Mainos

Philip DeSimone Jokereihin

  • 91 462
  • 232

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Toivon totisesti että DeSimone parantaa, mutta nähtäväksi jää parantaako tarpeeksi. Esimerkiksi Moseksesta näki heti että kyseessä on vahvistus, mutta DeSimone vaikuttaa olevan enintään ihan ok.

Ja vastaavasti Tim Stapletonin kohdalla aikoinaan dumattiin äijän menestyminen SM-Liigassa parin harkkapelin jälkeen liian pienenä ja kevyenä.

Tosiaan lähtökohtaisestihan DeSimone on Mosesta paremmilla meriiteillä liikenteessä. Ei se nyt tietenkään kerro koko totuutta, sen näkee sitten tryoutin päätyttyä. Itse en ukkoa ole tositoimissa ikinä nähnyt, enkä varsinaisesti luota youtube-pätkiin. Tämän palstan perusteella mies on kuitenkin suoriutunut kelvollisesti ekoista peleistään. Ykkössentterille ei toisaalta tuo taso mielestäni riitä.
 

Tonny

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse en ukkoa ole tositoimissa ikinä nähnyt, enkä varsinaisesti luota youtube-pätkiin. Tämän palstan perusteella mies on kuitenkin suoriutunut kelvollisesti ekoista peleistään. Ykkössentterille ei toisaalta tuo taso mielestäni riitä.

Töiden takia en ole itsekään nähnyt Simoa tositoimissa, mutta kommenttien perusteella voisi hyvinkin olla meidän tuleva 2. sentteri. Ei ykkönen, mutta kelpo kakkonen. Kyllä tässä ykkösen keskelle tarvittaisiin oikeasti vähän varmempi kortti, enkä tarkoita tällä mitään AHL- arpaa. Mutta kun markkinat on ilmeisesti kuivat, niin ei auta kun odottaa ja ihmetellä. Toivotaan että Philip onnistuu. Ja tähän loppuun totean vielä, että näkisin mieluummin Teräväisen laidalla kuin keskellä, mutta annetaan aikaa. Eiköhän se siitä.
 

Perusjäbä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Desimonella on vähän I.Flippulan vikaa, hakee aina melkein sitä syöttöä. Hyvin kyllä pyörittää peliä ja pelisilmää on, mutta en tiedä onko hänestä meidän toisen kärkiketjun sentteriksi.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Tosiaan lähtökohtaisestihan DeSimone on Mosesta paremmilla meriiteillä liikenteessä.

Mitä nämä meriitit ovat? NCAA:ssa Mosesin pistekeskiarvo on kovempi, pistetehtailu ollut tasaisempaa ja tehotilasto parempi. Kaksi kautta hän toki on pelannut AHL:ssa, tosin keskinkertaisin tilastoin ja hän on Mosesta juuri 2 vuotta vanhempi. Siinä missä DeSimone takoi ensimmäisellä ammattilaiskaudellaan 33 pistettä AHL:ssa, Moses tempoi 38 liigassa pienemmällä ottelumäärällä.

Jos nuo kaksi kautta farmissa lasketaan suureksi meriitiksi, niin kauhean vahvaa mustetta en allekirjoituksessa käyttäisi. Ne näytöt eivät ole erityisen huikeita ja yliopistotasoon verraten Moses oli kovempi tekijä. Hieman melkein tekisi mieli verrata siihen, että Ässät jättäisi Aleksi Saarelan hankkimatta kun tarjolla on kuitenkin 2 kautta liigassa pelannut Juuso Salmi. Toki kärjistetty esimerkki, ihan näin niin kuin lomien loppumisen kunniaksi.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Desimonella on vähän I.Flippulan vikaa, hakee aina melkein sitä syöttöä. Hyvin kyllä pyörittää peliä ja pelisilmää on, mutta en tiedä onko hänestä meidän toisen kärkiketjun sentteriksi.

Mielestäni juuri toisen ketjun pyörittäjäksi on kunhan Teukka Teräväinen ei ole toisen ketjun sentteri. Teukka on kuin Ville Leino sopii paremmin laitaan ja aivan sama mitä Chicago hänestä seuraavana vuonna kaavailee niin nyt pitäisi ajatella Jokerien parasta.
Pahimmassa uhkakuvassa Hahl leviää jälleen jolloin kaikkien sentterien äiti Tomi Mäki pääsee taas paraati paikalleen.
Onneksi Jokereissa ei olla näin tyhmiä ettei tänne hankita mitat täyttävää kaveri, eihän ?
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mitä nämä meriitit ovat? NCAA:ssa Mosesin pistekeskiarvo on kovempi, pistetehtailu ollut tasaisempaa ja tehotilasto parempi. Kaksi kautta hän toki on pelannut AHL:ssa, tosin keskinkertaisin tilastoin ja hän on Mosesta juuri 2 vuotta vanhempi. Siinä missä DeSimone takoi ensimmäisellä ammattilaiskaudellaan 33 pistettä AHL:ssa, Moses tempoi 38 liigassa pienemmällä ottelumäärällä.

Jos nuo kaksi kautta farmissa lasketaan suureksi meriitiksi, niin kauhean vahvaa mustetta en allekirjoituksessa käyttäisi. Ne näytöt eivät ole erityisen huikeita ja yliopistotasoon verraten Moses oli kovempi tekijä.

Siis mitä vittua? NCAA:ssa DeSimonella on kylläkin kovempi pistekeskiarvo. Tehotilastossa on kahdeksan plussan ero, se ei käytännössä ole paljoa, kun kyseessä on kuitenkin neljän kauden otanta.

Itse en lähtisi AHL:ää ja SM-Liigaa vertaamaan tässä tilanteessa toisiinsa. Sitäpaitsi Moses kävi näyttämässä taitojaan 8 pelin verran, ja ilmeisesti suuntasi katseet Eurooppaan, kun ei kysyntää liiemmälti ollut. Tämä siis oma arvio.

DeSimone on kuitenkin NHL:n kolmoskierroksen varaus. Harvemmin mitään tusinapettereitä huudetaan noin korkealla. Mosesta ei varattu koskaan.

Aika identtisiä ovat kavereiden yliopistotaustat, että hankala loppupeleissä niistä on vertailua tehdä.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Siis mitä vittua? NCAA:ssa DeSimonella on kylläkin kovempi pistekeskiarvo.

Kerään vuoheni, rivitys petti tällä kertaa sarjoja katsoessa. Nyt kun tarkemmin katsoo, niin onhan tuossa pieni edge DeSimonelle. Pahoittelut tästä.

Tehotilastossa on kahdeksan plussan ero, se ei käytännössä ole paljoa, kun kyseessä on kuitenkin neljän kauden otanta.

Ottelumäärään suhteutettuna näkisin tuon melko suureksi eroksi. Vaikka kyseessä on neljän kauden otanta, puhutaan silti alle kolmen liigakauden ottelumäärästä. Mosesin saldo oli +1 per 8,2 ottelua, DeSimonen 1+ per 15 ottelua. Tuo on mielestäni jo melko suuri ero, 60 ottelun kaudella ensimmäisen saldo olisi ~5 plussapisteen ero tehotilastossa.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Ottelumäärään suhteutettuna näkisin tuon melko suureksi eroksi. Vaikka kyseessä on neljän kauden otanta, puhutaan silti alle kolmen liigakauden ottelumäärästä. Mosesin saldo oli +1 per 8,2 ottelua, DeSimonen 1+ per 15 ottelua. Tuo on mielestäni jo melko suuri ero, 60 ottelun kaudella ensimmäisen saldo olisi ~5 plussapisteen ero tehotilastossa.

Oukkei, nyt kuun päästiin vääntämään, niin väännetään sitten... :)

Eli NCAA-tehot menee DeSimonelle, tehotilasto sensijaan Mosekselle. Sovitaan niin, että tilanne tässä vaiheessa 1-1.

Mitäs jää jäljelle? NHL-varaus, tästä etu Simolle. Kaksi kautta ammattilaisena, Mossella Jokereihin tullessaan ainoastaan 8 ottelua (+1 playoffseissa), tästäkin etu Simolle.

Eli kyllä mä niputtaisin tämän niin, että DeSimone Jokereihin tullessaan on paremmilla meriiteillä liikenteessä kuin mitä Moses oli Jokereihin tullessaan.

Itseasiassa nyt kun tarkemmin ajattelen, niin tuo DeSimonen 33 pistettä tulokkaana on AHL:ssä hyvinkin verrattavissa Moseksen täällä tekemiin 38:aan. Mosse kuitenkin kellotti kärkiminuutteja meillä, kun taas DeSimone pelaili kakkossentterinä Andreas Engqvistin viedessä ne ykkösen minsat Hamiltonissa. Viime kaudesta en sitten tiedä, kuinka esim. Lockout vaikutti DeSimonen minuutteihin ja sitä kautta kehitykseen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Mosesin saldo oli +1 per 8,2 ottelua, DeSimonen 1+ per 15 ottelua. Tuo on mielestäni jo melko suuri ero, 60 ottelun kaudella ensimmäisen saldo olisi ~5 plussapisteen ero tehotilastossa.

Itseasiassa tähän pitää vielä puuttua. Tuolla laskentakaavallahan Moses keräisi lukemakseen 7,31. DeSimonen vastaava olisi tasan 4. Eipä tuo ero nyt mikään järkyttävä olisi, jos lähtee vertaamaan joukkueiden sisällä tapahtuvia heittoja tehotilastossa.

Oletetaan, että jätkät pelaavat samassa kentässä ja ovat yhtä aikaa hakemassa niin plussat kuin miinuksetkin. Tämän lisäksi DeSimone käy kerran 20 ottelussa ottamassa yhden ylimääräisen miinuksen, TAI Moses käy kerran 20 ottelussa yhden ylimääräisen plussan. Enpä usko, että se menestys tai menestymättömyys ratkeaisi näiden kahden herrojen väliseen tekemiseen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Jos Nhl-varaus on joku meriitti, niin Aku Ruuttu on parempi, kun kumpikaan näistä. Näinkö on?

Pikkaisen eri lähtökohdat. Jos Ruuttu olisi pelannut samaisessa NCAA-joukkueessa neljä kautta, voitaisiin vertailua suorittaakin. Sitäpaitsi, Ruuttu varattiin isänsä joukkueen toimesta, eli kovinkaan paljoa painoarvoa en sille varaukselle laita.

Jos se olisi näin mustavalkoista, niin Aki-Petteri Berg olisi parempi pelaaja kuin Erik Karlsson.

Edit. Ja itseasiassa Pavel Datsyuk ihan kalpenee sekä Ruutun että DeSimonen rinnalla....
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Oukkei, nyt kuun päästiin vääntämään, niin väännetään sitten... :)

Turha näistä liiemmin on vääntää, toinen diggaa siskosta ja toinen äidistä ;) Erot tulevat enemmän nyansseista ja painotuksista, sen verran paljon yhteistä ja vähän suuria eroja näillä kahdella herralla on. Toki tässä voitaisiin vääntää aina ketjukavereiden ja koutsien vaikutuksesta alkaen, mutta loppujen lopuksi se vääntö olisi yhtä tyhjän kanssa: tasaisia "taistelupareja" verratessa aina löytyy jokin asia tukemaan omaa mielipidettä ja päinvastoin.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Turha näistä liiemmin on vääntää, toinen diggaa siskosta ja toinen äidistä ;) Erot tulevat enemmän nyansseista ja painotuksista, sen verran paljon yhteistä ja vähän suuria eroja näillä kahdella herralla on. Toki tässä voitaisiin vääntää aina ketjukavereiden ja koutsien vaikutuksesta alkaen, mutta loppujen lopuksi se vääntö olisi yhtä tyhjän kanssa: tasaisia "taistelupareja" verratessa aina löytyy jokin asia tukemaan omaa mielipidettä ja päinvastoin.

No näinhän se on. Kunnon vääntö on vaan hienoa, joutuu itsekin haasteeseen, kun pitää pystyä perustelemaan kunnolla... :)

Ja itseasiassa, harvoin muuten oikeasti törmää keskenään näinkin tasavertaisiin äijiin. Löytyyhän näitä toki, jos etsii, mutta että oikeasti "joutuu" vertailemaan.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
No näinhän se on. Kunnon vääntö on vaan hienoa, joutuu itsekin haasteeseen, kun pitää pystyä perustelemaan kunnolla... :)

Enemmän tässä tuntuu oppivan kun toinen perustelee kantansa. Ainakin henkilökohtaisesti olen sen verran puusilmä, että liian usein sorrun etsimään omaan agendaani sopivia kantoja. Tässäkin tapauksessa tuli hieman asenne muututtua DeSimonea kohtaan, tosin silti vaadin vielä yhtä sentteriä sisään. Tämä siis riippumatta DeSimonen onnistumisesta tai epäonnistumisesta.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Tässäkin tapauksessa tuli hieman asenne muututtua DeSimonea kohtaan, tosin silti vaadin vielä yhtä sentteriä sisään. Tämä siis riippumatta DeSimonen onnistumisesta tai epäonnistumisesta.

Tämähän se juuri onkin. Omasta mielestäni Moses onnistui vuosi sitten selkeästi ennakko-odotuksia paremmin. Tämä, ja ehkä myös vallitseva tilanne, ovat johtaneet siihen, että DeSimonen onnistuminen omalla tasollaan ei enää riitä, vaan pitäisi periaatteessa pystyä parempaan. Ehkä.

Eikä se tietenkään tee DeSimonesta mitenkään huonoa pelaajaa, jos osoittautuukin vain kakkossentterin tasoiseksi. Tuota kyllä itse pidän DeSimonen tasona. Ja siitä päästäänkin juuri tuohon lainauksesi kohtaan vielä toisesta sentteristä. Onhan tässä nyt ainakin tuo tryout-aika etsiskellä sitä upgradea tähänkin dilemmaan.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Onhan tässä nyt ainakin tuo tryout-aika etsiskellä sitä upgradea tähänkin dilemmaan.

Alkaa menemään jo vähän ketjun aiheen ohi, mutta mielestäni sentteritarve on jo ennen tryoutin päättymistä: Teräväinen on suuntaamassa Chicagon training campille ja kauden ekoissa matseissa DeSimone on "yksin". Jopa hänen huippuonnistumisensa ei tekisi meitä autuaiksi, sen verran kapealla keskustalla lähdetään kauteen. Jos hän ei onnistu, kauden ensimmäiset 5 ottelua tulevat olemaan aivan karmeita ja tämänkin jälkeen täytyy vielä toivoa Teräväisen pystyvän ottamaan roolia sentterinä.

Käytännössä tilanne olisi siis seuraavanlainen:
* DeSimone+Teräväinen onnistuvat = toimiva sentteristö ~5 matsin kohdalla. Käytännössä tästä voidaan puhua vasta ~10 matsin kohdalla, ihan vain ettei esimerkiksi yksi huippuilta muuta liiaksi mitään.
* Toinen epäonnistuu = Käytännössä tarkoittaa sitä, että joko kauden eka kymmenys väännetään ilman kiekollista sentteriä tai vain yhdellä, riippuen kumpi onnistuu.
* Molemmat epäonnistuvat = Kusessa ollaan.

Noita skenaarioita kun katsoo, niin mielestäni yksi sentteri on vielä tuotava. Jos yhtä ei tuoda lisää, riskit ovat aivan liian suuret siihen nähden, että pakisto on aivan timanttia, maalivahtiosasto melko hyvissä kantimissa ja laitureita on vaikka sioille syötettäväksi, viimeisestä liigakaudesta puhumattakaan. Pahintahan tässä on se, että nykyisten sentterien lopullinen onnistuminen voidaan sanoa vasta vähän ennen junnukisoja, toisin sanoen Teräväisen toista "karkumatkaa". Pienempänä pahana näkisin vaikka Teuvon heittämisen laitaan, me pelaamme muista asioista kuin Chicagon tulevan ykkössentterin (hopefully!) kouluttamisesta.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tämähän se juuri onkin. Omasta mielestäni Moses onnistui vuosi sitten selkeästi ennakko-odotuksia paremmin. Tämä, ja ehkä myös vallitseva tilanne, ovat johtaneet siihen, että DeSimonen onnistuminen omalla tasollaan ei enää riitä, vaan pitäisi periaatteessa pystyä parempaan. Ehkä.

Mielenkiintoista vertailua, mutta täytyy muistaa että Moseksella oli viime kauden onnistumisessa apunaan liekeissä olevan Filppulan ja kungen Karlssonin kaltaiset taikurit. Loppukaudesta mies oli sekä tarkasti merkattu, että täysin puhki, eikä saanut oikein mitään aikaan. Potku ei riittänyt vastustajasta irtoamiseen ja vauhdit roikuttiin pois. Tämä kausi näyttää pystyykö Moses parantamaan ketjukavereidensa peliä vai vaatiiko hän maailmanluokan sentterin onnistuakseen. Sen minkä Moses häviää fyysisyydessä, korvaa hän todella nopealla luistelullaan ja hyvällä laukauksellaan.

DeSimone on ehkä keskivertoliigapelaajaa hiukan nopeampi, mutta ei saa fyysisiin äijiin nopeudella samanlaista etulyöntiasemaa kuin maanmiehensä. Toki dynamiitti pohkeissa saattoi olla lauantaina hiukan jetlagin kastelemaa ja pää jumissa. Syötöt ovat ok tasolla, joskaan mitään maagisia Filari/Teräväinen passeja ei lauantaina näkynytkään. Laukausta mies ei esitellyt. Fyysisesti samaa kaliberia kuin Moses, eli kulmaväännöissä jää auttamatta tappiolle. Ei (ainakaan lauantaina ollut) laidoissa samalla lailla kiekkovarma suojaaja kuin esimerkiksi Filari.

HIFK matsit näyttävät meille jetlagittömän DeSimonen, jolla pitäisi jo olla hajua Jokereiden pelisysteemistä ja ison kaukalon mahdollisuuksista. Toivottavasti myös askelmerkit ketjukavereiden kanssa löytyvät kohdilleen. Kieltämättä isoja saappaita asetellaan Philipille jalkoihin. Muutamalla onnistumisella ja sopivan kemian löytymisellä voi hyvinkin olla hyödyllinen pelaaja joukkueelle. Ei siellä nyt senttereitä oikein tarpeeksi ole ilman.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs

Paljon samoilla linjoilla kanssasi.

Ja tosiaan haluan vielä korostaa, että itse en ole vielä miestä nähnyt muuten kuin parista hassusta scheisse-laatuisesta youtube-pätkästä. Eli kaikki arvioni perustuvat tilastoihin ja muuhun hauskaan nettiscouttaamiseen.

Itse olen tyytyväinen, mikäli mies lunastaa odotukset kahden ensimmäisen ketjun sentterinä.

Se toinen sellainen kuitenkin tarvitaan vielä.
 

Mikehunt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kyröskosken Pärske
Tänään sentteröimässä Hardtia ja Mosesta paikallisväännössä. Tänään ja huomenna liikutaan veden jakajalla DeSimonen tryoutin suhteen. Nyt on tultava tulosta kun viimein aikaeroon totuttu ja saanut tarpeeksi joukkueharjoituksia alle.
 

LP#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä on Jokerien porukasta mielenkiintoinen kaveri ja on kiinnostavaa päästä livenä näkemään oletettavasti pari kertaa putkeen parin päivän aikana kunnon matseissa, mihin kaverista on. Pääkaupunkiin saapuneiden P-amerikkalaisten kuvittelisi näin etukäteen viihtyvän lämmin henkisessä, intiimissä ja oletettavasti melko fyysisissä matseissa. Mielenkiintoista seurata myös yhteispeliä Moseksen (ja miksei Hardtinkin) kanssa. Meidän kakkosketjun Jenkki-sentteri Austin Block on samoista piireistä - häntä kannattaa tarkkailla, esiintynyt tähän mennessä pirteästi.
 

Mikehunt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kyröskosken Pärske
Mun käsittääkseni Block, DeSimone ja Moses ovat kaikki entuudestaan toisilleen tuttuja?
 
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Dale Tallon
Jokereiden onneksi tällä miehellä on try-out sopimus... Yhden pelin mieheltä nähneenä voi mielestäni heti todeta kyseessä olevan pelaajan joka ei junioritasolta osaa muuttaa peliänsä ammattilaiskiekkoon soveltuvaksi. Taidot näyttäisi olevan varsin hyvät, mutta ratkaisut ovat älyttömän ylioptimistisia. Ehdottomasti kehityskelpoinen pelaaja oikeassa valmennuksessa, Jokereiden vaan ei kannata viimeistä SM-liiga kautta tämän pelaajan kouluttamiseen käyttää.

Varsin pettynyt ei silti mielestäni tarvi olla sillä Teuvo Teräväinen näytti jälleen sen luokan pelaamista, että surutta voi miehen ykkössentteriksi julistaa. Kakkoseen olisi tietysti hyvä joku saada, mutta Hahl hoitaa sen ruudun kyllä loistavasti jos vain junnuista joku hoitaa 3/4 sentterin hommat.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokereiden onneksi tällä miehellä on try-out sopimus... Yhden pelin mieheltä nähneenä voi mielestäni heti todeta kyseessä olevan pelaajan joka ei junioritasolta osaa muuttaa peliänsä ammattilaiskiekkoon soveltuvaksi. Taidot näyttäisi olevan varsin hyvät, mutta ratkaisut ovat älyttömän ylioptimistisia. Ehdottomasti kehityskelpoinen pelaaja oikeassa valmennuksessa, Jokereiden vaan ei kannata viimeistä SM-liiga kautta tämän pelaajan kouluttamiseen käyttää.

Samaa mieltä. DeSimone ei tuonut tänäänkään peliin mitään isosti lisää, mutta yritti riskitemppuja niissä pahemmin onnistumatta. Ammatilaisen ja amatöörin ero on että tietää koska riski kannattaa ottaa. Ei pysty fyysiseen peliin, eikä pää riitä kiekolliseen. En haluaisi nähdä tätä äijää pleijareiden 7. pelin jatkoajalla jäällä.
 

hellcop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Flyers
Mulle ei jäänyt tää numero 55 mieleen muutakuin parin hävityn aloituksen ja huonon vedon tiimoilta. Ei todellakaan jatkoon, mutta pörrätköön nyt pari peliä paremman puutteessa. Todella toivon, että NHL:n leirien jälkeen verkkoon tarttuisi se Iso Kala.

Teukalle löytyy onneksi täysi luotto.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös