Pesiskausi 2021

  • 329 957
  • 2 276

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
ViVe värjännyt Facebookissa logonsa saateenkaaren Rein ja voi sitä herneiden nenään repimistä. Paras tyyppi lakkasi kannattamasta sen takia Vetoa. Siis eihän sitä virallista logoa ole edes muutettu, viikoksi vain naamakirjaan. Huoh.
Tämä taitaa olla pesiskauden pohjanoteeraus tähän mennessä. Palkokasviviljelmien kokoontumisajo on havaittavissa aika monen omanelämänsankarin sieraimissa tuolla Vedon facessa.

Miten nuo urpot edes kehtaa kirjoittaa omalla nimellään tuollaista julkiseen someen?

Jo vuonna 2012 NHL:ssä oli kampanja "If you can play, You Can Play."
Siitä on jo yhdeksän vuotta. Missä suljetussa purkissa nuo ovat oikein eläneet?

Jos joku on sitä mieltä, että esim. kiusaamisen vähentäminen tai vähemmistöjen oikeuksien parantaminen on väärin, niin pidän tällaista täysin vajaaälyisenä dorkana, jonka mielipiteiden arvo on vähemmän kuin nolla.

If you can play, you can play - The Faceoff (video Youtubesta)
 
Viimeksi muokattu:

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Vimpeli Veto muuten vastasi juuri tuohon kommenttiketjuun ja vastauksesta pisteet Vedon somen päivittäjälle.

Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, mutta muistetaan kuitenkin keskustellessa käytöstavat ja asiallinen kielenkäyttö, vaikka ei aina oltaisikaan samaa mieltä. Tällä väliaikaisella profiilikuvalla haluamme muistuttaa, että Vedon peleihin, tapahtumiin ja seuratoimintaan ovat kaikki tervetulleita. Pride ei ole aate eikä ideologia, vaan kysymys on ihmisoikeuksista. Pesäpallo kuuluu kaikille.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Katohan. Tahkon Leideillä Siilin pudotettu ysiksi. Koppipalot vähenevät mutta mikä on tunnelma pukukopissa? Hyvä tietää, etten ole ollut ainoa, joka on ihmetellyt Siilinin kausikorttia Tahkon rinkiin. Luulin viime kauden jälkeen, että nyt se loppui mutta eipähän. Rummukainen on jokerina. Mitäs sitten, kun Rummukainen kuntoutuu (mitä sillä on ollut, ihan kuin olisin kuullut jossain kuulutuksessa jotain mutta ohihan se meni kuin pallo kakkospuolelta), siirtyykö Kaarikivi taas jokeriksi? Se ei olisi hyvä juttu.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Haminalla ei naisten puolella tahdo nyt oikein kulkea. Tämä oli nyt kolmas peli, jonka näen paikanpäällä, ja joukkueella olisi kyllä kyvyt minun mielestäni paljon parempaankin. Liikaa tulee vaan virheitä, ja pelin taso heilahtelee paljon.

Tänään oli taas sellainen heikompi päivä, että mailassa ei onnistuttu tarpeeksi hyvin ja sitten räpylästä annetaan ihan liikaa juoksuja. Juoksujahan HP sai kyllä paljon, mutta niistä niin suuri osa varsinkin 1. jaksolla oli kaverin avustuksella tulleita läpilyöntejä, että rohkenen kuitenkin sanoa, että mailassa joukkue ei ollut riittävän hyvä. Tuossa joukkueessa on monta sellaista pelaajaa, jotka osaavat lyödä tänään nähtyä paremmin.

Pöytyä kuitenkin ansaitsi ihan voittonsa, että ei siinä mitään. Sitä vain sanon, että tuokin ottelu olisi ollut taas ihan täysin voitettavissa.

Mitä miehiin tulee, niin nyt pitäisi alkaa niitä voittoja napsimaan. Seuraavaan kahteen viikkoon on neljä kotiottelua (Tahko, Kossu, JoMa ja Kempele). Lisäksi Kitee vielä vieraissa.

Saas nähdä onko se sitten junioreista Elias Lahti, kun huomenna astelee lautasen äärelle. Tuskin peli häneen kaatuu, mutta siinä on nyt sisäpelissä ennen kaikkea paljon parannettavaa. Tilanteiden teossa HP on toistaiseksi ollut umpisurkea, ja siihen pitää tulla parannusta.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Vimpeli Veto muuten vastasi juuri tuohon kommenttiketjuun ja vastauksesta pisteet Vedon somen päivittäjälle.
Vasta huomasin tuon koko logonvaihtoepisodin. Siellä tuo tietyntyylinen & ikäinen porukka vetänyt hernettä nenukkaan. Harvinaisen paljon oli saanut myös posia/tykkäyksiä, joten huomiota ainakin tämä tempaus sai, eiköhän lopputulema PR-mielessä ole positiivinen, haluan uskoa. Eipä tuosta sen enempää.

KeKi nipisti pisteen Manselta. Kivisellä vääntyi toisella jaksolla ilmeisesti käsi/ranne, jonka jälkeen Manse joutui hieman muokkaamaan kokoonpanoa. Jokeripaidasta kehiin tullut Pauna päästikin kahden juoksun arvoisen heiton jaloistaan läpi, jolla KeKi tasoihin tuli 2-2:een.

JymyJussit - KaMa peliä tuli myös sivusilmällä seurailtua. Tuosta nyt ei hirveästi jäänyt jälkipolville kerrottavaa, Seinäjoki ei tule lähellekään pudotuspelejä pääsemään.

Jymyn "matsiraportti & lehdistötilaisuus" -setti vaikutti oikein toimivalta, mitä tuossa juuri PattU-pelin oman katselin.
 

Nick Neim

Jäsen
KeKi nipisti pisteen Manselta. Kivisellä vääntyi toisella jaksolla ilmeisesti käsi/ranne, jonka jälkeen Manse joutui hieman muokkaamaan kokoonpanoa. Jokeripaidasta kehiin tullut Pauna päästikin kahden juoksun arvoisen heiton jaloistaan läpi, jolla KeKi tasoihin tuli 2-2:een.
Jep, näinhän siinä kävi. KeKi oli kyllä ensimmäisen jakson aivan luokaton, ja Manse päästi heidät ihan itse peliin toisellakin jaksolla mukaan. Iso pettymys Kempeleen porukka, kun onhan siellä nimilista kuitenkin ihan kelvollinen. Eirolan polttoheitossa ei mielestäni sen kummemmin ollut vikaa, eli Paunaa kohtaan syyttävä sormi tässä osoittaisi. Vastapainoksi Pauna muuten suoriutui kyllä ihan kelvollisesti, ja pari ihan kelpo kiinniottoakin tuohon odottamattomaan ulkopeliin mahtui. Sen lisäksi Puhtimäeltä harvinainen vapaataival, kun taisi asennossa olla pariin kertaan sanomista. Hyvät huudot niihin Korhosen Topilta, jos oikein äänen tunnistin.

Mitäs muuta? Viihtyisä stadion, ihan kelpo peliä, aurinko helli, joten oikein onnistunut reissu. Eirola "kehittynyt" viime kaudesta kyllä selkeästi, eli ts. saanut nyt toisella kaudellaan taas tatsia vanhaan malliin takaisin. Useita hyviä suorituksia etukentältä tänään, ja pari aika hankalankin näköistä polttoa sai tehtyä. Toki etukenttä on uusiutunut viime kaudesta muutenkin, joten voihan tuossa olla huomattavasti helpompi senkin puolesta pelata, kun esimerkiksi Vainikainenkin ihan muutaman näppärän suorituksen teki, ja Puhtimäkikin hakee lyhyitä hyvin.

Myllyniemi tosiaan oli pudonnut juuri ennen pelin alkua, ja ennen peliä siinä syöttöä lämmittelyissä nostellessa näytti varovan oikeaa polveaan/reiteään, eli siellä suunnalla varmaan jotain pientä vammaa. Yhtä palloa kiinniottaessa vähän pudottautui polvilleen, kun teki niin yllättävän nopean liikkeen. Pelaamattomuudesta huolimatta lensi kaarelta katsomoon, ja vähän jäi epäselväksi, että mitä siinä kävi. Jäin vähän siihen käsitykseen, että purnasi jostain tuomiosta haukkumalla syöttötuomaria läskiksi, tai sitten se huuto ajoittautui juuri sopivasti katsomosta samaan aikaan. Varmaksi en siis tuosta uskalla mennä sanomaan, kun kakkospuolelta peliä tuli seurailtua.
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Twitterin puolella Aleksi Valavuori mesoaa Pesäpalloliiton päätöksessä olla viemättä finaalia Olympiastadionille. Olisi kuulemma myynyt 20 000 lippua Stadikalle ja pesäpallo pysyy nyt Suomessa jatkossakin pienenä johtuen tästä.

Pakko tunnustaa, että itsellä ei ole minkäänlaista hajua homman taustoista. Mielestäni on hienoa, että lajiin on pesiytynyt näitä myynti- ja markkinointimiehiä jotka tykkää ajatella ns. out of the box - mutta olisiko Olympiastadion finaalin pelipaikkana sellainen, missä yhdistyisi lajin vieminen eteenpäin ja urheilullisuus? Juha Puhtimäki ja Olli Eronen kuulemma kävivät jossain kivessä asiaa läpi tänään, täytynee jostain kuunnella.

Kari Runkulta hyvä analyysi Mansen illan pelistä. KeKi oli todella kesy ja yhdellä harhatiedolla Manse menetti yhden pisteen. Keisarikatsomossa saa kyllä hyvät rusketukset näillä keleillä kylmän oluen kera.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Twitterin puolella Aleksi Valavuori mesoaa Pesäpalloliiton päätöksessä olla viemättä finaalia Olympiastadionille. Olisi kuulemma myynyt 20 000 lippua Stadikalle ja pesäpallo pysyy nyt Suomessa jatkossakin pienenä johtuen tästä.
Voidaanko viedä futisfinaali FC Honka - FC Lahti Hartwall Areenalle ja pelata siellä virallisella 12-vuotiaiden 60x40 kentällä, niin lupaan myydä hallin loppuun?

Ai ei voida? No miksi ihmeessä? Kumma homma? Suomikin pääsisi sen jälkeen ekaa kertaa joihinkin potkupallon arvokisoihin, kun on oikeat tekijät puikoissa.

Mitä kauempana Valavuori pysyy lajista - sitä parempi se kaikille on.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Pakko tunnustaa, että itsellä ei ole minkäänlaista hajua homman taustoista. Mielestäni on hienoa, että lajiin on pesiytynyt näitä myynti- ja markkinointimiehiä jotka tykkää ajatella ns. out of the box - mutta olisiko Olympiastadion finaalin pelipaikkana sellainen, missä yhdistyisi lajin vieminen eteenpäin ja urheilullisuus? Juha Puhtimäki ja Olli Eronen kuulemma kävivät jossain kivessä asiaa läpi tänään, täytynee jostain kuunnella.
Itse lukeuduin niihin, jotka täystyrmäsivät heti alkuunsa tuon olympiastadionilla pelattavan yksittäisen "kerrasta poikki" -finaalin (tämän yhden ainoan kerran 100-vuotisjuhlavuoden kunniaksi, hmm kunhan ei jäisi sitten tavaksi yksittäiset finaalit).

Puhtimäellä (& Erosella) oli kuitenkin pirun hyviä pointteja, jotka saivat itseni edes suostumaan ajattelemaan asiaa ja kokonaisuutta hieman toisestakin näkövinkkelistä. Mä en sano, että tuo setti nyt käänsi oman pääni yhtäkkiä siten, että olisin nyt tuon ajatuksen puolella, mutta suostun tulemaan hieman vastaan. ;) Eli jos aiemmin prosentit oli itsellä 100% vastaan ja 0% puolesta - niin nyt ne on - vaikka jotain luokkaa 70% vastaan ja 30% puolesta.

Ne kenellä on Instagram-sovellus, niin tuo setti löytyy sieltä Juha Puhtimäen profiilista. Mä en jaksa nyt alkaa tässä argumentoimaan tai tarinoimaan sen syvemmin mitä kaikkea siellä keskusteltiin, halukkaat voi käydä itse perehtymässä.

Kari Runkulta hyvä analyysi Mansen illan pelistä. KeKi oli todella kesy ja yhdellä harhatiedolla Manse menetti yhden pisteen. Keisarikatsomossa saa kyllä hyvät rusketukset näillä keleillä kylmän oluen kera.
Toisaalta kun KeKin kesyyttä on tässä toitotettu eilisen pelin osalta, niin samalla voisi korostaa (ainakin ensimmäisen jakson osalta), että Manse oli samalla aika hyvä, etenkin ulkona tukku hyviä suorituksia. Puhtimäki ja etukenttä etunenässä vetivät hyvin, ts. KeKin elämästä ei tehty helppoa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquarta
Eihän se nyt niin voi mennä edes yhden kauden ajan, että vedetään 35 ottelua runkosarjaa ja pudotuspelejä vain sen vuoksi, että päästään ratkaisemaan mestaruus yksittäisessä ottelussa Helsingissä.

Ei vain ole järkeä, kun puhutaan varteenotettavan lajin Suomen mestaruudesta. Pesäpallo ei ole sählyä.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Tänään sitten kauden ensimmäinen Veto-Jymy ja huippukeleissä vieläpä. Paikanpäälle ei ole asiaa, mutta etänä tälle pelille on varattuna asianmukaisesti kalenterista illalta tilaa.

Sanoisin, että juoksumäärällisesti kaikki on mahdollista - joko yllättävän vähäjuoksuinen matsi, joka on ulkopelin juhlaa - tai sitten juoksuhanat aukeaa oikein kunnolla. Aiempien keskinäisten pelien perusteella supervuoropari ei tietenkään olisi mikään yllätys; paljon on nähty niitä keskinäisiä, joissa toinen hallitsee selkeähkösti avausjaksoa ja toinen sitten puolestaan sitä toista jaksoa.

Alustavien kokoonpanojen mukaan molemmat pääsee lähtemään peliin ykkösrostereilla, hienoa!
Ps. otetaan erityisseurantaan miten Riku Niemi tällä kertaa vallipallot klaaraa!

Eihän se nyt niin voi mennä edes yhden kauden ajan, että vedetään 35 ottelua runkosarjaa ja pudotuspelejä vain sen vuoksi, että päästään ratkaisemaan mestaruus yksittäisessä ottelussa Helsingissä.
Se on selvää, että urheilullinen puoli & "reiluus" tuossa kärsisi. Kuitenkin esim. Puhtimäki oli niistä valmis sen yhden kauden ajan tinkimään mahdollisen lajin positiivisen PR:n/näkyvyyden, rahavirtojen kasvamisen sekä muiden keskustelussa esiin tulleiden ja koko lajin kannalta positiiviseksi nähtyjen seikkojen vuoksi.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
HP lähtee tänään pelaamaan tahkoa vastaan sellaisella kokoonpanolla, jossa on lähtökohtaisesti yksi ainoa kotiuttaja. Ja 17-vuotias(?) Elias Lahti tosiaan lukkarina.

Ei ole odotukset korkealla voiton suhteen, mutta on sitä urheilussa hullumpiakin asioita toisaalta tapahtunut. J. Toikan ja O. Mäkelän pitää tänään mailassa nostaa sitten tasoaan ihan todenteolla.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En ihmettele miksi tuota stadionilla pelaamista vastustetaan. Syy ei niinkään ole olosuhteissa vaan siinä, että koko idea on niin huonosti valmisteltu. Lisäksi aiemmat stadionilla pelatut pelit on järjestetty ihan päin helvettiä niin turha siinä on ihmetellä jos ihmiset ei innostu.

Tuo Puhtimäen vuodatus kuulosti siltä, että on viettänyt liikaa aikaa Valavuoren kanssa.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
En ihmettele miksi tuota stadionilla pelaamista vastustetaan. Syy ei niinkään ole olosuhteissa vaan siinä, että koko idea on niin huonosti valmisteltu.
Eikös Puhtimäki nimenomaan sanonut, että ulospäin tuli tietoon ainoastaan osa näistä valmisteluista, mitä projektin eteen olin tähän asti tehty. Että sitten kun tietyt tahot vuotivat asian ulospäin/medialle, niin suunnitelmista sai turhankin negatiivisen kuvan. Ja kyllä, taas toisaalta, olihan valmistelut vielä vaiheessakin - toki olisihan itse tapahtumaankin ollut vielä suht pitkä aika, että kuinka paljon niiden sitten kuuluisi olla jo tässä kohtaa valmiina, niin siitä voi varmaan olla montaa mieltä. Mutta nämä nyt tällaisia mutuiluja, vailla sen parempaa tietoa koko projektista.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ihmettele miksi tuota stadionilla pelaamista vastustetaan. Syy ei niinkään ole olosuhteissa vaan siinä, että koko idea on niin huonosti valmisteltu.

Ihan tasan sama, miten tapahtuma järjestetään. Siinä saa vaikka taivaalta sataa mannaa täpötäyden olympistadionin yleisön päälle ja silti tämä idea on täysin perseestä jos pelataan syyskuussa, kerrasta poikki peli nurmella kaukalossa. En tiedä, mitä positiivista se Puhtimäki tuosta pystyi löytämään? Pahimmillaan siellä on alle 10 000 ihmistä vesisateessa, pelaajat liukastelevat märällä nurmella jotain pesäpallon tapaista peliä teennäisten juhlallisuuksien kera.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Sama kaava toistui tänään HP:lla. Sisäpelissä on ihan liikaa heikkoja lenkkejä ja tilannetta ei vaan saada riittävästi päälle.

Rouhiainen menee hyvin kentälle, Heikkilä vaihtaa hyvin ja Lukkari kotiuttaa hyvin. Myös Kotro on ollut hyvä, vaikka tähän peliin sattuikin aika huono matsi.

Loput sitten ihan kautta linjan vetävätkin aivan liian heikosti. Yksittäisiä hyviä suorituksia tulee esimerkiksi Ahoselta ja O.Mäkelältä välillä, mutta varmuus puuttuu. Rouhiaisen saaminen ykköspesälle on ihan uskomattoman vaikeaa tällä hetkellä, koska vaihto tökkii tuossa ykköskärjessä niin pahasti. Eikä sinne kyllä häävisti muitakaan ukkoja tällä hetkellä saada.

Elias Lahti pelasi hyvin. Näen ihan mielelläni hänet tulevissakin peleissä lautasen äärellä. Noin nuori jätkä, ja hänen suorituksillaan Hyvinkään ukoista otettiin useita paloja tuossa pelissä.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Se on selvää, että urheilullinen puoli & "reiluus" tuossa kärsisi. Kuitenkin esim. Puhtimäki oli niistä valmis sen yhden kauden ajan tinkimään mahdollisen lajin positiivisen PR:n/näkyvyyden, rahavirtojen kasvamisen sekä muiden keskustelussa esiin tulleiden ja koko lajin kannalta positiiviseksi nähtyjen seikkojen vuoksi.

Tuo pr/näkyvyys sekä rahavirtojen kasvaminen kai on ne taikasanat. Tungetaan huippupesistä huippupanoksin ison kaupungin kurkusta alas.

No, ehkä siellä joku torppaajista on kehitelly em. asioille omat ideansa ja suunnitelmansa. Muutenkin kuin sieltä oman kentän laidalta, pellonkulmasta katsoen.

Uskosin, että pesäpallolla on kasvun varaa ja mahdollisuus koukuttaa uusia, nuoriakin sukupolvia.
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Olkoon mitä markkinointia hyvänsä, perseestä tällaiset ehdotukset, jossa urheilullinen ratkaisu dumpataan mappiin Ö. Siellä pelataan syksyisin isoista asioista, seurojen, pelaajien ja kannattajien näkökulmasta. Pitäköön tunkkinsa Hesassa, jos eivät muuten hyvän päälle ymmärrä!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olkoon mitä markkinointia hyvänsä, perseestä tällaiset ehdotukset, jossa urheilullinen ratkaisu dumpataan mappiin Ö. Siellä pelataan syksyisin isoista asioista, seurojen, pelaajien ja kannattajien näkökulmasta. Pitäköön tunkkinsa Hesassa, jos eivät muuten hyvän päälle ymmärrä!

Muutama stadion finaali nostaisi Superin tasoa, kun myös heikommat seurat saisivat rahaa tapahtumasta. Ymmärrän esimerkiksi Vimpelin vastustuksen, heille Saarikenttä on rahasampo.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuo pr/näkyvyys sekä rahavirtojen kasvaminen kai on ne taikasanat. Tungetaan huippupesistä huippupanoksin ison kaupungin kurkusta alas.

Joo, mutta se näkemys, että tuollaisilla tapahtumilla, joissa urheilullisuus tungetaan maton alle, saataisiin pesäpalloa vietyä yhtään mihinkään suuntaan on yksinkertaisesti väärä. Yritin tuossa ilmaista, että mikään määrä sirkushuvia ei tuo pesäpalloa kaupunkiin eikä tuollainen tapahtuma toimi välttämättä edes hyvänä PR-tilaisuutena ja se voi kääntyä jopa itseään vastaan naurun aiheeksi.
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Muutama stadion finaali nostaisi Superin tasoa, kun myös heikommat seurat saisivat rahaa tapahtumasta. Ymmärrän esimerkiksi Vimpelin vastustuksen, heille Saarikenttä on rahasampo.
Ja missä pelaa ratkaisun urheilullisuus tässä skenaariossa?

Edit: Kaikki pontentiaaliset mestariehdokkaat vastustavat ko. ratkaisua (yleisen näkemyksen mukaan). Miten ymmärrät vain Vedon vastustuksen, et muiden?
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Alkaa oikeasti vituttamaan Ruudun tarjoama mainosten pakkosyöttö jopa peliklippien katsomisen yhteydessä. Pystyykö noita kiertämään jotenkin? Toisaalta ihan sama se on jalkapallonkin katsomisessa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Joo, mutta se näkemys, että tuollaisilla tapahtumilla, joissa urheilullisuus tungetaan maton alle, saataisiin pesäpalloa vietyä yhtään mihinkään suuntaan on yksinkertaisesti väärä. Yritin tuossa ilmaista, että mikään määrä sirkushuvia ei tuo pesäpalloa kaupunkiin eikä tuollainen tapahtuma toimi välttämättä edes hyvänä PR-tilaisuutena ja se voi kääntyä jopa itseään vastaan naurun aiheeksi.

Melko negatiivinen lähtökohta jos yhden finaalin vieminen Helsinkiin kääntyy itseään vastaan naurun aiheeksi.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja missä pelaa ratkaisun urheilullisuus tässä skenaariossa?

Edit: Kaikki pontentiaaliset mestariehdokkaat vastustavat ko. ratkaisua (yleisen näkemyksen mukaan). Miten ymmärrät vain Vedon vastustuksen, et muiden?

Olen nähnyt vain Vedon vastineen, ymmärrän muidenkin vastustuksen.

Jos olisi mahdollista nostaa lajin tasoa ja laajentaa mestariehdokkaiden määrä, hyväksyn urheilullisuuden kaventamisen väliaikaisesti, mestari löydettäisiin myös Stadionilta. Olennaista olisi raha ja se miten se jaettaisiin kentälle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös