Philadelphia Flyers 2021–2022

[ipaz]

Ostaisiko Flyers todella JVR:n ulos? Sopimusta vain yksi kausi jäljellä, Giroux tehnee tilaa palkkakattoon reilusti ja minkäänlaisia tulostavotteita ei taida olla.

Tavallaan räjäytys tulee ihan luonnostaan kun ikääntyvä runko ja seuran kasvot vaihtavat maisemaa menestyksen perässä.

Girouxin sopimus päättyy tähän kauteen ja siltikin tilaa on vaan yhdeksän miljoonaa, kun Farabeen uusi sopimus astuu voimaan. Ja pitäisi 6-8 pelaajaa lisää saada mahtumaan rosteriin. 2,3 miljoonalla saa kolme minimisopimusta.

 

[DavyJones]

Olisiko syy siinä, että Gudas on tehnyt parhaalla kaudellaan 23 pistettä ja RR 45. Ja että Ristolainen on neljä vuotta nuorempi.

No eikö tällä logiikalla myös Gudasin tai Schennin pinnat nousisi, jos pääsisivät ykkösyv:hen nakuttamaan kakkossyöttöjä?

 

[ipaz]

Eikös yv:ta varten hankittu Ellis ja Ristolainen sitten semisti Gudasta parempana luistelijana ja hyökkäävämpänä kakkospariin. Varmaankin Morin oli viime kesän papereissa istutettu kolmospariin oman pään luudaksi, jota vastaan on yhtä ikävä pelata kuin Gudasta. Ikävästi Morinin polvi vaan taas räjähti ennen kauden alkua.

 

[DavyJones]

Niin, pointti oli nyt se, että et sä voi verrata jotain parhaiden kausien pistemääriä, jos toinen on pelannut yv-minuutteja läpi kauden. Vai onko RR muka tasakentällisinkin joku pisterohmu?

Tuolla aiemmin vastasin tuon siis jollekin, joka uskoi, että Ristolaisen pisteet varmaan nousisivat jos hän saisi enemmän yv-aikaa. Melkoinen oivallus.

Floridan ystävänä olen Gudasista enemmän kuin kiitollinen. Hinta-laatusuhteelta yksi tärkeimmistä roolipelaajista ja antaa takuulla enemmän rahoilleen vastinetta kuin RR.

 

[Craig Berube]

@Toby Dammit tuossa ylempänä hyvin kirjoittelikin ja komppaan osittain vähän samoja asioita.

Minulla, ja uskoisin että monella muullakin Flyers fanilla, suurin ongelma tässä Ristolaisen sopparisa ei loppujen lopuksi ole kyse Ristolaisesta itsestään. Kyse on siitä että moni, minä mukaan luettuna, ei näe että Flyerisilla on nykyisellä rosterilla mahdollisuutta menestyä. Menestykseen (yleensä) vaadittavaa kärkiosaamista puuttuu niin hyökkäyksestä kuin puolustuksestakin. Joukkue on keskinkertaisuutta täynnä. Eli en itse ainakaan jaa @Mr. Smith näkemystä siitä että tuo rosteri näyttäisi kovinkaan pätevältä. Uskokaa, olen yrittänyt katsoa tarkkaan.

Tässä kohdassa on hyvä korostaa että terveenä ollessaan Flyers pystyy esittämään parempaa, mitä se on tällä kaudella esittänyt. Vielä uudestaan: tämä porukka ei ole näin paska terveenä ollessaan. Mutta pitkässä juoksussa ei kuitenkaan mitään keskivertoa parempaa, ja se on juurikin se mihin Flyers fanit ovat kyllästyneet. Vuosikymmenen tarpominen keskinkertaisuudessa alkaa kyllästyttämään. Eli tässä vaiheessa parempi olisi ollut vain painaa reset nappulaa ja lähteä mielellään ihan rebuildin kautta hakemaan uutta nousua. No, eipä tässä tarvitse ihan kauheita parhaiden pelaajien palomyyntejä järjestää, että päästään hyville varausvuoroille. Näyttää onnistuvalla tällä paketilla näin ihan luonnostaankin.

@ipaz haastoi kysymyksellä, mitä itse olisit tehnyt jottei siellä olisi vedetty pelkillä AHL miehillä ensi kaudella? Itse olisin tehnyt juurikin sen. Yrittänyt saada Ristolaisesta jonkun varausvuoron ja ensi kaudella täyttänyt kaikkia puutuvat paikat ensisijaisesti omilla prospecteilla.

Ja kyllä, tämä jatkuvasti joukkueen pitäminen kilpailukykyisenä lähtee nimenomaan omistajatahon (CEO Dave Scott) näkemyksestä, ja Fletcher tuntuu olevan työpaikkansa takia leikissä mukana. Tuskin hänkään ihan täydellistä rebuildia haluaisi, mutta huomattavasti enemmän riisuttua starttia kuin Scott.

 

[ipaz]

Gudasta nyt muutenkin aivan turha tuoda tähän keskusteluun, koska treidattiin Niskaseen jo 2019. Kaksi vuotta ennen kun hankkivat Ristolaisen. Eivät ole mitenkään relevantteja verrattavia tähän tilanteeseen.

 

[DavyJones]

Gudasta nyt muutenkin aivan turha tuoda tähän keskusteluun, koska treidattiin Niskaseen jo 2019. Kaksi vuotta ennen kun hankkivat Ristolaisen. Eivät ole mitenkään relevantteja verrattavia tähän tilanteeseen.

Ok, Gudas tuotiin tosin keskusteluun jo ajat sitten, mutta sitten kun omat argumentit alkavat olla loppu, niin kaikki onkin turhaa.

Minun mielestäni kyse on hyvinkin relevantista vertailusta, koska kyseessä on hyvin samankaltainen pelaaja, joka Phillyllä oli jo. Nyt tämä päivitys on vain hieman kalliimpi.

 

[ipaz]

Ok, Gudas tuotiin tosin keskusteluun jo ajat sitten, mutta sitten kun omat argumentit alkavat olla loppu, niin kaikki onkin turhaa.

Minun mielestäni kyse on hyvinkin relevantista vertailusta, koska kyseessä on hyvin samankaltainen pelaaja, joka Phillyllä oli jo. Nyt tämä päivitys on vain hieman kalliimpi.

En tainnut ihan koko keskustelua käydä läpi ja sitten kun hoksasin, ettei Gudas ole pelannut Phillyssa vuosikausiin niin aloin tätä vertailua ihmettelemään. Puolustava Gudas kun vaihdettiin huomattavasti monipuolisempaan Niskaseen. Joka sitten päätti lopettaa uransa kesken sopimuskauden ilmeisesti kun motivaatio pelaamiseen oli mennyt. Jätti lähes kuusi miljoonaa pöydälle.

 

[~KarKaus~]

Toivon todellakin että flyers ei lähde tekemään mitään räjäyttävää uudelleen rakentamista. Tässä kun on katellut jo vuosia mm arizonaa, devilsiä, buffaloa ja ottawaa, niin ei kiitos.

 

[~KarKaus~]

Herätellääs ketjua kun kapteeni sai täyteen 1000 peliä ja pelas varmaankin vikan pelinsä, jos ei nyt koko urallaan mutta ainakin tällä kaudella flyers nutussa. Näyttäis että floridaa kovasti huhutaan kapteenin joukkueeksi cupin metsästykseen. Owen Tippet oli ollut sivussa viime yön floridan farmin pelistä eli olis osa pakettia kapteenista.
Tippet, pick ja floridan viime kesän 1 kiekan(#24) varaus Mackie Samoskevich huhuiltu paketti.

 

[puna-hundi]

Rip flyers. Onneks g pääsee voittavaan organisaatioon metskaamaan cuppia. Ja tippetistä huhuiltu korvaaja, huh vitun huh. Ei saa chuck kyllä yhtään sellaista assettia takas, että edes tulevaisuudessa vois olla mielissään tästä menosta. Floridan pickit varsin myöhäisiä, melkein jo seuraavan rundin pickejä. Ja sit pari never will be mid-6 pelaajaa.

 

[Jay79]

Katsotaan nyt mitä tapahtuu, Colorado mukana ilmeisesti vielä Giroux hommassa. Eikä mikään sanele etteikö Roo voisi tulla takaisin ensi kaudella, kaveri on kummiskin perustanut perheensä ja ystäväpiirinsä junnusta aikuiseksi Philadelphiassa. Eikä Floridaa nyt voi pitää niin sanottuna "voittavana" organisaationa, jos tähän yllä vedottiin ja Giroux sinne päätyy. Jengi on pelannut todella hyvin runkosarjassa, mutta siihen se on jäänyt aika pitkälti.

 

[Mängimies]

Rip flyers. Onneks g pääsee voittavaan organisaatioon metskaamaan cuppia. Ja tippetistä huhuiltu korvaaja, huh vitun huh. Ei saa chuck kyllä yhtään sellaista assettia takas, että edes tulevaisuudessa vois olla mielissään tästä menosta. Floridan pickit varsin myöhäisiä, melkein jo seuraavan rundin pickejä. Ja sit pari never will be mid-6 pelaajaa.

Tippettin kohdalla tuon arvion voisi edes jotenkin hyväksyä, vaikka siihenkin voisi helposti lyödä vasta-argumentteja vaikka kuinka paljon. Samoskevichista nyt ei mitenkään voi sanoa vielä yhtään mitään, puhumattakaan varausvuorosta, jota ei olla edes käytetty vielä.

Jos siis tuota ”never will be mid-6” käytetään arviona Giroux’sta saatavista palasista.

 

[Henkka]

Jengi on pelannut todella hyvin runkosarjassa, mutta siihen se on jäänyt aika pitkälti.

Niin olikos tässä puhe Coloradosta vai Floridasta?

Eihän tuollainen aina 2-kiekalle jäävä (Colorado) mikään kauhea kestomenestyjä tai voittava organisaatio vielä ole. Ei oikeastaan millään merkittävällä erolla Panthersiin, joka tulee ehkä vain vuoden verran kehityksessä perässä.

Playoff-runin voi kyllä tehdä ihan tyhjästä ilman sitä kovempaa kokemusta, kuten Dallasin tai Montrealin viime aikojen esimerkit ovat osoittaneet.

 

[Jay79]

Niin olikos tässä puhe Coloradosta vai Floridasta?

Floridasta, tietenkin kuten totesit mitä vaan voi tapahtua.

 

[Shaguel]

Tyylikkäästi hoidettu seremonia ja ilta Philadelphiassa viime yönä. Selvästi joukkuettakin näytti kiinnostavan pelaaminen hieman enemmän kun vietettiin el capitanon 1000. peliä ja positiivinen lataus oli aistittavissa hyvin. Hattu päästä Claudelle tähän astisesta taipaleesta Philadelphiassa ja niistä hienoista hetkistä mitä on tuonut tänne kotisohvalle vuosien varrella! Treidihän sieltä nyt on 100% varmasti tulossa lähipäivinä ja itse ainakin hyppään kevääksi Girouxn bandi vaunuun mihin ikinä siirtyykin. Itse toivoisin vastineeksi mielummin lupaavaa nuorta pelaajaa kuin draft pickkiä koska luottoa Flyersin draftaamiskykyyn ei nyt hirveästi ole. Tokihan hyvässä tilanteessa vastine sisältää molempia. Katsellaan sitten kauden jälkeen tekeekö Giroux mahdollisesti jatkosopimuksen Flyersiin..

 

[puna-hundi]

Tippettin kohdalla tuon arvion voisi edes jotenkin hyväksyä, vaikka siihenkin voisi helposti lyödä vasta-argumentteja vaikka kuinka paljon. Samoskevichista nyt ei mitenkään voi sanoa vielä yhtään mitään, puhumattakaan varausvuorosta, jota ei olla edes käytetty vielä.

Jos siis tuota ”never will be mid-6” käytetään arviona Giroux’sta saatavista palasista.

En siis luota siihen että Fletch onnistuu kovinkaan hyvin draftissa. Joka tapauksessa ois ollut kiva kun ois saanu vastineeksi seuralegendasta edes jonkun takuuvarman tulevaisuuden huippunimen. Syy siihen miksi näin ei käy on tietty se että G on treidattava juuri nyt ja Fletchin liikkumavara 0 (mm koska NMC). Jos tällä organisaatiolla olisi ollut mikään muu suunta viimeisten 10 vuoden aikana (vaikka total rebuild jossain vaiheessa), niin G joko päättäisi uransa Flyersissa, tai olisi jo treidattu parempaa vastinetta vastaan. AV oli Fletchin projekti, ja siitä Fletch saa ottaa itseensä. Sekä muutamasta lol tradesta ja sainauksesta. Muuten organisaatio on kyllä ihan yhteistuumin sössinyt erään Flyers-perheen suurimman nimen viimeiset 10+ vuotta liigassa. Ei siinä, Girouxlle onnea kannuntavoitteluun ja hyvä oli nähdä Flyers logo rinnassa vielä viimeisen kerran. Oli kyllä muutenkin upea lätkäilta ja luultavasti viimeinen mitä tällä kaudella tarvii enää kärvistellä Flyers-lätkän parissa (vaikka kyllä Yandle onkin parasta NHLssä tällä hetkellä ja Mayhew sentään pelaa jatkosopparista, jos pelaa).

 

[Vislami]

Sami Kapasen vaimon some osui feedissä vastaan ja siellä onniteltiin Samia uudesta sopimuksesta Phillyn kanssa. En googlella löytänyt mitään uutisia aiheesta? Scoutin rooliin vai mihi se on hyppäämässä

 

[Jay79]

Linkki: https://twitter.com/billmeltzer/status/1505324674191962127?t=9qoSnjNrM0Ta943C8IV6wA&s=19

 

[Laakamato]

Niin se kauppa vaan käy. Takaisin melko kevyt paketti ja Girouxin mukaan annettiin vielä pari palasta. Tiedä sitten mitä Rubtsovin tai Bunnamanin arvo oli vai halusiko Flegu vain eroon heistä. Melko tekemätön paikka repiä enempää kun vastapuoli tietää ettei G muualle halua. Ei näillä organisaation suuntaa muuteta...

Tuo Tippett on itselle vieras pelaaja mutta nopeasti vilkaisemalla tuli pettymys.

Loppukausi sitten kannustetaan Floridaa.

 

[Lord Nikon]

Olipa myös paska temppu Gltä mielestäni riisua Fletcher aseista täysin. Olisi edes bluffannut mukana jos oikeasti välittäisi seurasta. Tämä jopa mahdollisesti varmistaa sen että mies ei takaisin ole tulossa.

Itse en ole oikeastaan ikinä pitänyt G minään kapteenien kapteenina. Niin kauan kuin olen seurannut Phillyä ja G kapteenina niin niinkaun on ollut myös huhuja pukukoppiin toimimattomuudesta ja jäällä esitys on ollut järjestäen munaton jossa varmasti kapteenilla on osa syynsä johtaessaan joukkoja.

2024 ykköskieppi ei hirveästi neulaa liikuta, jos G pelasi itsensä Floridaan, olisihan sen voinu olla myös treidaamatta ja jos on kerta niin seuran mies niin olisi tehnyt miljoonan jatkon.

Ainut oikea ratkaisu olisi ollut pelata kovaa ja pakottaa G antamaan ainakin 2 joukkuetta ja jättää loppu Fletcherille. Silloin myös hän olisi kunnioittanut seuraa.

 

[~KarKaus~]

Kiva pitää huutokauppaa jos ainoat paikalla olevat on Zito ja Giroux. Vähän semmonen fiilis että Fletcher halus ulostaa pari pelaajaa farmista kun ei tuon parempaa vastinetta saanut kapteenista. Bunnamania ollaan tälläkin kaudella nähty ylhäällä ja ei mielestäni ole tulevaisuuden nhl-pelaaja. Rubtsov on yksi ykköskiekan huti lisää. Aika paljon ollut vammoja pojalla ja olin yllättynyt että tuli vielä yrittämään uudestaan rapakon taakse Sochi kauden jälkeen.
Nyt onkin sit helppo hypätä pantterien cup-junan puskuriin roikkumaan

 

[Eager]

Vastine oli aikalailla sitä mitä NMC-rentalista viime päivien Florida painoitteisen uutisoinnin perusteella uskalsi toivoa. Tuo 2024 first taisi olla se Fletcherin pelastusrengas viritelmä, joka piti saada mukaan, ettei näytä aivan persraiskatulta. Tippettissä en enää kauheata arvoa ja potentiaalia näe. On liiaksi vanhan NHL:än näköinen raskas, hidas ja kulmikas voimahyökkääjä, joka ei maalien lisäksi juuri muuta peliin tuo. NHL:ssä ei ole vielä verkko suuremmin heilunut. Eikä ole varauksensa jälkeen kyennyt monipuolistamaan pelaamistaan ja kehittämään selkeitä heikkouksiaan juuri lainkaan. Voihan se olla, että siirto antaa ja tarjoaa sen herätyksen, jolla vielä pelastaa NHL-uransa, mutta kauhean optimistinen en osaa olla.

Kauppa istuu tähän Scottin ja Fletcherin menestystä haetaan tässä ja nyt moodiin. Tippett tulee 23-vuotiaana samantien NHL-rosteriin ja nämä tulevien vuosien pickit antavat pelimerkkejä kesälle tai ensi vuoden deadlinelle, jos sattuisivat olevat yhä pudotuspeli jahdissa mukana. Mitään tulevaisuuden rakentamista näillä tuskin tehdään vaan se todellinen uuden aloitus lienee edessä vasta tämän seuraavan epäonnistumisen jälkeen, jos silloinkaan.

Niin se kauppa vaan käy. Takaisin melko kevyt paketti ja Girouxin mukaan annettiin vielä pari palasta. Tiedä sitten mitä Rubtsovin tai Bunnamanin arvo oli vai halusiko Flegu vain eroon heistä.

Saivat lisättyä tilaa sopimuskattoon, jota voivat käyttää NCAA free agenttien naaraamiseen tai ottamalla haltuunsa muualta dumppisopimuksia, joilla panostajat luovat tilaa vahvistuksilleen. Kauppa-arvoahan kummallakaan ei ollut, vaan se arvo tuli Flyersille tästä sopimustilasta. Floridalla nyt oli hyvin tilaa ottaa pari ylimääräistä sopimusta kontollensa ja onhan Bunnaman sentään jonkinlainen syvyyshaku loukkaantumisten varalle.

Olipa myös paska temppu Gltä mielestäni riisua Fletcher aseista täysin. Olisi edes bluffannut mukana jos oikeasti välittäisi seurasta. Tämä jopa mahdollisesti varmistaa sen että mies ei takaisin ole tulossa.

Eli olet aikanaan neuvotellut sopimukseesi NMC:n, jota et kuitenkaan saisi käyttää? Loogista juu. Jos on aivan pakko tälle tielle lähteä, niin Giroux'n sijaan katkeruus kannattaisi kohdentaa aikanaan näitä pykäliä auliisti jakaneeseen Homeriin, joka toki toimi tuolloin ajan hengen mukaisesti.


--------------------


Braun lähtee vielä jonnekin ja myös Brassardin ympärille voisi jokin marginaalisiirto rakentua.

Siellä olisi vanha tuttu Philippe Myers parhaillaan waiverseissa. Mikäli edellä poimimaan pääsevät eivät pelaajaan tartu, niin Flyersin kyllä kannattaisi, että saisivat rightin syvyyttä pakistoon, paikkaamaan Braunin lähtöä.

 

[puna-hundi]

Kuten sanottua, ihan organisaation oma moka että G oli pakko treidata juuri nyt ja juuri tuohon paskaan hintaan. Tässähän oli siis joku 10+ vuotta aikaa hoitaa asia aivan toisella tavalla. Jos Giroux tulee kesällä takas alennushintaan, niin kiva juttu (jaksaako/viitsiikö tulla). Seuraavaks vois sit ulostaa Fletch, dinot, sen comcastin marionetin ja muutaman muun turhakkeen tuolta johtoportaasta.

 

[powerforward#7]

Omissa pilvilinnoissa olin toivonut G:tä Coloradoon ja vastineeksi Barronia. No eipä tuohon sitten lopulta ollut edes mahdollisuutta. Pakkoraossa otettiin mitä saatiin ja se siitä.

Myers kelpaisi kyllä takaisin, mutta en tiedä miten Flecher on aikonut palkkatilanteen ratkaista, kun meni Rasmukselle tekemään jatkot... Braun ja Yandle tuosta kuitenkin väistyvät ja rightin pakkia ei oikein omasta takaa taida löytyä.

Provorov - Ellis
Sanheim - Ristolainen
York - Myers