussin alle, silloin kun tulee hetkiä jolloin menee huonommin. HPK on liian tyylikäs seura tuohon.

Hyviä pointteja, olen itse aika yllättynyt kuinka heikosti Virralla on Lappeenrannassa mennyt. Ja olihan Ässissä ja TPS:ssä aika taapertamista. Toki vastapainoksi mestaruus Lukossa (todennäköisesti kaksi ilman koronaa) ja finaalipaikka Kalpassa mikä oli hemmetin kova suoritus.

Virran pelikirjasta ja pelitavasta puhutaan paljon, mutta itselleni se kovin juttu on ollut se huippupelaajien määrä, mitä Virta on etenkin Kalpasta ja Lukosta tuottanut. Lukossa oli toki valmiita tähtiäkin, mutta leimallisesti molemmissa joukkueissa meni valtava määrä pelaajia urallaan ylöspäin.

Ja toki se Lukon mestaruuskauden pelitapa oli aivan helvetin kaunista. Aggressiiviista, nopeaa, taitavaa ja syöttämällä tehtyä. Makuasioita toki, mutta siitä ainakin allekirjoittanut nautti pirusti. Olihan siinä toki hitaitakin rytmejä, mutta pelinopeinta liigakiekkoa, mutta ei koohottamista tai säheltämistä.

Edit: Toivon Pikkaraisen jatkavan ja uskon että jatkaakin, koska vaihtoehtoja ei ole montaa mistä valita. pike on tuonut vähintäänkin ryhtiä ja uskottavuutta.

Edit2. Se mikä täällä on keskustelussa hieman häirinnyt on se sama alakulu mikä on vaivannut jo pidempään laadukkaista pelaajista puhuttaessa. Ei tuo halua tänne, ei tuota voi saada, ei näillä perunoilla, koska Tampere on epäreilu etc. Huippuvalmentaja ei välttämättä tarkoita kallista valmentajaa, mutta ei Kerholla ole varaa säästää valmennukseen käytettävissä euroissa. Jos seuralla on taloudellisesti tiukkaa, niin sitten säästetään jostakin muusta. Kerho jos kuka on todistanut sen, mitä laadukas valmentaja/valmennus merkitsee. Kerhon tulee aina, aina, etsiä se itselle paras ja pikkuisen taloudellisen realismin rajoja testaava vaihtoehto. Jos Kerho aikoo olla kilpailukykyinen ja ylipäätänsä kilpailla, niin sillä tulee olla huippuvalmentaja ja tulevaisuudessa timanttinen junioritoiminta. Nuo kaksi eivät ole vaihtoehtoja, vaan nykyisessä hemmetin kovassa kilpailussa Kerholle elinehtoja. Junioritoiminnalla on leikitty jo ihan riittävän pitkään, toivon mukaan sekin puoli alkaa siitä taas virkistyä.

 

[Takanahka]

Itse olen tuosta kolmosketjun peliajasta puhunut ja se oli aiemmin aika vähäistä kun ykkösketju oli joka toinen vaihto jäällä. Tämä asia korjaantui, kolmosketju kiitti ja pisteitä tuli.

Ei se ongelmia ratkaissut, mutta pienentäähän se kärkijätkien kuormaa ja heidän pelaamisensa on sitten ns. raikkaampaa.

Ei itseasiassa ole elänyt suuntaan taikka toiseen juurikaan tuo kolmosen peliaika. Eilen Kiljunen taisi yli 15 minuuttia pelata poikkeuksena aikaseimpaan.

 

[laimeasilli]

On Virralla kiistattomat meriitit, vaikkakin jonkin verran yliarvostettu mielestäni. No hänellekin on paikkansa tässä liigassa, mutta ei Kerhossa jos multa kysytään. Ei persoonana oikein ole mun tyyppiä enkä liioin pidä sitä hänen pelitapaansa minään. Voittavaa ehkä, mutta makuasioita.

 

[clayman]

Ei itseasiassa ole elänyt suuntaan taikka toiseen juurikaan tuo kolmosen peliaika. Eilen Kiljunen taisi yli 15 minuuttia pelata poikkeuksena aikaseimpaan.

Tästä oli siis alunperin puhetta viime viikon alussa ja silloin edellisellä viikolla oli peluutus erilaista. Kolmonen pelasi vähän ja kuormitus tosiaan kohdistui ykkösketjuun. Se ei ole kestävä tapa peluuttaa ja se on nyt muuttunutkin.

Pike on myös peluuttanut kuumia pelaajia paremmin, eikä ole väkisin laittanut ykkösketjua jäälle. Nyt onkin tehot jakautuneet tasaisemmin, eikä joukkue ole riippuvainen Jolyn pisteistä.

 

[puuha-pete]

Kyllähän tuolla välillä näkee, että vaikka Jolylla on melko kova kuorma. Toisaalta melko usein saavat vietyä paineen vastustajan päätyyn.

Kyllä kummasti se Nenonen ja Janatuinenkin tuovat tuohon lisää kun positiivisesta ilmeestä huolimatta Savolainen ja Wold on vielä vähän poikasia. Enkä tosiaan ihmettelisi jos Nessu aloittaisi palatessaan nelossa Toivolan ja Janatuisen kanssa. Sittenhän varsinkin voisi peluutusta tasapäistää.

Kannatan jatkoa Pikkaraisen kanssa.

Se sivuhuomiona, että kyllähän Selin toi mukanaan aika ryhdikkään meiningin. Ei liene mainittu kertaakaan kun noita menneitä muisteltiin.

 

[clayman]

Se sivuhuomiona, että kyllähän Selin toi mukanaan aika ryhdikkään meiningin. Ei liene mainittu kertaakaan kun noita menneitä muisteltiin.

Selin ei peluuttanut perinteistä kerhokiekkoa ja ehkä siitä syystä ei muistella samalla tavalla kuin muita.

 

[Tolppa]

Selin ei peluuttanut perinteistä kerhokiekkoa ja ehkä siitä syystä ei muistella samalla tavalla kuin muita.

Ei kyllä peluuta Pikkarainenkaan.

 

[Jeskamareee]

Pekka Virta kerhoon... maistellaas hetki.

Pelikirja on todella vaativa pienen budjetin jengille. Katsotaan vaikkapa Saipaa joka vetää samalla budulla kun kerho. Virta ei jousta yhtään pelitavassaan. Pieniä muokkauksia vaatisi että sen saisi rullaamaan sen tason jätkillä mitkä kaukalossa suorittaa. Ja sittenkun ei kulje niin heitellään ukkoja median edessä bussin alle. Väitän että esim. Jolyn tai Moseksen kaltaiset pelaajat ei tuollasta nielisi. Toki onhan toi Saipa rakennettu ihan päin v*ttua. Verrataan Hpk:hon johon hankittiin pelaajia nimenomaan niillä ehdoilla että herrat sopivat Piken puolustusvoittoiseen pelisapluunaan. Virran saapuessa pelaajabudjettia hilattaisiin ylöspäin. Ja kun tulosta ei tulisikaan, olisi kerho taas kuivempi seura tulevaisuudessa, varsinkin kun kävijämäärät ovat rajussa laskussa. Tälläisen "isolla rahalla tulosta" tarinan kerho joskus koki. Seuraukset ei olleet hyviä.

Lopputulos, Pike vai Virta? Pike, ehdottomasti! Joku muu vai Pike? Hmm, asiaa pohtineena siltikin omavastaus on Pike. Huomenna tulee vuosi siitä kun kerho pelasi ekanpelin Piken alaisuudessa. Ja onhan tässä matkalla ollut huima nousu ja nähty on myös kun keväällä koneesta loppui polttoaine. Pitää kuitenkin muistaa että otanta on aika lyhyt. 1 kalenterivuosi käytänössä. Itsellä on vahvaluotto ettei tämä virhe toistu.

Pikelle jatkoa, välittömästi! Ennenkuin joku muu nappaa...

 

[PursuerJ]

Jatkoaika -> Keskustelu -> Liiga -> HPK:
- Uusin: Pikkaraiselle kenkää!
- Uusin: Pikkaraiselle kenkää!
- Uusin: Pikkaraiselle kenkää!

Pitäisikö siirtää tämä yleinen Pike keskustelu muualle ettei jengi luule että haluamme seurata Ilveksen jalanjäljissä? :D

 

[clayman]

Jatkoaika -> Keskustelu -> Liiga -> HPK:
- Uusin: Pikkaraiselle kenkää!
- Uusin: Pikkaraiselle kenkää!
- Uusin: Pikkaraiselle kenkää!

Pitäisikö siirtää tämä yleinen Pike keskustelu muualle ettei jengi luule että haluamme seurata Ilveksen jalanjäljissä? :D

Pitää. Keskustelu kun ei edes käsittele potkuja vaan pelin kehittämistä...

tai Pekka Virtaa.

 

[Rinksu]

No niin, omasta puolesta tack och adjö.

Kyllä joukkue vaatii myös vahvistuksia pelaajapuolelle (huom),

mutta,

joukkueen vahvistamista on myös valmentaja, joka tekee pelitavan joka helpottaa voittamista. Tämä dump and chase-paska ei näin tee. Jo toisen kerran saman vuoden aikana joukkue on sippaamassa selvästi tästä jatkuvasta rähjäävästä pelityylistä. Oppimiskurvia ei ole.

-Yv on edelleen täysin luokatonta.
-Kerho ottaa pelitavallisesti tukkaan lähes tulkoon jokaiselta vastustajaltaan. Tänään vielä erityisen rumasti.
-Kehitystä ei ole havaittu, mutta enemmänkin poraamista joukkuejohdon suuntaan.

Eli, kiitos ja näkemiin. Ajoittain meni oikein hyvin.

 

[Orangezone]

No niin, omasta puolesta tack och adjö.

Kyllä joukkue vaatii myös vahvistuksia pelaajapuolelle (huom),

mutta,

joukkueen vahvistamista on myös valmentaja, joka tekee pelitavan joka helpottaa voittamista. Tämä dump and chase-paska ei näin tee. Jo toisen kerran saman vuoden aikana joukkue on sippaamassa selvästi tästä jatkuvasta rähjäävästä pelityylistä. Oppimiskurvia ei ole.

-Yv on edelleen täysin luokatonta.
-Kerho ottaa pelitavallisesti tukkaan lähes tulkoon jokaiselta vastustajaltaan. Tänään vielä eritysien rumasti.
-Kehitystä ei ole havaittu, mutta enemmänkin poraamista joukkujohdon suuntaan.

Eli, kiitos ja näkemiin. Ajoittain meni oikein hyvin.

Jos valmentaja potkittaisiin pihalle niin kyllä Toivolankin olisi syytä lähteä!

En kannata tuota potkimista edes vähää alusta mutta jotain tulisi tehdä. Tällä menolla tulee melkoisen pitkä kausi

 

[luigitar]

Kyllä itsekin lähtisin ensiksi hakemaan apua tuohon hyökkäyspelin muualta. En kuitenkaan valmennuksen potkimisen kustannuksella.