Mainos

Philadelphia Flyers 2023–2024

  • 171 947
  • 747

ReYaSu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Joo oikein hyvään paikkaan All Star -breikki paitsi Hart-asioiden takia niin myös ihan peliesitysten. Koko kausi vedetty miltei peli peliltä niin tapissa, että luulen, että Flyers on vain aivan puhki tällä hetkellä. Josko tauon jälkeen saataisiin tappioputki rikki ja uudella höökillä taas loppukauteen.

Miettin, että jos playoffeihin asti muka tämän rosterin loistava kausi lopulta riittäisi, niin saattaapi siellä Flyers olla aika kypsää kauraa jo jonkun poimittavaksi tyyliin 4-0-voitoin. Jossain vaiheessa näin rankka liike, karvauspeli ja tiivis puolustus blokattuine vetoineen vain alkaa vaatia liikaa veroja. Nyt jätkät ovat pelanneet aivan ylärajoillaan koko kauden, kun taas helpommin pleijareihin surffaileva esim. Rangers tarjoaisi ykköskiekalla sitten aika kovaa isän kädestä maailman huippuyksilöistä koostuvalla win now -rosterillaan.
 

puna-hundi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Mike Keenanin jengit
Miettin, että jos playoffeihin asti muka tämän rosterin loistava kausi lopulta riittäisi, niin saattaapi siellä Flyers olla aika kypsää kauraa jo jonkun poimittavaksi tyyliin 4-0-voitoin.
Flyers tulee jäämään pleijareiden ulkopuolelle paskan ykköspickin kera, kuten suurin osa seuran internetfaneista osasi ounastella kauden alussa.

Tässä "rebuildissä" ei ole edelleenkään mitään järkeä, varsinkaan kun kenestäkään ei olla valmiita luopumaan paitsi parhaimmasta prospektista. Veteraaneille kyllä sorvataan jatkopahveja ja 5 miljoonan dollarin ja hävittyjen kärkivarausten mies Risto on nyt jo niin paska ettei mahdu edes pelaavaan kokoonpanoon ja kaikki mahikset saada sitä treidattua suht olemattomat tällä hetkellä.

Kaikki edellä mainittu "sokea Reetta"-kamaa, ollut jo monta vuotta tän jengin osalta. Kiva että jotkut sentään jaksaa vielä uskoa ihmeisiin ja front officen pajunköyteen, mutta ei tästä roskispalosta kestomenestyjää rakenneta, edelleenkään. Oispa saatu naarattua aikoinaan toi Montrealin nykyjohto niin olisi edes pikkaisen valoa tunnelin päässä.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Flyers tulee jäämään pleijareiden ulkopuolelle paskan ykköspickin kera, kuten suurin osa seuran internetfaneista osasi ounastella kauden alussa.

Tässä "rebuildissä" ei ole edelleenkään mitään järkeä, varsinkaan kun kenestäkään ei olla valmiita luopumaan paitsi parhaimmasta prospektista. Veteraaneille kyllä sorvataan jatkopahveja ja 5 miljoonan dollarin ja hävittyjen kärkivarausten mies Risto on nyt jo niin paska ettei mahdu edes pelaavaan kokoonpanoon ja kaikki mahikset saada sitä treidattua suht olemattomat tällä hetkellä.
Vaikea on kieltämättä kasata kestävää contenderia, jos ei ole niitä käänteentekeviä pelaajia. 2017 oli paha kun Flyersilla oli mahdollisuus varata joku kolmikosta Heiskanen/Makar/Pettersson. Tuolloin käteen jäi tyhjä arpa. Toinen paha takaisku oli tämä Hartin tapaus. Siinä olisi ollut nuori huippumaalivahti pitkäksi aikaa, mutta kaveri taisikin olla sisältä täysin mätä.

Nyt Flyers pelaa täysin ylärekisterissä ilman niitä käänteentekeviä pelaajia ja niitä on todella vaikea löytää, jos ei pääse varaamaan top-5 joukossa.

Tai no onhan siellä se venäläinen toki odottamassa minkä pitäisi olla just tällainen käänteentekevä pelaaja.
 

~KarKaus~

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers ja Kiekko-Espoo
Älähän vielä hötkyile @puna-hundi. Siitä olen samaa mieltä että ulos pullahdetaan pleijareista mutta kyllä mä uskon että Walker ja Laughton liikahtaa ainakin trade deadlinella. Ristostakin on ollut huhuja mutta en oikein jaksa uskoa että saavat kaupattua. Seeler ehkä myös
Ulos pullahtamisen syy tulee olemaan se että ei Ersson jaksa yksin vetää huikeaa loppukatta jonka jengi tarttis. Samoten se että jengi on todella väsynyt ja jotenkin vaikuttaa että vieteri on venytetty loppuun tämän kauden osalta. Se on kuitenkin jo otettava posina että petrausta on edellisiin kausiin merkittävästi.
Tuleva draft on hyvä ja kympin paikkeille voi hyvinkin vielä pullahtaa.
 

puna-hundi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Mike Keenanin jengit
Petrausta, nojoo, olihan se odotettavissa että Tortsin kaudenalusrääkki saa jengin hyvin liikkeelle mutta että eväät on syöty kauden puoliväliin tultaessa. Edistyneet tilastot eivät myöskään missään vaiheessa tukeneet ajatusta mistään menestysmahdollisuudesta.

Oleellisempi kysymys lienee minkä takia piti petrata pari pykälää runkosarjasijoituksissa kun tolla rungolla ei mestaruuksia voiteta. Jälleenrakennukseen ei kaikesta johtoportaan savuverhosta huolimatta oltu vieläkään sitouduttu.

Tulevien kausien jumppaaminen keskikastissa tulee jatkumaan aivan kuten viimeisten kymmenen kauden aikana eikä yks carterhart ois sitä muuttanut miksikään. Kiva että jo standardien rukkaaminen riittää osoitukseksi kelkan kääntymisestä, mutta selvää on että Torts ei ole enää penkin takana jos joukkue joskus kaukaisessa rulevaisuudessa saisikin vihdoin jonkunlaisen haastajaryhmän kasaan.
 

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Denver Barkey vetää myös ihan mielenkiintoista kautta OHL, saa nähdä tuleeko ikinä siirtyminen onnistumaan NHL asti, pieni koko saattaa olla yksi tekijä. Seura kaveri Bonk taas suuremmalla todennäköisyydellä on tulevaisuuden NHL vakio pelaaja, toki tässäkin kaikki on vielä avoinna, mutta suunta on oikea. Kolosov on myös katsomaton kortti vielä maalivahti rintamalla, saa nähdä tuleeko ensi kaudella jo pohjois-amerikkaan, hänelle on kummiskin jo tulokas sopimus tehty. Itselläni on ihan hyvä fiilis tulevasta, meni tämä kausi lopulta miten meni, oikeasti nähnyt tänä aikana kun Flyers seurannut niin laidasta laitaan tekemistä, että aika syvissä keitetty fani sitä on jo. LGF!
 

Crank

Jäsen
Koitin taannoin vähä googletella Fedotovin tilannetta, mutten saanut oikein selville mikä miehen meininki on. Sai sen lyhyen pelikiellon, kun oli kaksi samanaikaista sopimusta, mutta sehän on jo kärsitty ja mies on pelannutkin, mutta lieköhän vielä Flyersin suunnitelmissa?
 

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Koitin taannoin vähä googletella Fedotovin tilannetta, mutten saanut oikein selville mikä miehen meininki on. Sai sen lyhyen pelikiellon, kun oli kaksi samanaikaista sopimusta, mutta sehän on jo kärsitty ja mies on pelannutkin, mutta lieköhän vielä Flyersin suunnitelmissa?
Epäilen että tulee pelaamaan Flyers paidassa tulevaisuudessa, teki kaksi vuotiseen sopimuksen KHL. Asiasta toiseen, ohessa nuoresta lupaavasta maalivahti Zavragin juttua. Varmaan pidempi projekti kyseessä kunnes lähtee Atlantin toiselle puolelle pelaamaan.



 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Flyers tulee jäämään pleijareiden ulkopuolelle paskan ykköspickin kera, kuten suurin osa seuran internetfaneista osasi ounastella kauden alussa.

Tässä "rebuildissä" ei ole edelleenkään mitään järkeä, varsinkaan kun kenestäkään ei olla valmiita luopumaan paitsi parhaimmasta prospektista. Veteraaneille kyllä sorvataan jatkopahveja ja 5 miljoonan dollarin ja hävittyjen kärkivarausten mies Risto on nyt jo niin paska ettei mahdu edes pelaavaan kokoonpanoon ja kaikki mahikset saada sitä treidattua suht olemattomat tällä hetkellä.

Kaikki edellä mainittu "sokea Reetta"-kamaa, ollut jo monta vuotta tän jengin osalta. Kiva että jotkut sentään jaksaa vielä uskoa ihmeisiin ja front officen pajunköyteen, mutta ei tästä roskispalosta kestomenestyjää rakenneta, edelleenkään. Oispa saatu naarattua aikoinaan toi Montrealin nykyjohto niin olisi edes pikkaisen valoa tunnelin päässä.
MoneyPuck antaa playoff oddseiksi Flyersille edelleen 60.5%, eli en nyt sanoisi että ovat ulkona vielä. Toki tuo numero vähän hämmentää kun muistaakseni oli about samaa luokkaa pari viikkoa sitten ennen tappioputkea, mut idässä New Jersey ja Islanders ovat myös kyykänneet aika pahasti viime aikoina niin ehkä tämä selittää tuota lukemaa.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Tässä "rebuildissä" ei ole edelleenkään mitään järkeä, varsinkaan kun kenestäkään ei olla valmiita luopumaan paitsi parhaimmasta prospektista.
Mistä olet keksinyt ettei kenestäkään olla luopumassa? Tässä esim Torts puhuu juuri päinvastaista, ja Briere muutama viikko sitten ihan samaa omassa lehdistötilaisuudessaan. Ja kuka tuo parhain prospekti on?





Kaikki edellä mainittu "sokea Reetta"-kamaa, ollut jo monta vuotta tän jengin osalta. Kiva että jotkut sentään jaksaa vielä uskoa ihmeisiin ja front officen pajunköyteen, mutta ei tästä roskispalosta kestomenestyjää rakenneta, edelleenkään.
Tämä rebuild nykyisen johdon alla on kestänyt jotain viisi minuuttia, ei kai mitään ihmeitä vielä ole voinut odottaakaan?

Edistyneet tilastot eivät myöskään missään vaiheessa tukeneet ajatusta mistään menestysmahdollisuudesta.
Viime aikoina nuo tilastot ovat tietysti tippuneet, mutta pitkää ne näyttivät tasakentällisin selkeästi paremmalta, ja sitä tämä valmennus on täällä tekemässä. Torts & co on laittamassa jotain rakennetta ja kurinalaisuutta tähän porukkaan, sellaista mistä vuosia oranssit ovat vain vierashallien käytävillä kuullut puhuttavan. Tätä ei voi kuin pitää hyvänä asiana, ainakin jos nuorten pelaajien kehittämisestä puhutaan.
Oleellisempi kysymys lienee minkä takia piti petrata pari pykälää runkosarjasijoituksissa kun tolla rungolla ei mestaruuksia voiteta. Jälleenrakennukseen ei kaikesta johtoportaan savuverhosta huolimatta oltu vieläkään sitouduttu.
Ei mikään joukkue, ei niin mikään joukkue, ei edes uudelleenrakennuksessa oleva joukkue lähde kauteen tarkoituksenaan hävitä mahdollisimman monta ottelua. Se että tämä ei ole tavoitteena ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö siihen olla sitouduttu. Idea, kuten tuossa ylempänä jo sanoin on opettaa pelaajat pelaamaan oikein. Se että jo pelkästään tämä tuottaa ”tuloksia”, ei voida pitää kovinkaan huonona asiana.

Edit. Typoja
 
Viimeksi muokattu:

~KarKaus~

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers ja Kiekko-Espoo
Ens yönä jatkuu matsit ja vastassa Florida. 32 peliä jäljellä ja äkkiseltään kun laskeskelee niin 20 varmaankin pitäis voittaa että pääsis pleijareihin. Ennen trade deadlinea vielä 13 peliä
 

Crank

Jäsen
Tosiaan. Hayesin palkanpidätyksen lisäks kaks muutakin vielä mahdollista ottaa, niin kyllä tolla määrällä saa aika hyvinkin paloja tulevaisuutta varten.
 

puna-hundi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flyers, Mike Keenanin jengit
Kiitos @Craig Berube että jaksat valaa uskoa tohon touhuun. Aina pitää pitää mieli kirkkaana! Ja kuka tietää, ehkä muutaman vuoden kuluttua Flyers on viimein ponnistanut keskikastin jumppaajasta todelliseksi haastajaksi. Tämä kyllä vaatisi ennen kaikkea aivan jäätävää munkkia, mutta pääsihän Floridakin jo toistamiseen finaaleihin niin who knows.

Ykkösprospektilla viittasin Gauthieriin, mutta ymmärrän että häntä ei enää lasketa miksikään koska ei halunnut jengiin mukaan. Noista tulevista tdl treidestä voidaankin sitten olla eri mieltä. Tortsin sanojen mukaan eka lähtijä olisi Coots koska yli kolmekymppinen ja kallispalkkainen, mutta häntä ei tietty olla missän nimessä ulkoistamassa. Seeleriä, Staalia, Ristoa ja Atkinsonia ei varmaan monikaan jää haikailemaan jos joku idiootti GM haluaa maksaa klassista ylihintaa, joten ainoa Tortsin viittaama pelaaja voisi olla Laughton, joka ollut huhuissa jonkin aikaa. Halpahan se on, joten rahallisesti melko vähän järkeä kenkiä pois ja taatusti pelaaja joka on omalta osaltaan pitänyt edes jonkinlaista standardia yllä kopissa omalla yritteliäisyydellään ja periksiantamattomuudellaan. Mut ok, siinäpä ne vaihtoehdot taitaa olla. Jos yksikään muu isopalkkainen palanen liikkuu, syön tältä osin sanani.

Mitä tulee rakenteeseen ja kurinalaisuuteen, niin periaatteessa ihan kannatettava juttu. Kuten sanoin, melko moni osasi odottaa että Tortsin kädenjälki näkyy alkukaudesta kun muut jengit vielä haki peliään ja että ne eväät tosiaan syötiin mitä pidemmälle kausi etenee. Laukaisutilastojen voittaminen ei vielä tarkoita voittavaa pelityyliä ja tässäkin trendi on laskeva. Hyvä että puolustus on toiminut paremmin kuin historiallisen paskoina kausina ja siitä propsit Tortsille. Torts ei tosin tule olemaan penkin takana enää siinä vaiheessa kun/jos jengi alkaa oikeasti menestymään. Nuoret pelaajat kehittyy pelaamalla, ja hyvät nuoret kehittyy valmentajasta riippumatta hyviksi pelaajiksi, joten onko ihan vaan Tortsista kiinni kenestä tulee liigan eliittiä ja kenestä ei on mielipidekysymys. Tolla sun lanseeraamalla viiden minuutin otannalla kaikki tietty näyttää hyvältä, mutta miten on parin vuoden kuluttua? Ollaanko samassa pisteessä kuin Columbus nyt? Iskostiko Torts sen muutaman vuoden takaisiin Columbuksen nuoriin voittavaa kulttuuria?

On "rebuildejä" ja on rebuildejä. Flyers on ollut jonkinlaisessa jatkuvassa semi-rebuildissä toistakymmentä vuotta joten suonet anteeksi etten edelleenkään ole vakuuttunut kurssinmuutoksesta. Hyvä ettei sentään lähdetä tdl:ään ostajina, mutta kyllä tossa edelleen kummittelee se ajatus että perseitä pitää saada penkkeihin, joten hommataan kesällä ketjullinen veteraaneja koska "pelin taso" jne. Halutaan kerätä runkosarjapisteitä voittojen kautta, vaikka työteliäs yrittäminenkin riittäisi tässä kohtaa työnäytteeksi. Hyvä tietty että Briere ei sentään vuoda noita omia pickejä pois kuten edeltäjänsä, vaikka mielestäni Fletcheriin vertaaminen on vähän kuin vertaisi autoa ruosteiseen kottikärryyn.

Mä ihan oikeasti kadehdin välillä jotain Montrealin menoa vaikka jengin peli tällä hetkellä ihan sysipaskaa. Ykköspickejä naarataan ovista ja ikkunoista ja joku puolentoista vuoden Monahan-proejktikin tuotti niitä kaks. Ja tietty heillä se etu Flyersiin nähden että saavat varata melko monta sijaa ennen. Molemmilla kuitenkin tällä kaudella yhtä suuret odotukset cup voitosta jos nyt ihan rehellisiä ollaan, vaikka Flyers toki 60% todennäköisyydellä menee pleijareihin (viiriä kattoon!).

Mua kiinnostaa rehellisesti tietää kenet näet muutaman vuoden kuluttua kuuluvan Flyersin coreen ja tuleeko sillä rungolla menestystä vai ei. Michkov varmaan tuo hyvän piristysruiskeen jos koskaan pukee NHL paitaa, mutta mitäs sen jälkeen? Kuuluuko coreen silloin vielä Coots, Konecny, Sandheim? Onko nuorissa laatua tarpeeksi vai kantsisko treidaa muutamasta lisäkärkipickistä ja -prospektitsta menestyksen ehdoilla niin kauan kun menestystä ei vielä ole tarve odottaa? Meidänhän siis piti olla tällä kaudella kisaamassa Celebrinistä, eikä ketään olisi varmaan sillä ajatuksella haitannut liikaa jos esitykset luokkaa Montreal. Top-10 pickikin taitaa jäädä tätä menoa kaukaiseksi haaveeksi, joten varataan kai sitten taas joku Laughtonin manttelinperijä tms.

Ps, sori pitkästä vastauksesta mutta optimismi ei kuuluu sanavarastooni jos Flyersista puhutaan, ymmärrät varmaan miksi. Katotaan parin vuoden kuluttua missä mennään ja uskon että meidän molempien toiveissa olisi nähdä Flyers tulevaisuudessa liigan ykkösjenginä. Mä vaan toivoisin agressiivisempaa lähestymistapaa nyt kun ei ole mikään pakko lesoilla runkkarisijoituksilla.
 

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Siitä keräämään assetteja vaan sitten. Kauppa tavarana varmaan ainakin Walker/Atkinson(10 joukkueen no-trade pykälä)/Laughton/Frost/Ristolainen(en usko tähän)/Staal(kasa perunoita)/Seeler(varmaan tekee jatkon). Yöllä tosiaan Florida ja Tippett tekee ilmeisesti paluun, Ersson jatkaa maalilla. Harjoituksissa ketjuja oli muokattu ja saa nähdä onko tulevassa pelissä sama homma.
 
Flyers tulee jäämään pleijareiden ulkopuolelle paskan ykköspickin kera, kuten suurin osa seuran internetfaneista osasi ounastella kauden alussa.

Itse ajattelen tuon niin, että voittavan kulttuurin luominen on sata kertaa tärkeämpää kuin häviämisen opettelu ja vuodesta toiseen korkealla varaaminen. Otat mielelläsi Montrealin esimerkiksi hyvästä tavasta hoitaa tätä, mutta jos heitän sulle vastapalloon Buffalon, niin onko tuo nyt sitten lopulta se voittava arpa? Koko joukkue kasvaa kieroon kun ovat häviämässä vuodesta toiseen ja ainoa tavoite on olla kauden päätteeksi taas mahdollisimman huono. Sitten kun ne korkealla varatut lupaukset alkavat kasvaa niihin mittoihin, että voittamisen pitäisi olla mahdollista, niin silti edelleenkin ollaan jotain huonon ja keskinkertaisen väliltä (tune Buffalo).

Ja edellä mainitusta syystä pidän Flyersin tämän kauden tilannetta oikein positiivisena, jatkuupa kausi sitten runkosarjan jälkeen tai ei.
 

Eager

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Eagles, HPK ja Barça
Näen ja tietyllä tapaa jaankin osaltaan tuon @puna-hundi turhautumisen ja huolen. Kyllähän ne ykkössentteri, ykköspakki ja tätä nykyä ykkösmaalivahtikin ovat yhä vähän hähmyisiä jos katsotaan vaikkapa viiden vuoden päähän, vaikka noin muutoin laajalla rintamalla on tullut hyvää kehitystä, mutta ihan noin negatiivinen en sentään osaa olla.


Itse ajattelen tuon niin, että voittavan kulttuurin luominen on sata kertaa tärkeämpää kuin häviämisen opettelu ja vuodesta toiseen korkealla varaaminen. Otat mielelläsi Montrealin esimerkiksi hyvästä tavasta hoitaa tätä, mutta jos heitän sulle vastapalloon Buffalon, niin onko tuo nyt sitten lopulta se voittava arpa? Koko joukkue kasvaa kieroon kun ovat häviämässä vuodesta toiseen ja ainoa tavoite on olla kauden päätteeksi taas mahdollisimman huono. Sitten kun ne korkealla varatut lupaukset alkavat kasvaa niihin mittoihin, että voittamisen pitäisi olla mahdollista, niin silti edelleenkin ollaan jotain huonon ja keskinkertaisen väliltä (tune Buffalo).

Ja edellä mainitusta syystä pidän Flyersin tämän kauden tilannetta oikein positiivisena, jatkuupa kausi sitten runkosarjan jälkeen tai ei.

Tästä samaa mieltä. Kyllähän Sabres, Sens ja muutama muukin ovat viime vuosilta hyviä esimerkkejä, ettei pelkkä korkealla varaaminen ja kokoonpanon täyttäminen nuorilla lupauksilla vie vielä minnekään.

Tässä paljon kehutussa Montrealissakin ovat ne ns. "käänteentekijät" Suzuki, Gaufield, Slafkovsky olleet mukana opiskelemassa tätä häviämistä ja panoksettomien loppukausien merkitystä, kun yksittäisillä vaihdoilla tai otteluillakaan ei ole niin väliä... Katselisin vielä ihan rauhassa miten se kurssin kääntäminen tulevina vuosina onnistuu, ennen sen suurempaa glorifiointia.

Mitä Flyersiin tulee, niin luonnollisesti tarvitaan sitä jatkuvuutta, ettei kaikki taas muutu ja pääty Tortorellaan vaan myös seuraava (osaava) päävalmentaja jatkaa samojen arvojen vaalintaa ja samaa levyä soitettaisiin muidenkin seurassa työskentelevien kuin pitkäaikaisten runkopelaajien toimesta. Tällöin voitaisiin jo puhua seurakulttuurista, mikä taisi Columbuksessa jäädä vähän vaiheeseen.

Vaikkapa Bruins on hyvä esimerkki, että tekemisen ollessa terveellä ja kilpailullisella pohjalla vuodesta toiseen, tähtien / laadukkaiden avainpalasten kehittäminen onnistuu vähän myöhemmilläkin pickeillä. Pastrnak, McAcoy ja Marchand kaikki pelaajia, joista kasvoi lopulta paljon parempia, mitä vielä varauksen aikaa kukaan osasi uumoillakaan ja aiemmin Bergeron, Krejci, Lucic jne. sama juttu.

----------------

Flyersin kohdalla tämä kunnon rebuild olisi tarkoittanut, että Yorkista ja Farabeesta alkaen ja siitä vanhempiin olisi pitänyt pistää kaikki vähänkään pelitaitoisemmat ja arvoa omaavat kaupaksi ja koota pariksi kaudeksi muiden jämistä muukalaislegioona ottamaan se pari-kolme kautta turpaan. Mukana tässä syöksyssä ei siis olisi ollut yhtäkään pelaajaa, jonka kehityksen varaan olisi jotain laskettu.

Muutaman synkän kauden jälkeen nämä ihmisrauniot ulos ja sisään uusi valmennus, omia kärkiprospekteja, asteen tasokkaampia ja jonkinlaista menestystä nähneitä UFA-veteraaneja ylihintaisilla sopimuksillaan sekä mahdollisesti jotain buustia tuovia kauppoja. Sitten olisi vaan toivottu parasta.

Ei mitenkään näe, että siellä olisi Farabee, York, Tippett ja kumppanit muutaman kauden jälkeen, hamuttuaan kaksin käsin palasaippuaa suihkunlattialta, sormia napsauttaen ruvenneet parin tähtijunnun lisäämisellä voittamaan, vaan tämä perintö olisi opetettu myös nuoremmille varauksille ja kierre olisi ollut valmis.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
@puna-hundi Mä pidän hyvin perustelluista vastauksista, vaikka en asiasta samaa mieltä olisikaan.

Tässä kun itse olen reisussa niin ei kauhean pitkiä kirjoituksia jaksa kirjoitella puhelimella.

Jaan sun huolet täysin siltä osin, että pelkään Flyersin jatkavan ”hmv” keskikastin porukkana hamaan tappiin. Ja vaikka itse olen sinun laillasi ollut kaiken räjäyttämisen kannalla vielä ihan hetki sitten, en ihan ihan jyrkästi enää niin ajattele. Aika lailla niistä syistä mitä esim. @Mängimies tuossa ylempänä hyvin laittoi. Ja myös siitä syystä, että jo pelkästään nykyinen valmennus on näyttänyt, että jo tästäkin porukasta on mahdollista ottaa enemmän irti.

Se ketkä lopulta tästä nykyisestä porukasta on sitten, toivottavasti 3-5, vuoden päästä hakemassa sitä ”oikeaa” menestystä, siihen on minun tässä vaiheessa todella vaikeaa sanoa. Itse en pitäisi ketään pelaajaa koskemattomana, tai mitään siirtoa pois suljettuna, enkä ihan usko että nykyinen johtokaan pitää. Mutta se on selvä että muutama huipputalentti tuohon porukkaan tarvitaan. Sitä mieltä olen pitkään ollut. Se miten ne löydetään (jos löydetään), jäänee nähtäväksi.

Itse kuitenkin annan kyllä uudelle johdolle vielä enemmän aikaa näyttää mihin suuntaan joukkueen rakentaminen lähtee ennen kuin vaivun epätoivoon. Se on kertakaikkisen huono ajattelumaailma että jos tähän asti kaikki on mennyt päin persettä, se menee vastakin. Joukkueen rakentaminen on niin monen tekijän summa, ja suurelta osalta myös tuurin varassa, että tulevaisuutta on mahdotonta ennustaa.
 

ReYaSu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Olen kanssa vähän enemmän Berube/Mängimies-osaston kannalla. Minusta hyvä rakennus lähtee siitä, että on tällainen legitiimisti voitoista taisteleva jengi niillä muutamalla tarpeellisella kokeneemmalla johtavalla pelaajalla, kuten ilmeisesti Coots, Laughton, (Atkinson) ainakin ovat. Näkisin ihan hyvin myös Walkerin ja Seelerin olevan jatkossakin Flyereitä ja osallistuvan runkopelaajina muun nuoren pakiston kasvamiseen, sillä eivät ole vanhoja ja pelaavat todella hyvin lappuihinsa ja maineeseensa/odotuksiin nähden. Toki 1-2 kolmikosta Seeler, Walker, Risto varmaankin lähtee viim. takarajalla. Väärin ei ole sekään, sillä kokoonpanopakkeja ja siihen tyrkyllä olevia meille kyllä riittää, eikä mielestäni vaikka yhdestä näistä luopuminen vielä ole edes mikään signaali muulle joukkueelle, että nyt kausi oli tässä. Seelerin JA Walkerin molempien lähtiessä ehkä olisi. Aivan loistavia pelaajia! Mutta näinkö yritetään vain liian low ball -tarjouksia heistä?

Hyökkääjistä kovasti Laughtonista ollut puhetta kauppatavarana, mutta näkisin Caminkin lähtijänä, jos vähänkin returnia tulee. Vaikka 2. kierroksen pick, tiedä lähtiskö kolmosellakin. Samalla vapauttaisi rosteripaikan nuoremmalle. Vaikka vielä menettelevä kahden suunnan palvelija onkin joukkueelle, ja parhaat pelit tältä kaudelta aivan priimaa työnteon ja onnistumisten voimin, ei ole enää pitkässä juoksussa ollenkaan tärkeä, eikä enää Cam parhaimmillaan iän ja loukkaantumisen jäljiltä. Laughton sitten lienee kyllä kopissa ja joukkueen sisällä tärkeä pelaaja, joten tämä voi sotia sitä Laughtonin pois päästämistä vastaan. Jätkä on hyvä puolustava pelaaja ja hei edelleenkin vasta 29 v. vielä jonkin aikaa. "Rebuild" ei minusta tarkoita sitäkään, että perustukset revitään saman tien kappaleiksi, ja nuoret kersat opettelevat vain keskenään, miten Änärissä pelataan. Tarvitsee siinä niitä cootseja ja laughtoneitakin olla vierellä ja mallittamassa.

Ajattelen myös, että liikkeiden tekemättömyys olisi nyt ihan mahdollinen ja ehkä jopa validi vaihtoehto. Briere vaikuttaa minusta ihan järjissään olevalta ja alun perusteella lähes ainoastaan hyviä ratkaisuja tekevältä GM:ltä. (Tippettin kontrahtikin alkoi alkushokin jälkeen tuntua minusta semmoiselta mid risk, high/very high reward -tyyppiseltä sanotaanko "Kotkaniemi-sopimukselta", joka parhaimmillaan tulee seuralle capin vieläpä noustessa aivan älyttömän edulliseksi, jos Tippett pysyy tehosarakkeessa ja vielä siinä parantaakin. Nopeutta on. Veto ja pelisilmä tarvitsisivat ehkä kehitystä, enkä ole varma, paljonko näiden osalta on tehtävissä.) Briere ei pakosti paina nappia, jollei saa juuri pyytämäänsä; en usko, että siirtoja siirtojen vuoksi on tulossa, vaan vain jos return on tarpeeksi hyvä. Jälkiviisaana voisi sanoa, että jos Laughtonia olisi halunnut liikutella, olisi se pitänyt tehdä jo viime kesänä erinomaisten MM:ien jälkeen. Nyt treidiarvoa ei enää liene niin paljon jäljellä tehosarakkeessa näkymättömän kauden vuoksi, vaikka hyvä jollei loistava puolustava hyökkääjä onkin kyseessä, tasaisen varma suorittaja sillä saralla kaudesta toiseen.

Ostajia me ei ainakaan olla, se lienee selvä. Tuskinpa mitään Hartia korvaavaa maalivahtiakaan täksi loppukaudeksi hankitaan, ettei assetteja annettaisi vain yksittäisen playoff-kiiman vuoksi pois. Se ei kuuluisi tähän nykyiseen linjaan.

Suurimpana erona puna-hundin kritiikkiin ja isoimpana posltiivisena asiana näen itse ilman muuta sen, että nyt kun seuran johdon suulla ei yritetäkään pärjätä, niin tulos on jo tällaista. Voi voi, jos hönkä loppuisi tammikuun lopulla ja täpöllä pelaava roster ei enää jaksaisikaan - sillä Fletcherin mukamas "win now" -rosterillahan hönkä loppui viime kaudet jo marraskuulla, jouluun mennessä jo kausi paketissa. Ilo tätä on katsella. Se, että nyt tämä ensimmäinen kokonaisen kauden rebuild-joukkue vetää nyt näin, antaa mielestäni toivoa siitä, että näiden yksilöiden kasvaessa ja vielä toivottavasti osuvien draft pickien tulossa sisään nyt tähän hyvin puolustavaan ja hyviä puolustavia pelaajia täynnä olevaan työteliäiseen rosteriin, ja tällä joukkueen johtamisella, alkaa meillä sitten parin, kolmen, neljän kauden päästä olla jo jonkinlaisia mahdollisuuksiakin johonkin! Tokikaan en silti näe Flyersiä minään tulevanakaan Cup contenderinä valitettavasti. Moniaalla muualla vedetään jo nyt huippunuorilla, ja/tai kasataan tulevaisuuden nippua, vielä paljon toimivammin, ja paremmista palasista, kuin meillä.

Olipa muuten kiva nähdä pitkästä aikaa voitto, 1-2 kovasta Floridasta viime yönä vieraissa! Karvaus näytti taas toimivan ja tuottavan hedelmää jolla tehtiin ne pari ja kaveri sai vain yhden. Jotenkin tyypillinen tämän kauden peli. Josko tähdistötauko olisi palauttanut hieman noita vähiin käyneitä paukkuja, niin kuin tuli toivottua.
 

Golden Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Kings, Tappara, Chelsea, Eagles, Bengals
Erittäin hyvää pohdintaa @ReYaSu
Voittoisa vire sai myös jatkoa, kun Jets kaatui. Mielenkiintoista nähdä miten jalat kantaa, kun tulee lisää rasitusta. Pelejä on kiva katsoa, kun yritys, pelitapa ja raikkaus pelissä on hyvä, mutta tottakai tulos on tärkeää myös. Jos Flyers pelaa tuloksellisesti näin hyvin, niin ei tuo runko ihan paska voi olla, vaikka se on ehditty moneen kertaan dumata. Mä nyt on aina ja ikuisesti duunarikiekon ystävä ja itselleni Torts on mieleinen valmentaja ja olisinkin valmis tekemään pitkän jatkon hänen kanssaan, mutta onhan tuota lappua vielä jäljellä.

Mä olen aina vähän ihmetellyt, miksi tässä kohtaa siirtorajalla myydään ihan hyviäkin pelaajia melko huonolla tai ainakin epävarmalla vastineella. Ymmärrän toki että on mahdollisuus päästä eroon huonoista sopimuksista tai kiukuttelevasta pelaajasta jne ... tai ollaan ihan pohjalla sijoituksissa. Päinvastoin mä yrittäisin keskikastin jengin GM:nä parantaa jengiä ja hankkia lisäpalasia ensi kaudeksi. Tämän seurauksena kesän siirtorajalla voisi olla myös mahdollisuus saada joku hyvä vonkale tulemaan jengiin. Huono jengi joutuu lähes poikkeuksetta tekemään niitä mahdollisia huonoja sopimuksia maksamalla ylihintaa.

Olisi kyllä mielenkiintoista mitä jos Michkov olisi jengissä nyt. Toisiko nimenomaan parannusta ylivoimaan tai ylipäätänsä miten pystyisi pelaamaan. KHL:ssä pärjää kuitenkin ihan hyvin. Ersson on pelannut hyvin, mutta yhtä lailla olisi mielenkiintoista mitä Fedotov voisi tuoda.

Jos nyt jostain halutaan luopua, niin seuraavat:
Staal - ikä on, eikä pärjää
Seeler - jos osuisi hyvä vastine
Deslauries - hidas
Atkinsson - jos osuisi hyvä vastine
Sanheim - pitäsi saada tosi hyvä vastine, mutta mä en tykkää kun on vähän pehmee
 

Skeleton Crew

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, PHI, BMG
Mä olen aina vähän ihmetellyt, miksi tässä kohtaa siirtorajalla myydään ihan hyviäkin pelaajia melko huonolla tai ainakin epävarmalla vastineella. Ymmärrän toki että on mahdollisuus päästä eroon huonoista sopimuksista tai kiukuttelevasta pelaajasta jne ... tai ollaan ihan pohjalla sijoituksissa. Päinvastoin mä yrittäisin keskikastin jengin GM:nä parantaa jengiä ja hankkia lisäpalasia ensi kaudeksi. Tämän seurauksena kesän siirtorajalla voisi olla myös mahdollisuus saada joku hyvä vonkale tulemaan jengiin. Huono jengi joutuu lähes poikkeuksetta tekemään niitä mahdollisia huonoja sopimuksia maksamalla ylihintaa.
Ihan mutulla sanoisin, että valtaosa siirroista tässä vaiheessa kautta lähtee siitä, että contender (tai pretender) haluaa paikata loppukauden ajaksi loukkaantunutta pelaajaa tai aukkoa rosterissa ja on valmis maksamaan siitä ylihintaa. Ja jos cappitilanne antaa mitenkään myöten niin ylihinnan maksamista treidissä koitetaan paikata kiinnittämällä kyseinen pelaaja sitten pitkällä (ja kalliilla) diilillä. Vastavuoroisesti aika moni myyvä joukkue ottaa takaisin päin pelaajia seuraavia kausia silmällä pitäen. Näinhän tuo Giroux-treidi hoidettiin. Muillahan ei ole oikein nykymuotoisessa liigassa syytä lähteä pelaamaan jostain sijasta 20 kun hankittu pelaaja voi vaikka auttaa tulevaa RFA/UFA:aa tekemään 10 pistettä enemmän mikä lisää mahdollisesti tulevan sopparin caphittiä ja samalla oma varausnumerokin kasvaa.

Flyersin osalta odottelisin ihan rauhassa, että jos joku haluaa tarjota Walkerista ykköskierrosta niin olisin valmis kuuntelemaan mutta mitään varsinaista myyntipakkoa en näe vaikka uusi sopimus ei olisi suunnitelmissa. Seelerin osalta sama, paitsi hänet saisi hieman halvemmalla. Jos nyt ollaan oikeasti menossa pudotuspeleihin, niin olisin kyllä kiinnostunut näkemään Ristolaisen tason niissä. Tuossa olisi oikeasti mahdollisuus nostaa arvoa kun säännöthän ovat tunnetusti keväällä täysin erilaiset kuin runkosarjan aikana. Staal roikkukoon minun puolestani poppareilla ja voi pelata jonkun sairastuessa. Hyökkääjistä Atkinson on melkeinpä ainoa josta voisi kysellä kiinnostusta, mutta tuskinpa hirveästi löytyy vaikka tuntuukin pääsevän todella hyvin paikkoihin ja voisi siis hyvinkin olla ratkaisuihin kykenevä vaihtoehto kevään peleissä jos saisi edes joka viidennestä avopaikasta sisään. Alkukaudesta olisin ehkä listannut Frostinkin tähän, mutta tuo tilanne on selkeästi muuttunut Catesin loukkaantumisen aikana ja Frost on näyttänyt ansainneensa lisää luottoa. Laughtonin voisi treidata, mutta ainakin minulle on välittynyt sen verran positiivinen kuva kaverista kaukalon ulkopuolella, että voi puolestani pelata toistaiseksi nollanollaa alakentissä. Couturierilla on sen verran pitkä ja kallis soppari, NMC ja mittava loukkaantumishistoria, että en kyllä usko että on ainakaan kesken kauden liikuteltavissa. Enkä kyllä usko että Flyersillakaan on hirveästi kiinnostusta.

Kokonaisuutena sanoisin, että tämänhetkisessä tilanteessa voidaan ihan hyvin odotella että miten tuo tilanne elää. Ja jos nyt satutaankin häviämään seuraavat 7 peliä niin sitten voidaan myydä kaikki ja murjottaa taas seuraava pari vuotta.

Ja itsehän olen tällä kaudella onnistunut seuraamaan livenä 7 peliä saldolla 1-5-1 kun joukkueella on 27-19-6, joten taidan kyllä tyytyä katsomaan jatkossa maalikoosteita.
 

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Walker Philadelphiaan siirto on ollut uran "pelastava" tapahtuma, katsotaan mitä hänen suhteen tapahtuu.


Seeler johtaa NHL blokatut kiekot tilastoa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös