Petri Matikainen HIFK:n päävalmentajaksi

[dana77]

Valmentaja ja pelaaja-sopimukset ovat toki juridisesti periaatteessa identtisiä, mutta syy miksi ne tässä tapauksessa kuitenkin käyttännössä eroavat merkittävästi on pelaajaoikeusjärjestelmässä. Vaikka itse järjestelmä voi periaatteessa ollakin täysin laiton, niin niin kauan kuin joukkueet sitä noudattavat, niin pelaajat eivät pelkällä yksipuolisella irtisanoutumisella voi siirtyä toiseen joukkueeseen. Heidän pelaajaoikeusiensa pitäisi myös siirtyä, että he voisivat uutta joukkuetta myös edustaa. Muuten kyseessä olisi edustuskelvottoman pelaajan käyttö.

Ja tämä järjestelmä on niin iso ja merkittävä, että minkään marginaalipelaajien (Immoset, Vehaset) takia edes venäläiset eivät asiasta ala riitelemään, vaan maksavat mieluummin kiltisti siirtokorvaukset. Malkinit ja vastaavat ovat sitten niitä, joista keskustellaan.

Jos pelaaja haluaa sitävastoin kesken sopimuksen jäädä eläkkeelle ja siirtyä siviilihommiin, niin sehän onnistuu helposti eli sinänsähän pelaajatkin voivat sopimuksista kesken sopimuskauden irtisanoutua. Tämän juridisen puolen yksityiskohtia en tarkemmin tunne eli onko sopimuksissa vakioehtona pykälänsä vai onko kyse normaalista irtisanoutumisesta.

 

[dana77]

Täällä on jotkut vetäneet peliin myös siviilipuolelta totut kilpailukielto ym sopimukset. Näitähän on useammatkin kirjoitelleet, itsekin useampia enkä edes rehellisesti ihan varmaksi muista, että olenko nytkin sellaisen alainen (muistaakseni en). Näitäkään ei ole koskaan haluttu oikeuteen asti viedä samasta syystä, koska sen jälkeen ne olisivat ennakkotapauksia ja kaikki asianomaiset ymmärtäisivät kuinka kevyistä papereista kyse oikeasti olisikaan.

Dislaimerina vielä mainittakoon, että olen täysin tietoinen, että suomalaisen oikeusjärjestelmän päätökset eivät samalla tavalla muodostu ohjaavaksi lainsäädännöksi kuin anglo-saksisisen oikeusjärjestelmen ennakkopäätökset, vaan tämä enemmän niinkuin henkisesti.

 

[Wiltord]

Riitoja, riehumista, ajojahtia – �Petri Matikainen oli HIFK:lle pelkkää kuraa� | Jääkiekko | Urheilulehti.fi

"Raha ei kelpaa syyksi Matikaisen kohdalla. Sillä on totta kai painoarvoa, mutta raha ei ole tämän tarinan alku ja juuri.

Matikainen ei olisi lähtenyt HIFK:sta, mikäli seuran sisällä olisi kaikki hyvin. HIFK oli hänen unelmansa syksyllä 2003, kun hän avautui A-junnupelaajilleen siitä, että tavoitteita pitää olla, ja niiden tulee olla korkealla. Häntä on liehitelty ennenkin KHL:ään vaikka kuinka isolla aarrearkulla, mutta työprojekteja ei jätetä kesken. Niiden suhteen hän on ehdoton – on ollut sitä aina.

Matikainen otti yhteen tähtipelaajiensa kanssa kevään pudotuspelien alla, kuten Urheilulehti aiemmin uutisoi. Hänellä oli myös valmennustiimissään/johtoportaassaan rotta, joka laverteli oleellisia tietoja muun muassa jokerileiriin pudotuspeleissä."

Seppänen kirjoittaa niin paljon paskaa faktana, ettei kannata uskoa tavuakaan häneltä. Hyvänä vertauksena toimii kevään skandaalijutut Pulkkisesta. Faktaa oli nolla, mutta niin vain veti hatustaan uskomattomat tarinat.

 

[Johannes]

Kun HIFK-Hockey Oy julkistaa joskus tilikauden 1.5.2012-30.4.2013 tuloksen, niin sieltä selviää kertaerät ja kuinka paljon yhtiö sai Matikaisen lähtemisestä korvausta, joten ei tämän jutun pitäisi jäädä ikuiseksi salaisuudeksi, vaikka niin haluttaisiin.

 

[McJugi]

Paitsi, että ongelma on tämän jälkeen se, että joku pelaaja päättää tehdä saman, niin siitähän sitten tekee, minimaalisilla korvauksilla. KHL-pykälillä ei ole mitään merkitystä enää, tai edes sopimuspapereilla, jos haluaa lähteä Venäjälle niin lähtee.

Mitä muutakaan muka on tehtävissä? Omsk ei maksa korvauksia, Matikainen tuskin vapaaehtoisesti maksaa mitään älyttömyyksiä, eikä oikeuskaan tuskin päätyisi mihinkään satoihin tuhansiin, joten mitä jää jäljelle? IFK:n ja Matikaisen välinen sopimuksen purkaminen yhteisymmärryksessä Matikaisen omasta pussista olisi kaikille paras vaihtoehto.

 

[Deko]

Kenkää ennen joulua - Suomesta turha odotella sopimuksia jatkossa. Halvalla meni ura.

Tässä taisi olla tyylisi tuntien hieman sarkasmia ja värikynää mukana, mutta vaikka Matikainen saisikin potkut nopeasti Venäjältä, niin aivan varmasti tulee saamaan senkin jälkeen tarjouksia SM-liigasta. Täältä kun lukee Matikaista (ihan ymmärrettävästi) voimakkaasti kritisoivia kirjoituksia niin unohtuu helposti että kyseessä on kuitenkin valmentaja, joka on viiden liigakautensa aikana saavuttanut kolmesti kotiedun ja välieräpaikan, ollut kahdesti hopealla ja valittu kahdesti sarjan parhaaksi valmentajaksi.

 

[PJ]

Tässä taisi olla tyylisi tuntien hieman sarkasmia ja värikynää mukana, mutta vaikka Matikainen saisikin potkut nopeasti Venäjältä, niin aivan varmasti tulee saamaan senkin jälkeen tarjouksia SM-liigasta. Täältä kun lukee Matikaista (ihan ymmärrettävästi) voimakkaasti kritisoivia kirjoituksia niin unohtuu helposti että kyseessä on kuitenkin valmentaja, joka on viiden liigakautensa aikana saavuttanut kolmesti kotiedun ja välieräpaikan, ollut kahdesti hopealla ja valittu kahdesti sarjan parhaaksi valmentajaksi.

Tämä on tarinan mielenkiintoisin jatkonäytelmä, etenkin, jos OMSKissa homma kusee ja potkut tulevat nopeasti. Jos OMSKissa tulee menestystä, työtä riittää kyllä Venäjällä. Eikä täydy vajota edes yhtä alas, että menee diktaattorille töihin. Kyllä voi olla hankalaa saada töitä nopeasti Suomesta. Maineensa voi pilata vain kerran. Matikainen kokosi itsensä näköisen joukkueen ja lähti juuri ennen harjoituskauden alkua. Matikaisesta tuli jokaisen seurapomon unelmavävy :)

 

[Cover]

Tämä on tarinan mielenkiintoisin jatkonäytelmä, etenkin, jos OMSKissa homma kusee ja potkut tulevat nopeasti. Jos OMSKissa tulee menestystä, työtä riittää kyllä Venäjällä. Eikä täydy vajota edes yhtä alas, että menee diktaattorille töihin. Kyllä voi olla hankalaa saada töitä nopeasti Suomesta. Maineensa voi pilata vain kerran. Matikainen kokosi itsensä näköisen joukkueen ja lähti juuri ennen harjoituskauden alkua. Matikaisesta tuli jokaisen seurapomon unelmavävy :)

Eli et ottaisi Kari Jalosta HIFK:hon takaisin?

Sent from my ZTE-BLADE using Tapatalk

 

[Baroun]

Eli et ottaisi Kari Jalosta HIFK:hon takaisin?

Sent from my ZTE-BLADE using Tapatalk

Miksi ei ottaisi, eihän Jalonen ohareita tehnyt?

Lähetetty duunikoneelta lättynäytöillä. Internet Explorer..

 

[Kisapuisto]

Maineensa voi pilata vain kerran.

Miten ihmeessä tiedät, että Matikainen on se suurin syntipukki tässä touhussa? Entäpä jos se onkin HIFK, joka on ryssinyt asiat ihan totaalisesti?

 

[Jan_Peter]

Tässä taisi olla tyylisi tuntien hieman sarkasmia ja värikynää mukana, mutta vaikka Matikainen saisikin potkut nopeasti Venäjältä, niin aivan varmasti tulee saamaan senkin jälkeen tarjouksia SM-liigasta. Täältä kun lukee Matikaista (ihan ymmärrettävästi) voimakkaasti kritisoivia kirjoituksia niin unohtuu helposti että kyseessä on kuitenkin valmentaja, joka on viiden liigakautensa aikana saavuttanut kolmesti kotiedun ja välieräpaikan, ollut kahdesti hopealla ja valittu kahdesti sarjan parhaaksi valmentajaksi.

Itse kyllä uskon myös, että Petun tulevaisuus valmentajana on vähintäänkin kyseenalainen. On valittu kaksi kertaa Sm-liigan parhaaksi valmentajaksi, mutta Marjamäen vaikutusta ei ole näissä huomioitu. Perustan olettamukseni myös Kari Jalosen näkemykseen, että Matikaisen ego on kasvanut jo liian suureksi. Kukaan ei kiellä sitä, etteikö Matikainen saisi vielä valmentajan töitä, mutta kysymys onkin siinä millä statuksella? Valmentajan joka on aina häviäjien puolella ja tästä syystä varmaan haluaa päästä ulkomaille.

Nyt on omasta mielestä ainakin selvää, että Matikainen on lähtenyt Venäjälle valmentamaan KHL:ään riippumatta IFK kannasta. Todennäköisesti Matikainen on tarjonnut itseään Omskille, jos ei itse niin vähintäänkin agenttinsa välityksellä. Tästä syystä Omsk ei halua maksaa penniäkään koska sillä oli muitakin vaihtoehtoja kuin Matikainen jotka olisi saanut ilman ylimääräistä korvausta. Tähän viittaa myös Avangard Omskin presidentin puheet, " Matikainen halusi tulla KHL:ään kokeilemaan siipiään ja ensimmäiset ottelut näyttää suunnan". Kyllä noi kommentit viittaa siihen, että Matikaisella on veitsi kurkulla ennen luon yhtään KHL peliä on pelattu.
Mä luulen, että IFK on valmis menemään oikeuteen ja katsomaan korttinsa ja tästä syystä aloittaa kauden Pennanen-Sormunen-Lundell triolla. IFK ei todellakaan ole missään köysissä niin kuin upnorth24 totesi vaan IFK:lla on enää voitettavaa, Matikainen laskelmoi IFK toimet väärin kun uskoi Nybän ja Valtasen tyytyvän kohtaloonsa. Tästä syystä Matikaisen suulla puhuu enää Jarmo Muukkonen. Kannattaa myös muistaa, että KHL:llä on intressejä Sm-liigassa ja yksi niistä kandidaateista on HIFK.

 

[jjoni]

Miten ihmeessä tiedät, että Matikainen on se suurin syntipukki tässä touhussa? Entäpä jos se onkin HIFK, joka on ryssinyt asiat ihan totaalisesti?

Niin tämä koko keskustelu on pelkkää arvailua, kun kukaan ei oikeasti tiedä mitä pykäliä ja ehtoja siellä Matikaisen sopimuksessa on. Jokin peruste Matikaisella on uutisoinnin mukaan ollut purkaa sopimus.

 

[Cover]

Miksi ei ottaisi, eihän Jalonen ohareita tehnyt?

Lähetetty duunikoneelta lättynäytöillä. Internet Explorer..

Teki kyllä lähes samanlaiset Pelicansille. Tyylikkäämmät ehkä, mutta ei Pelicans siitä mitään hyötynyt, muutakun sen että saivat Suikkasen.

Ja tämä siis puhtaasti tuosta loppukommentista, "Matikaisesta tuli kaikkien seurapomojen unelmavävy."

Suurin ero Jalosen ja Matikaisen tapauksessa on se, että Jalosen tapaus ei päätynyt mediaan näin suurella volyymilla, koska tapauksesta ei Lahdesta hirveästi annettu lausuntoja. Ja tietysti on Jalonen todennäköisesti infonnut itse hyvissä ajoin Pelikaaneja, mutta silti. Ei IFK ole ainut jolle näin on tehty, eikä IFK varmasti ole ainut seura mihin Matikaisella ei ole asiaa, mutta se on aivan bullshittiä etteikö Matikaista enään SM-jengit kelpuuttaisi, meni KHL:ssä miten tahansa.

 

[tant gredulin]

Tähän viittaa myös Avangard Omskin presidentin puheet, " Matikainen halusi tulla KHL:ään kokeilemaan siipiään ja ensimmäiset ottelut näyttää suunnan". Kyllä noi kommentit viittaa siihen, että Matikaisella on veitsi kurkulla ennen luon yhtään KHL peliä on pelattu.

Voi olla, voi olla ettei... En itse usko enää yhtäkään Omskin uutisointia näiden kaikkien mätäkuun juttujen jälkeen :)

 

[Greffin]

Miten ihmeessä tiedät, että Matikainen on se suurin syntipukki tässä touhussa? Entäpä jos se onkin HIFK, joka on ryssinyt asiat ihan totaalisesti?

Vai olisiko sittenkin Omsk?

IFK on koittanut vain saada rahaa tästä irti. Kuitenkin vähän epämiellyttävä tilanne kun päävalmentaja häipyy ennen kauden alkua ja informointi on ollut vähän hakusessa IFK:n suuntaan. En oikein ymmärrä, että mitä IFK tässä on ryssinyt. Olisiko pitänyt toivottaa onnea KHL:ään ja antaa vielä kultainen kädenpuristus päälle?

 

[TosiFani]

...Mä luulen, että IFK on valmis menemään oikeuteen ja katsomaan korttinsa ja tästä syystä aloittaa kauden Pennanen-Sormunen-Lundell triolla. IFK ei todellakaan ole missään köysissä niin kuin upnorth24 totesi vaan IFK:lla on enää voitettavaa, Matikainen laskelmoi IFK toimet väärin kun uskoi Nybän ja Valtasen tyytyvän kohtaloonsa. Tästä syystä Matikaisen suulla puhuu enää Jarmo Muukkonen. Kannattaa myös muistaa, että KHL:llä on intressejä Sm-liigassa ja yksi niistä kandidaateista on HIFK.

Yksikään SM-liigaseura ei halua oikeuteen näissä tapauksissa, koska se häviää siellä ja avaa samalla sellaisen Pandoran-lippaan, mikä pahimmillaan romuttaa koko sopimuskäytännön. Pian oltaisiin tilanteessa, jossa valmentajilla olisi "toistaiseksi voimassa oleva" -työsopimuksia pitkällä irtisanomisajalla. Suhosella muuten oli Ässissä tälläinen sopimus.

 

[PJ]

Yksikään SM-liigaseura ei halua oikeuteen näissä tapauksissa, koska se häviää siellä ja avaa samalla sellaisen Pandoran-lippaan, mikä pahimmillaan romuttaa koko sopimuskäytännön. Pian oltaisiin tilanteessa, jossa valmentajilla olisi "toistaiseksi voimassa oleva" -työsopimuksia pitkällä irtisanomisajalla. Suhosella muuten oli Ässissä tälläinen sopimus.

Se riippuu vain ja yksistään sopimuksen sisällöstä. Julkisuudessa on asiallisesti niukka linja. Kysymys on periaatteesta, vaikka oikeus ei yleensä kannata. Vertaukset Jaloseen ovat kaukaa haettuja hän ei kunnolla ehtinyt aloittaakaan, tämä oli tökeryydessään uusi ennätys. Jos ei näe eroja, niin kysymys on lähinnä näkökyvyn puutteesta. Jokatapauksessa valmentajien sopimusehdot käydään seuroissa lävitse, se on täysin varma asia. Työsopimuksiin voidaan kyllä määritellä irtisanomisehtoja. Se mitä Matikaisen sopimuksessa lukee ei ole vielä julkista. Sinänsä huvittavaa tuo HIFKin syyttäminen. Miten HIFK voisi olla syyllinen mihinkään, kun toinen sopimusosapuoli tekee vain oharit voimassa olevan sopimuksen pohjalta? Eihän tässä sinänsä yhtä matikaista kaivata, vaan rajat pelleilylle. Seurojen on aika vaikea rakentaa tulevaisuuttaan, jos venäläiset vievät esim. kesken kauden seuraavan valmentajan vai mitä? Mielenkiintoista tosiaan nähdä miten Matikaisen käy. Ahneus ja sopimuksien rikkominen antavat aina hyvät lähtökohdat neuvotella uusia sopimuksia :)

 

[Jymäkkä]

Iltasanomissa kuvia Petun ensimmäisistä Omskille vetämistä treeneistä. Sopimusehtoihin ilmeisesti kuulunut parturilla käynti, sillä noin lyhyttä takatukkaa en muista Petulla ihan hetkeen nähneeni. Rumahan se olikin. Alla linkki kuviin.

http://www.iltasanomat.fi/khl/art-1288486874343.html

 

[hemmo_1973]

Kun HIFK-Hockey Oy julkistaa joskus tilikauden 1.5.2012-30.4.2013 tuloksen, niin sieltä selviää kertaerät ja kuinka paljon yhtiö sai Matikaisen lähtemisestä korvausta, joten ei tämän jutun pitäisi jäädä ikuiseksi salaisuudeksi, vaikka niin haluttaisiin.

Vai voisiko olla mahdollista, että koska kyseessä on työsuhteeseen liittyvä asia, mahdollinen korvaus kirjataan henkilöstökustannuksiin? Ihan samalla tavalla kuin jos kaikille pelaajille vaikka myönnettäisiin x %:n palkankorotus.

 

[Chiesa di Totti]

Tässä taisi olla tyylisi tuntien hieman sarkasmia ja värikynää mukana, mutta vaikka Matikainen saisikin potkut nopeasti Venäjältä, niin aivan varmasti tulee saamaan senkin jälkeen tarjouksia SM-liigasta. Täältä kun lukee Matikaista (ihan ymmärrettävästi) voimakkaasti kritisoivia kirjoituksia niin unohtuu helposti että kyseessä on kuitenkin valmentaja, joka on viiden liigakautensa aikana saavuttanut kolmesti kotiedun ja välieräpaikan, ollut kahdesti hopealla ja valittu kahdesti sarjan parhaaksi valmentajaksi.

Tottakai oli värikynää ja sarkasmia, mutta pointti onkin lähinnä luotettavuus. Eihän kukaan täysijärkinen Suomessa ota enää riskiä kun on selvinnyt ettei mieheen ja hänen tekemiinsä sopimuksiin voi luottaa. Jos kenkää tulee Venäjältä nopeasti, niin edessä voi olla kovia haasteita loppu-uran kannalta.

Mieti skenaariota, että esim Ilves palkkaa Matikaisen, ja Lämsä saisi kenkää jouluna, niin Matikainen siirtyisi sopimuksesta huolimatta Jokereihin. Sopimuksella ei ole Matikaiselle mitään arvoa kun parempi tarjous tulee vastaan. Valmentajahan pääsee siitä irti kohtuullisen helposti.

Tämä siis äijien äijältä ja sanansa mittaiselta mieheltä, jolla piti olla selkärankaa ja jonka imago vielä Suomenkin oloissa erityisen luotettava. Viimeinen soturi.

 

[Johannes]

Vai voisiko olla mahdollista, että koska kyseessä on työsuhteeseen liittyvä asia, mahdollinen korvaus kirjataan henkilöstökustannuksiin? Ihan samalla tavalla kuin jos kaikille pelaajille vaikka myönnettäisiin x %:n palkankorotus.

Kulut ovat miinusmerkkisiä ja Matikaisen maksama korvaus plusmerkkinen erä, joka kyllä minun ymmärrykseni mukaan ei mahdu kulueriin, ilman erillistä merkintää toiseen suuntaan kuin oikeat henkilöstökulut. Hassua, jos nähdään iso vaiva oikean rahaerän piilottamisessa, mutta mistä sitäkään koskaan tietää.

 

[Jan_Peter]

Yksikään SM-liigaseura ei halua oikeuteen näissä tapauksissa, koska se häviää siellä ja avaa samalla sellaisen Pandoran-lippaan, mikä pahimmillaan romuttaa koko sopimuskäytännön. Pian oltaisiin tilanteessa, jossa valmentajilla olisi "toistaiseksi voimassa oleva" -työsopimuksia pitkällä irtisanomisajalla. Suhosella muuten oli Ässissä tälläinen sopimus.

Kyllä tässä kaikki merkit viittaa siihen ettei tässä nyt peräännytä ja itse asiassa Hjallis Harkimo oli jonkin uutisen yhteydessä sanonut, että tämä tapaus tulee muuttamaan valmentaja sopimuksia samaan suuntaan kuin pelaajilla eli sopimuksen kirjataan sopimussakko niin kuin pelaajien sopimuksiin on kirjattu.
Jotain työkaluja IFK:lla on koska Muukkonen/Matikainen haluaa neuvotella ja eihän me tiedetä mitä Matikaisen sopimukseen on kirjattu. Muistaakseni hallitus hoitaa valmentajan palkkauksen ja sopimusasiat ja siellä on kyllä osaamista hoitaa sopimus vedenpitäväksi, mutta nähtäväksi jää onko niin tehty.

 

[douppi]

Onhan tämä omalla tavallaan ollut jopa hauskaa, kun sadat pikku-juristit heittelevät omia näkemyksiään (joko tosissaan tai ei, mutta silti).

Tästä hommasta on turha tehdä liian monimutkaista...
Silloin kun sinulla on voimassa oleva sopimus, kuten Petulla on, niin mun mielestä pitäisi kylmästi olla niin, että et vaan voi valmentaa muualla, ennenkuin purku on yhteisesti sovittu ja piste.

Nyt on oikeudessa sitten Petu vs HIFK. Ryssät eivät oikeuksista ja säännöistä tiedä tuon taivaallista, joten ne ovat "yllättäen" taas homman ulkopuolella. Siispä heitä ei koskaan voi mun mielestä järjestelmälliseen yhteisöön (CHL yms.) ottaa.

 

[dana77]

Ehkä vielä hauskempaa on se, että näkemyksiään heittelevät ne, joilla ei ole mitään valtakunnan käsitystä lainsäädännöstä, mutta vahvat silmälasit ja vankkumaton lapsen usko.

 

[Gags]

Miten näin paljon voi tulla itkua, kun kerrankin joku valmentaja lähtee omasta tahdostaan Hifkistä? Oikeasti.. aika herkkää porukkaa.

Noh, noh. Ei HIFK nyt sentään ihan johtava valmentajankenkijä ole, vaikka tilastoja taitaakiin suvereenisti 2000-luvulla johtaa. Kyllähän sieltä jopa 2000-luvulla on valmentajia lähtenyt ihan omasta tahdosta. Matikaista ennen Jalonen, sitä ennen viimeksi Shedden?