Pienimuotoinen maasotaa käsittelevä trivia.

[AK]

Jaahans.Koitetaans taas.

1.Saksalaisia jääkäreitä tms. ei isoja kihoja.
2.?
3.Waterloo
4.Guadalganal
5.Julius Caesar
6.Mitäs se Mela täällä stondaa?Vastaan Airo.
7.kaasu
8.Ei muista.
9.-Type 85;Kiina
-Chiorny Oriol;Venäjä
-Leclerc;Ranska
-Merkava;Israel
-Hyundai K1;Etelä-Korea
-Abrams;USA
10.Vapauttaa saarretut saksalaisjoukot Stalingradin motista.
11.?
12.?
13.Kurskissa

 

[Anton]

Pakko takertua lillukan varteen.
Ette kai kirjoita historiaa uusiksi piirrosten / kuvien perusteella?
Legioonalaisilla oli vakiovarusteina kaksi keihästä, pistomiekka ja useimmilla myös tikari tai veitsi, joka kumminkin oli kunkin oma asia.
Peruslegioonalainen oli ensisijaisesti keihäsmies, mutta tiukan paikan tullen lähitaistelussa myös clavdius (se miekka) heilahteli iloisesti.
Jos historia kirjoitetaan uusiksi piirrosten tai kuvien perusteella, niin mitähän tulevat sukupolvet ajattelevat kuvasta, jossa olen harmaisiin pukeutuneena tauolla lusikkahaarukka -yhdistelmä kourassani? Toisaalta minusta on kuva myös hammasharja kädessä...

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Anton
Pakko takertua lillukan varteen.
Ette kai kirjoita historiaa uusiksi piirrosten / kuvien perusteella?
Legioonalaisilla oli vakiovarusteina kaksi keihästä, pistomiekka ja useimmilla myös tikari tai veitsi, joka kumminkin oli kunkin oma asia.
Peruslegioonalainen oli ensisijaisesti keihäsmies, mutta tiukan paikan tullen lähitaistelussa myös clavdius (se miekka) heilahteli iloisesti.
Jos historia kirjoitetaan uusiksi piirrosten tai kuvien perusteella, niin mitähän tulevat sukupolvet ajattelevat kuvasta, jossa olen harmaisiin pukeutuneena tauolla lusikkahaarukka -yhdistelmä kourassani? Toisaalta minusta on kuva myös hammasharja kädessä...

Älä suotta hätäille, mikäli luit tarkemmin asekeskustelu tarkoitti Hastingsin taistelua 1066 (ja keski aikaa), jossa roomalaisilla ei ollut enää osaa eikä arpaa ja tuolloin miekka ei kuulunut perusjalkaväen tärkeimpiin aseisiin - siis tuolla kyseisellä alueella ainakaan. Kuten ei tainnut kuulua läntisen Euroopankaan alueella, vaan tärkeimpiä aseita olivat juuri keihään, nuijat, tapparat tms. aseet, miekka kuului vain ns. ritareiden ja upseereiden aseistukseen.

Roomalaisten legioonalaisten suhteen tilanne on toinen, heillä pistomiekka (menikö nimi nyt täysin oikein) kuului vakiovarustukseen lähes poikkeuksetta, upseeristolla perusase taasen taisi olla pidempi lyömämiekkä - mikäli oikein muistin.

Ja, kuten varmaan tietänen, monissa tapauksissa kuvat muiden löytöjen ohella tarjoavat monia vastauksia esitettyihin kysymyksiin, ja mikäli kuviin (puupiirroksiin tms.) on kuvattu joukot taistelemassa keihäin, on varsin oletettavaa, mikäli tälle vielä saadaan vahvistus muista lähteistä, että taistelussa käytettiin juuri keihäitä pääaseina - tai ainakin osa joukoista niitä käytti.

Jatkakaa keskustelua, itse syvennyn tähän ketjuun tarkemmin sunnuntaina.

vlad#16.

 

[Sako]

3. Minkä taistelun voidaan sanoa olleen viimeinen naula Napoleonin arkkuun?

Retki Venäjälle, mutta että ihan taistelun tarkkuudella...

5. Kuka lausui kohtalokkaat sanat "Arpa on heitetty" johdattaessaan joukkonsa Rubiconjoen yli?

Ceasar?

6. Kuka toimi koko WWII ajan päämajoitusmestarina, Mannerheimin oikeana kätenä?

Airo.

7. Mihin aseeseen saksalaiset turvautuivat ensimmäistä kertaa Yprenin hyökkäyksen valmistelussa 22.4.1915?

Kaasua

9. Nimeä seuraavien panssarivaunujen valmistusmaat:
- Type 85.
- Chiorny Oriol.
- Leclerc.
- Merkava.Israel
- Hyundai K1. E-Korea
- Abrams. USA

13. Missä käytiin maailman suurin panssaritaistelu?

Sielä missä sukellusveneet uppoavat eli Kursk

 

[ms.qvist]

Oikeiden vastausten vuoro.

On siis aika kertoa oikeat vastaukset, tunnustan, että eräällä tavalla tarkastellen kysymyksen kolme oikea vastaus on kohtalaisen tulkinnanvarainen - vastaukseni on se yleinen, mutta joku voi aivan perustellusti olla asiasta toista mieltä ja pitää Venäjän sotaretkeä Napoleonin lopun aluksi ja tämän viimeisimmän taistelun Waterloossa olleen vain turhaa vastaanpyristelyä, mutta entäpä jos Napoleon olisikin voittanut sen?

Mutta nyt oikeisiin vastauksiin.

1. Keitä kutsuttiin "landsereiksi"?

Tavallisia saksalaisia rintamasotilaita, (lanseeri).

2. Milloin (vuoden tarkkuudella) ja keiden välillä käytiin Dien Bien Phu'n taistelu?

Oikeaksi vastaukseksi olisin hyväksynyt vuodet '53 tai '54, taistelun alkusoitto soitettiin 21.11.1953 ja se päättyi 7.5.1954. Taistelukäytiin ranskalaisten (erit. muukalaislegioonan laskuvarjojoukot) ja vietnamilaisten (kommunistien) välillä.

3. Minkä taistelun voidaan sanoa olleen viimeinen naula Napoleonin arkkuun?

Waterloon taistelun, alk. 18.6.1815.

4. Millä saarella käytyjä taisteluita kuvaa James Jones'in "Ohut punainen viiva"?

Guadalcanal'illa käytyjä taisteluita.

5. Kuka lausui kohtalokkaat sanat "Arpa on heitetty" johdattaessaan joukkonsa Rubiconjoen yli?

Tämä on sitten toinen näistä murheenkryyneistä näiden kysymysten joukossa - seuraavalla kerralla kysymysten tekijältä eli minulta voitaneen vaatia hivenen tarkkuutta. Oikea vastaus on kuitenkin Gaius Julius Caesar.

6. Kuka toimi koko WWII ajan päämajoitusmestarina, Mannerheimin oikeana kätenä?

Kenraali Aksel Fredrik Airo.

7. Mihin aseeseen saksalaiset turvautuivat ensimmäistä kertaa Yprenin hyökkäyksen valmistelussa 22.4.1915?

Taistelukaasuun, käytetyn aseen tehokkuus oli totaalinen yllätys saksalaisille itselleenkin eivätkä he näin ollen kyenneet ottamaan kaikkea hyötyä saamastaan yllätyksestä irti. Joko on tainnut jopa sanoa, että saksalaiset itsekin kauhistuivat aseensa tehoa jopa lamaannukseen saakka - ehkäpä tämä on vain panettelua.

8. Minä vuonna käytiin Hastingin taistelu Normandian herttuan Vilhelm'in sekä Englannin kuningas Harold'in joukkojen välillä?

1066. Kuten muaddib jo totesikin, kyseessä on hyvin merkityksellinen taistelu.

9. Nimeä seuraavien panssarivaunujen valmistusmaat:
- Type 85: Kiina.
- Chiorny Oriol: Venäjä.
- Leclerc: Ranska.
- Merkava: Israel.
- Hyundai K1: Etelä-Korea.
- Abrams: Yhdysvallat.

Yllätyin, että niinkin harva tiesi "Chiorny Oriol'in" valmistusmaan. Vaunuhan esiteltiin jo '97 Omskin messuilla, kyseessä on ilmeisesti ensimmäinen moderni Venäläinen 50+ tn taistelupanssarivaunu. Toisaalta edelleenkään ei ole täyttä varmuutta siitä otetaanko vaunu tuotantoon. Nykyinen valmistusmäärä lienee joitain kymmeniä kappaleita.

10. Mikä oli Operaatio Talvimyrskyyn osallistuvien joukkojen tehtävä?

Kyseessä oli von Mansteinin suunnitelma murtaa Stalingradin piiritys, murtautua ja avata huoltokäytävä piiritetyn 6. Armeijan luo.

11. Millainen asejärjestelmä on kyseessä kun puhutaan 9A52-2 Smerch'istä?

Kyseessä on MAZ-543M'n alustalle sijoitettu 300 mm rakentinheitinjärjestelmä, (tavallisimmin 12 putkea).

12. Kenestä käytettiin kutsumanimeä "Verhovnyi"?

Josef Stalinista.

Bonuksena vielä yksi kysymys:

13. Missä käytiin maailman suurin panssaritaistelu?

Kurskin mutkassa, saksalaishyökkäys alkoi 5.7.1943.


Toivottavasti vallan kauheita mokia ei ole eksynyt oikeiksi väittämieni vastausten joukkoon, mutta jos joku sellaisen huomaa niin ei muuta kuin viestiä kehiin.

vlad#16.

 

[varjo]

vlad: Tuo Chiorny Oriol taitaa tuntea myös nimiä Black eagle tai T-95....eikun se olikin T-80 variantti...enivei kyseinen vaunu ei ole tuotannossa vaan sitä on valmistettu vain muutama proto.


ja saatana se Smerchi on BM-30...eli tuolla nimellä sitä tuotetaan ja tunnetaan....

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti varjo
vlad: Tuo Chiorny Oriol taitaa tuntea myös nimiä Black eagle tai T-95....eikun se olikin T-80 variantti...enivei kyseinen vaunu ei ole tuotannossa vaan sitä on valmistettu vain muutama proto.


ja saatana se Smerchi on BM-30...eli tuolla nimellä sitä tuotetaan ja tunnetaan....

Olet oikeassa, Chiorny Oriol tunnetaan myös nimellä Black Eagle, mutta edelleenkään ei olla täysin varmoja siitä mikä on vaunun tulevaisuus. Jääkö se T-80 -alustalle rakennetuksi prototyypiksi ja tutkielmaksi vai päätyykö se sittenkin tuotantoon - esim. ulkomaisille ostajille. Ilmeisesti Venäjän asevoimien seuraava vaunu on kuitenkin jokin muu kuin Chiorny Oriol, T-95 on ainakin mainittu lukuisissa lähteissä.

Mutta, varjo hyvä, Smerch'istä käytetään Venäjälläkin yleisesti nimeä BM-30, mutta virallinen (tarkistin asian) nimi on 9A52-2 Smerch, tai vaihtoehtoisesti 9A52-2 BM-30 Smerch.

vlad#16.

edit: korjattu lapsus, BM-30 sijoitettu oikeaan paikkaan.

 

[ms.qvist]

Vielä muutama sana Chiorny Oriol'ista a.k.a Black Eagle'sta.

Kuten jo totesin, vaunun kohtalo on edelleen hivenen epäselvä. Jääkö se vain protoksi vai päätyykö laajempaan valmistukseen? Jotain osviittaa antanevat seuraavat lainaukset netistä, lähde mm. www.globalsecurity.org .

"T-80UM2? "Black Eagle" : Features a new turret with highly sloped front and a bustle-mounted autoloader on a standard T-80U hull. Also incoporates a redesigned ammunition storage scheme to reduce vulnerability to ammunition fires. It is unclear whether this is simply a technology testbed demonstrator vehicle, possibly intended mainly for export, or whether it may enter Russian service in stead of the new Uralvagonzavod design."

"This new tank (tarkoittaa T-95) is apparently in competition with the T-80UM2 "Black Eagle" modification, and may remain unable to secure production funding due to its higherr cost and the potential for upgrading the existing T-80 inventory to the "Black Eagle" standard."

Samoin kirjallisuudesta löytyy viitteitä siitä, ettei vaunun lopullisesta kohtalosta ole täyttä varmuutta. Joten on jopa mahdollista, että rahapulan vuoksi katseet suunnataan(kin) enenevissä määrin Chiorny Oriol'iin, vaikkakin T-95 (vaihtoehtoisesti siitä on käytetty nimitystä "Objekt 775") olisi vaununa parempi.

vlad#16.