Mainos

Peruspuolustaja Liikosen Väinö Jyväskylässä

  • 5 741
  • 39

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Hieman enemmän toivoisi panostusta ketjujen avauksiin, mutta hyvä että Liikosellekin oma ketju on.


Laitetaan alle nopea läpikäynti Väinöstä:
Väinö Liikonen (s. 19. heinäkuuta 2001, Kouvola) on suomalainen jääkiekkoilija, joka pelaa puolustajana. Hän on tunnettu peruspuolustajana, joka keskittyy erityisesti oman pään pelaamiseen ja puolustustyöskentelyyn. Liikonen on edustanut urallaan useita joukkueita, mukaan lukien Kajaanin Hokki, Imatran Ketterä, KooKoo, ja kaudelle 2024–2025 hän siirtyi Jyväskylän JYPiin.

Uran alku ja juniorivuodet
Liikonen aloitti jääkiekkouransa Kouvolassa, jossa hän pelasi KooKoon juniorijoukkueissa. Hän kehittyi vakaaksi ja luotettavaksi puolustajaksi, jonka vahvuudet olivat puolustuspelaamisessa ja kiekonriistotaidoissa. Liikosen pelityyliä leimasi yksinkertainen ja varma peli omassa päässä, ja hänen kykynsä lukea peliä kehittyi juniorivuosien aikana.

Ammattilaisura
Kaudella 2021–2022 Väinö Liikonen pelasi Mestistä Kajaanin Hokissa. Tämä kausi oli merkittävä, sillä Liikonen sai ensimmäistä kertaa urallaan täyden kauden vastuuta Mestiksessä. Hokissa hän nousi tärkeään rooliin joukkueen puolustuksessa, pelaten varmaa ja puolustusvoittoista peliä. Liikosen pelaaminen Kajaanissa vahvisti hänen asemaansa Mestiksen luotettavana puolustajana, ja hän erottui nimenomaan oman pään pelaajana, joka hoiti puolustusvelvoitteensa tehokkaasti.

Kaudelle 2022–2023 Liikonen palasi KooKoon Liiga-joukkueeseen, mutta hänen kautensa meni pääosin lainalla Mestiksessä, Imatran Ketterässä. Ketterässä Liikonen pelasi 52 ottelua ja sai merkittävän vastuun joukkueen puolustuksessa. Ketterässä hän pystyi jatkamaan vahvaa puolustuspelaamistaan ja kehittämään peliään entisestään. Hän osallistui myös Ketterän pudotuspeleihin, ollen tärkeä osa joukkuetta.

Samalla kaudella Liikonen pelasi yhden Liiga-ottelun KooKoon paidassa, mutta pääosin hän pelasi Mestiksessä, jossa hän sai enemmän peliaikaa ja vastuuta.

Kaudella 2023–2024 Liikonen jatkoi pelaamista sekä Liigassa että Mestiksessä. Hän aloitti kauden jälleen KooKoossa, mutta vietti huomattavan osan kaudesta lainalla Ketterässä. Ketterässä hän pelasi 18 - ottelua, mutta kauden aikana hänen vastuunsa KooKoossa kasvoi merkittävästi, ja hän pelasi Liigassa 29 ottelua. Tämä kausi osoitti, että Liikonen oli valmis ottamaan suurempaa roolia Liigassa, ja hänen suorituksensa KooKoossa olivat lupauksia herättäviä.

Kaudelle 2024–2025 Liikonen siirtyi Jyväskylän JYPiin, jossa hänen odotetaan ottavan isompaa roolia joukkueen puolustuksessa. JYPissä Liikosella on mahdollisuus jatkaa kehittymistään Liiga-tasolla ja vakiinnuttaa asemansa joukkueen puolustuksessa. Hän tuo JYPin takalinjoille varmuutta ja puolustuksellista vastuuntuntoa, erityisesti alivoimapelaamisessa ja oman maalin edustan suojelemisessa.

Pelityyli
Väinö Liikonen on peruspuolustaja, jonka vahvuudet ovat selkeästi puolustuspelaamisessa. Hän ei ole hyökkäävä puolustaja, vaan keskittyy varmistamaan oman pään puolustuksen ja pelaa yksinkertaista, mutta tehokasta peliä. Hänen kyky lukea peliä ja sijoittua oikein tekee hänestä luotettavan puolustajan, joka harvoin tekee suuria virheitä.

Liikonen ei ole erityisen nopea luistelija, mutta hänen sijoittumisensa ja pelinlukuominaisuutensa kompensoivat tätä. Hän on hyödyllinen pelaaja erityisesti alivoimalla ja tiukoissa puolustustilanteissa.

Yhteenveto
Väinö Liikosen ura on ollut nousujohteinen, ja hän on kehittynyt vuosien varrella vahvaksi peruspuolustajaksi. Kaudet Kajaanin Hokissa ja Imatran Ketterässä antoivat hänelle tärkeää kokemusta Mestiksessä, ja kaudella 2023–2024 hän otti askeleen kohti suurempaa vastuuta Liiga-joukkue KooKoossa. Siirto JYPiin kaudelle 2024–2025 on merkittävä askel hänen urallaan, ja hänellä on mahdollisuus vakiinnuttaa asemansa Liiga-tasolla entistä suuremmassa roolissa.

Liikosen pelityyli, joka painottuu puolustusvoittoiseen ja virheettömään peliin, tekee hänestä arvokkaan osan JYPin puolustusta tulevalla kaudella.



"JYPin puolustuskalustoon tulee rutkasti vääntövoimaa, kun 22-vuotias Väinö Liikonen siirtyy JYPiin. 192-senttisen ja 105-kiloisen puolustajan sopimus kestää kevääseen 2027. Sopimus sisältää viimeistä kautta koskevan option.

– Näemme Liikosessa fyysisen yleispuolustajan, joka pystyy tulevina vuosina kehittymään isoksi osaksi JYPin pakkipäätä. Hän on isokokoinen puolustaja, joka tuo puolustuspeliimme ominaisuuksia, joita meillä ei viime kaudella ollut. Myös luistelukyky ja kiekolliset taidot ovat riittävällä tasolla hyvään viisi vastaan viisi-pelaamiseen, toimitusjohtaja Risto Korpela sanoo.

Liikonen on KooKoon kasvatti, ja hän on edustanut kasvattiseuraansa koko tähänastisen uransa ajan paria Mestis-lainaa lukuun ottamatta. Liigadebyytti tuli kaudella 2020–21 ja yhteensä Liiga-otteluita on vyöllä 35 kappaletta. Valtaosa otteluista tuli tällä kaudella, kun 29 pelissä syntyi tehot 1+1.

– Kaipasin uutta maisemaa, joten tulen JYPiin hyvillä fiiliksillä. Hirveästi en vielä kaupungista tiedä, mutta odotan innolla, että pääsen näkemään kannattajat hallilla, Liikonen ilakoi.

– Olen vahva kamppailija, mutta Jyväskylässä haluan kasvaa vielä kiekollisesti rohkeammaksi ja uskaltaa pelata kiekolla enemmän.

Väinö Liikosen kummiyrityksenä toimii Hidpex Oy"










 
Viimeksi muokattu:

jypinfani

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, SaPKo, D-Kiekko <3
Tavallaan jotenkin jopa huvittavaa että Liikonen on tehnyt ekan ja tähän mennessä ainoan Liigamaalinsa juuri JYPiä vastaan.

Toivottavasti onnistuu JYPissä!
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Tavallaan jotenkin jopa huvittavaa että Liikonen on tehnyt ekan ja tähän mennessä ainoan Liigamaalinsa juuri JYPiä vastaan.

Toivottavasti onnistuu JYPissä!
Tuo kyseinen maali lisätty ylläolevaan viestiin, toivotaan tosiaan Liikosen onnistumista ja kehittymistä on pitkällä sopimuksella JYPissä ja potentiaalia on, vaikka kauden alku ei ehkä se paras olekaan hänen osaltaa ollut.

Toivottavasti vetää oikeat johtopäätökset ja reagoinnit KalPa pelin viltitykseen ja lyö enemmän tiskiin tulevissa peleissä kun saa näyttää osaamistaan. Parhaimmillaan tässä voisi olla tuleville vuosille erinomainen runkopuolustaja.
 

Timeout

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Iso kaveri ja pidän kyllä tästä, että JYP hakee näitä potentiaalisia pelaajia ja sitten vähän pitemmällä sopparilla kehitetään pelaajaa vrt. Perttu. Toivottavasti saadaan Liikosesta vähintään hyvä peruspuolustaja joukkueeseen.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Vähän sellaista Viitasen Veikon vibaa on Liikosessa. Intoa ja tunnetta on, mutta taitoa ja järkeä aika vähän. Aika usein tuo kombinaatiolla puolustajana löytää itsensä jäähypenkiltä.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Vielä ei ole kyllä Liikonen vakuuttanut. Peruspuolustajaksi turhan paljon virheitä, etenkin kiekollisena, vaikka sitä kirosanaa ei peruspakin yhteydessä tulisi edes mainita. Toisin sanoen, kiire on ollut. Mutta toivottavasti parantaa tästä, en sitä mitenkään mahdottomana näe.
 

JJT

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vähän sellaista Viitasen Veikon vibaa on Liikosessa. Intoa ja tunnetta on, mutta taitoa ja järkeä aika vähän. Aika usein tuo kombinaatiolla puolustajana löytää itsensä jäähypenkiltä.
Liikosen suorituksista lienemme yleisellä tasolla kutakuinkin samaa mieltä, mutta tuo vertaus Viitaseen tuntuu vähän ontuvalta. Vaikka pelipaikka ja fyysinen koko samaa luokkaa onkin, niin jo pelkästään se, että Veke tuli Jyväskylään 26-vuotiaana Pohjois-Amerikassakin jo vierailleena, kun taas Liikonen täytti kesällä 23 vuotta ja tuli Liigan ja Mestiksen välimaastosta. Lisäksi Viitasella oli kyllä nimenomaan sitä järkeä mukana pelissä, vaikka nopeutta uupui, niin varsin hyvällä sijoittumisella ja ei-mitään-liian-hienoa yrittävänä pärjäsi varsin hyvin missä päin kentää tahansa. Niitä virheitä alkoi tulla vasta viimeisillä JYP-kausilla, kun loukkaantumisia oli kuin Pate Siikasella konsanaan.

Liikonen on jaellut muutamia hyviä pommeja ja pärjännyt kaksinkamppailuissa ihan ok, mutta toisinaan nimenomaan sitä intoa on tuntunut puuttuvan. Esimerkiksi tuossa 2-3 päättyneessä harjoituspelissä KalPaa vastaan alivoimalla kaksi kertaa kolisi omissa, kun Liikonen näytti lähinnä seisoskelevan kentällä, ja vähän samaa näytti olevan Pelicansia vastaan. Seuraavassa pelissä sitten peliaikaa minuutti ja 53 sekuntia ja neljä minuuttia jäähyllä, jos peli- ja ottelurangaistuksia ei lasketa, niin liekö jonkin sortin ennätys lajissaan?

Kuten aikoinaan Peltolalle - joka muuten on parantanut täksi kaudeksi peliään huomattavasti - Liikoselle toivoisi lisää sitä tiikerinsilmää, että varsinkin omissa ollaan koko ajan 100% hereillä ja vastustaja tarvitsisi maalin tekemiseen joko ripauksen tuuria tai mustelmia, ei niin, että koska tahansa voidaan hiipiä Liikosen selustaan ja vastaanottaa syöttö sinne.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Liikosen suorituksista lienemme yleisellä tasolla kutakuinkin samaa mieltä, mutta tuo vertaus Viitaseen tuntuu vähän ontuvalta. Vaikka pelipaikka ja fyysinen koko samaa luokkaa onkin, niin jo pelkästään se, että Veke tuli Jyväskylään 26-vuotiaana Pohjois-Amerikassakin jo vierailleena, kun taas Liikonen täytti kesällä 23 vuotta ja tuli Liigan ja Mestiksen välimaastosta. Lisäksi Viitasella oli kyllä nimenomaan sitä järkeä mukana pelissä, vaikka nopeutta uupui, niin varsin hyvällä sijoittumisella ja ei-mitään-liian-hienoa yrittävänä pärjäsi varsin hyvin missä päin kentää tahansa. Niitä virheitä alkoi tulla vasta viimeisillä JYP-kausilla, kun loukkaantumisia oli kuin Pate Siikasella konsanaan.
Ehkä tässä tosiaan verrattiin Viitasen viimeisiin peleihin? Viitanen kun tuli, hänellä oli tosiaan vyöllään 114 ottelua AHL:ssä ja Lukko-paidassa kaudella 2006-2007 tehot 8+16=24. Faneilla taisi olla jonkinlaisia odotuksia, vaikka Lukko-taival taisi olla lopulta pettymys - purettiinko sopimus ja sitten JYPiin, en oikein muista. Jatkoaika uutisoi tähän tapaan: Mikko Viitanen siirtyy Lukosta JYPiin

Sieltä poimittuna: - Mikko Viitanen on hyvä ja isokokoinen peruspuolustaja, joka tuo lisää syvyyttä monipuoliseen pakkikalustoomme, toteaa JYPin toimitusjohtaja Jukka Seppänen.

Liikosesta JYP vastaavasti kommentoi: JYPin puolustus vahvistuu Väinö Liikosella - JYP Jyväskylä

– Näemme Liikosessa fyysisen yleispuolustajan, joka pystyy tulevina vuosina kehittymään isoksi osaksi JYPin pakkipäätä. Hän on isokokoinen puolustaja, joka tuo puolustuspeliimme ominaisuuksia, joita meillä ei viime kaudella ollut. Myös luistelukyky ja kiekolliset taidot ovat riittävällä tasolla hyvään viisi vastaan viisi-pelaamiseen, toimitusjohtaja Risto Korpela sanoo.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Kyllä Veke JYPissä nimenomaan pelasi hyvinkin simppeliä puukäsipakin tonttia ilman mitään ylimääräistä — ja teki sen varsin hyvin. Ne playoff-maalit viikatetuuletuksineen oli sitten vain kirsikka kakun päällä. Harvassa taisi olla kerrat, kun Veke kiekon kanssa ylitti mitään viivaa.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Liikonen on ihan järkyttävän huono pelaaja.

No joo, kieltämättä. Silti.

Liikonen - väärässä sarjassa

Liikonen vaihteeksi ihan väärässä paikassa ja sitten selkäsuorana siniseltä takaisin.
Kysyin ChatGPTltä määritelmää uskomattoman huonolle peruspuolustajalle, kyllähän tuo Liikoselta kuulostaa;

Uskomattoman huono jääkiekon peruspuolustaja on pelaaja, joka ei kykene täyttämään peruspuolustajan keskeisiä tehtäviä, kuten:
  1. Heikko puolustaminen: Hänen sijoittumisensa ja kiekottoman pelaajan vartiointi on puutteellista, ja vastustajat pääsevät helposti ohitse tai saavat laadukkaita maalipaikkoja.
  2. Huono liike ja kiekollinen pelaaminen: Hän on hidas, epävarma ja kömpelö sekä kiekollisena että kiekottomana, ja hänen ratkaisunsa johtavat usein kiekonmenetyksiin tai virheisiin avauspelissä.
  3. Virhealttius: Tekee usein rangaistavia virheitä, kuten epäonnistuneita syöttöjä, turhia jäähyjä tai harhasyöttöjä omalla alueella, jotka johtavat vastustajan maalipaikkoihin.
  4. Viestinnän puute: Ei kommunikoi tehokkaasti maalivahdin tai muiden pelaajien kanssa, mikä johtaa merkkausvirheisiin ja epäselvyyksiin puolustusalueella.

Kaiken kaikkiaan hän on joukkueelleen riski, ja hänen jäälläolonsa heikentää selvästi koko puolustuksen toimintaa.
 

Vanhapuuma

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYPinkylä, Suomen maajoukkueet, IF Gnistan
Kysyin ChatGPTltä määritelmää uskomattoman huonolle peruspuolustajalle, kyllähän tuo Liikoselta kuulostaa;

Uskomattoman huono jääkiekon peruspuolustaja on pelaaja, joka ei kykene täyttämään peruspuolustajan keskeisiä tehtäviä, kuten:
  1. Heikko puolustaminen: Hänen sijoittumisensa ja kiekottoman pelaajan vartiointi on puutteellista, ja vastustajat pääsevät helposti ohitse tai saavat laadukkaita maalipaikkoja.
  2. Huono liike ja kiekollinen pelaaminen: Hän on hidas, epävarma ja kömpelö sekä kiekollisena että kiekottomana, ja hänen ratkaisunsa johtavat usein kiekonmenetyksiin tai virheisiin avauspelissä.
  3. Virhealttius: Tekee usein rangaistavia virheitä, kuten epäonnistuneita syöttöjä, turhia jäähyjä tai harhasyöttöjä omalla alueella, jotka johtavat vastustajan maalipaikkoihin.
  4. Viestinnän puute: Ei kommunikoi tehokkaasti maalivahdin tai muiden pelaajien kanssa, mikä johtaa merkkausvirheisiin ja epäselvyyksiin puolustusalueella.

Kaiken kaikkiaan hän on joukkueelleen riski, ja hänen jäälläolonsa heikentää selvästi koko puolustuksen toimintaa.
Haha, tää oli kova.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Ottelun loppupuolella Liikonen pelasi vaihdon jossa kykeni tekemään peliä edistäviä asioita ja vielä kiekolla. Aikaisemmin ratkaisut on edistäneet vastustajan peliä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ottelun loppupuolella Liikonen pelasi vaihdon jossa kykeni tekemään peliä edistäviä asioita ja vielä kiekolla. Aikaisemmin ratkaisut on edistäneet vastustajan peliä.

Jos mietimme samaa vaihtoa, parani Liikosen taso loppupuolen pelissä isosti, ehkä tästä johtuen, useampaankin vaihtoon. Varmaan se on vissiin niin, että nuorilla homma ei ole kiinni pelkästään kokemuksen puutteesta, vaan he tarvii sen hetken jossa itseluottamus löytyy. Siitä yleensä se kehitys lähtee.

Minusta siinä Pelsu pelissä vastustaja hassutti hänen kokemattomuuttaan vieden jäähylle halvasti ja kun alku on tahmea se yleensä tuo kiristystä kypärän nyöriin. Toivotaan, että onnistumiset häntä ruokkivat, niin tämmöisen ei riitä liigaan keskustelun unohtaa. Eli ei dumata vielä, kolme peliä ei vielä todista mitään.
 

Timeout

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos mietimme samaa vaihtoa, parani Liikosen taso loppupuolen pelissä isosti, ehkä tästä johtuen, useampaankin vaihtoon. Varmaan se on vissiin niin, että nuorilla homma ei ole kiinni pelkästään kokemuksen puutteesta, vaan he tarvii sen hetken jossa itseluottamus löytyy. Siitä yleensä se kehitys lähtee.

Minusta siinä Pelsu pelissä vastustaja hassutti hänen kokemattomuuttaan vieden jäähylle halvasti ja kun alku on tahmea se yleensä tuo kiristystä kypärän nyöriin. Toivotaan, että onnistumiset häntä ruokkivat, niin tämmöisen ei riitä liigaan keskustelun unohtaa. Eli ei dumata vielä, kolme peliä ei vielä todista mitään.
Kyllä se vaatii hieman kärsivällisyyttä, kun tällaisia pelaajia kehitetään Liigaan. Jos nyt muistellaan vaikkapa Pertun eka pelejä Liigassa ja nyt, niin onhan siinä eroa kun yöllä ja päivällä.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ehkä minä kyynisenä ukkona muistuttaisin, että Liikonen on kuitenkin 23 v. Ei tuon ikäisten kanssa ehkä kuitenkaan kannata pitkien projektien varaan rakentaa?
 

Ciccarelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kun Perttua ja Liikosta vertaillaan niin kannattaa muistaa että Pertulla oli allaan alle 50 peliä aikuisten tasolla kun ne 2 onnetonta liigapeliä tuli. Liikosella aikuisten pelejä on melkein 150.
En sano etteikö Liikosesta voisi kasvaa hyvä mies pakistoon mutta alku on ollut kyllä synkkä ja näiden pelien perusteella vaikuttaa siltä turistilta joka päätyy Bukarestiin kun yrittää Budapestiin.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kun Perttua ja Liikosta vertaillaan niin kannattaa muistaa että Pertulla oli allaan alle 50 peliä aikuisten tasolla kun ne 2 onnetonta liigapeliä tuli. Liikosella aikuisten pelejä on melkein 150.
En sano etteikö Liikosesta voisi kasvaa hyvä mies pakistoon mutta alku on ollut kyllä synkkä ja näiden pelien perusteella vaikuttaa siltä turistilta joka päätyy Bukarestiin kun yrittää Budapestiin.

Joo, virheitä tullut eikä ihan teini ole enää, silti, itseluottamuksesta iso osa esityksessä lähtee ja sen puutteessa pelaamisen taso. Tässä kohtaa kaverilla uusi ympäristö varmaan into ja jännitys onnistuuko lunastamaan, joten mikä hätä tässä oikeasti on laittaa kaveria poppareille. Olkoon herra vaikka kansan eläkkeen kynnyksellä @Hiki-Pena , niin kokemattomuuttaan voi virhettä syntyä kun yhtäaikaa oppii ympäristöään ja pelaamisen vaadettaan. Sanotaan nyt näin, että omaan silmään herran pelissä on näkynyt klassinen into - virhe - luottamuksen puute ketju, joka ei ihan kerro mikä siellä on potentiaali. Samoin huomiota kiinnitti se täälläkin mainittu vaihto ja se iso muutos pelaamiseen tuon vaihdon jälkeen.
 

Timeout

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kun Perttua ja Liikosta vertaillaan niin kannattaa muistaa että Pertulla oli allaan alle 50 peliä aikuisten tasolla kun ne 2 onnetonta liigapeliä tuli. Liikosella aikuisten pelejä on melkein 150.
En sano etteikö Liikosesta voisi kasvaa hyvä mies pakistoon mutta alku on ollut kyllä synkkä ja näiden pelien perusteella vaikuttaa siltä turistilta joka päätyy Bukarestiin kun yrittää Budapestiin.
Kyllä ja eroja on paljon muitakin, mutta pointti on, että jokaisella voi olla se oma kehityskaari. Voihan olla, että Liikosen kyvyt eivät vain riitä Liigaan, mutta näin JYPin on järkevä toimia. Valmiit pelaajat maksavat aina enemmän.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Liikonen on kyllä huono pelaaja. Kun Liikonen on kentällä, omissa kolisee tai vähintään vastustaja saa hyvän maalipaikan. Kun Liikonen on kokoonpanossa, JYP todennäköisesti häviää.
Liikonen joutaa kyllä Mestikseen tai mihin tahansa muualle kuin JYPiin näillä näytöillä. Katsotaan uudestaan jossain kohti..
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs KalPa
  • 3.05
  • 4.20
  • 2.06
KooKoo vs Kärpät
  • 2.48
  • 4.30
  • 2.60
Pelicans vs Jukurit
  • 1.85
  • 4.45
  • 3.50
Sport vs Lukko
  • 3.40
  • 4.40
  • 1.88
Tappara vs Ässät
  • 1.71
  • 4.60
  • 4.00
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös