Penkitysspekulointi kaudella 2010-2011

[laalki]

Kuulostaa vanhalta tutulta sosiaalipeluutukselta...

Sosiaalipeluutuskin olisi tällä joukkueella aivan eri asia kuin Alatalon pelimerkeillä. Tässä joukkueessa ei ole yhtään johannesalasta eikä tuomasmikkosta, joista ainakin ensin mainittu olisi kuulunut mestikseen jo sen 5 vuotta sitten. Enkä allekirjoita sitä, että muutama peliä isoilla minuuteilla menisi vielä sosiaalipeluutuksen puolelle.

Tajuan toki että voittoa haetaan joka ilta mutta Makkosen ja Sopasen raskas sisäänajo voisi kantaa hedelmää keväällä. Optimitilanteessa niin, että silloin tasaminuutit eivät meinaisi "sosiaalipeluutusta" vaan sitä, että koko joukkue suorittaa optimitasolla. Kauhukuvana Lukon viimekautinen romahdus, kun sen temput opittiin runkosarjan aikana ja pleijareiden lähestyessä loppui paukut.
Pleijarit ovat kuitenkin oma maailmansa, jossa pitää löytyä ratkaisijoita muualtakin kuin ykkösestä ja kakkosesta. Mestaruuskauden JYP hyvänä esimerkkinä siitä, että pelien kovetessa löytyi vielä uutta vaihdetta silmään. Sopanen ja Makkonen ovat kuitenkin taidoiltaan potentiaalisia ratkaisijoita molemmat.

 

[_Wildchild_]

Olisi hienoa, jos saisin edes jonkun kirjoittajan vastauksen esittämääni kysymykseen. Jos vaaditaan lisää peliaikaa yhdelle, se on otettava joltain toiselta pois. Siispä toistan: kenen peliajasta tulisi vähentää Makkosen ja Sopasen lisääntyvä peliaika? Tai, toisin muotoiltuna: Kuka peliaikatilastossa Makkosen ja Sopasen edelläolevista hyökkääjistä ei sinne kuulu?

Erittäin hyvä kysymys ja hyvää pohdintaa. Oma vastaukseni tähän olisi "Ei kenenkään". Ymmärtääkseni RD:n filosofiana on ollut jo pitkään että kussakin pelissä pelaa paras mahdollinen kokoonpano ja ne joilta peli parhaiten onnistuu saavat eniten peliaikaa. Näin ollen voisi todeta, että peliaikansa pitää todellakin ansaita.

Kiekonriistot, reagointi irtokiekkoihin ja nopea suunnanmuutospelaaminen, kolme erittäin tärkeää elementtiä jypin pelaamisessa ja kolme selvää puutetta Makkosen ja Sopasen pelaamisessa.

Tässä hyvät perustelut, jotka myös itse allekirjoitan täysin.

 

[Ritola#24]

Tajuan toki että voittoa haetaan joka ilta mutta Makkosen ja Sopasen raskas sisäänajo voisi kantaa hedelmää keväällä.

Olen samaa mielä, että hyvä ratkaisu asiaan olisi kevättä ajatellen järkevää ja toivottavaa. Mutta että raskas sisäänajo kun siellä taistellaan pisteistä/kotiedusta?? MIten luulet että tällä hetkellä raskas sisäänajo onnistuu. jos Sopanen saa muutaman vaihdon ja on haluton, väsynyt ja mistään ei tule mitään niin pitäisikö se ihan oikeasti palkita maksimipeliajalla? JYPissä tämä ei toimi näin päin. Monet vertaavat alkukauden Pesoseen, vertaus on väärä koska kyllä Pesonen silloinkin YRITTI tosissaan. Sopanen mestikseen muutamaksi peliksi, jos sieltä vaikka löytyisi pelihaluja/asennetta.

 

[Marcus Juslin]

Kai tämä keskustelu erityisesti sai alkunsa tuosta 2 minuutin peliajasta taannoisessa pelissä. Tuo Makkosen pari minuuttinen näytti niin järjettömältä, että olettaen sen tulleen ilman loukkaantumista siinä on jotakin outoa. Kaksi minuuttia on niin pieni aika, että siinä ei voi vielä nähdä mitä pelistä tulee. Ja olisi kai sitä Makkosta ollut sitten järkevämpi peluuttaa se kaksi minuuttia siellä pelin lopussa jos kerran "liike on niin puutteellista" niin olisi saanut edes pelata väsyneitä kanssapelaajia vastaan, ja esim. Hytönen olisi saanut hengähdystauon.

Muistaakseni tuo peliaikahan tuli siitä, kun Aho päätti piristää joukkueen laiskaa esitystä tiivistämällä kolmeen ketjuun. Ulos pelistä jäivät siis Makkonen (peliaika 2:20), Sopanen (4:54) ja J. Virtanen (8:45). Jonnen pidempi peliaika selittyy sillä, että hän kävi pelaamassa ylivoimaa, vaikkei muuten pelannutkaan.

Kuten Pakkipari totesi, Makkosesta saisi ilon irti ylivoiman maskimiehenä, mutta RDn pelikirjassa peliaikaa ei tule, ellei ole sitä hytösmäistä duunarivirnettä naamalla. Pientä koirakopitusta tässä on tietenkin jo havaittavissa, mutta toivotaan että sekin kääntyisi plussaksi sitten kevääseen mennessä.

 

[laalki]

Olen samaa mielä, että hyvä ratkaisu asiaan olisi kevättä ajatellen järkevää ja toivottavaa. Mutta että raskas sisäänajo kun siellä taistellaan pisteistä/kotiedusta?? MIten luulet että tällä hetkellä raskas sisäänajo onnistuu. jos Sopanen saa muutaman vaihdon ja on haluton, väsynyt ja mistään ei tule mitään niin pitäisikö se ihan oikeasti palkita maksimipeliajalla? JYPissä tämä ei toimi näin päin. Monet vertaavat alkukauden Pesoseen, vertaus on väärä koska kyllä Pesonen silloinkin YRITTI tosissaan. Sopanen mestikseen muutamaksi peliksi, jos sieltä vaikka löytyisi pelihaluja/asennetta.

Joo, kyllä minunkin ehtoni peliajalle ovat, että puskee täysillä niillä eväillä mitä on. Ellei, sama vaikka Deehen nakkaisi. Oletin vaan, ettei Dufvan JYPissä katsella muita kuin satasella pelaavia. Käsitykseni oli, että Sopasen ja Makkosen otteista paistaa vaan epävarmuus kun aikaa tulee vähän ja virheen jälkeen ei ollenkaan. Tämän kauden pelejä en ole paljoa nähnyt, joten voinpa hyvinkin olla väärässä.

 

[laalki]

Onko osuvampaa hakea vertailukohtaa toissa kauden JYPistä (runkosarjan voitosta suvereeniin mestaruuteen) vai viime kauden Lukosta (runkosarjan johdosta kevään romahdukseen)?

Molemmista, siinä ovat ääripäät JYPin loppukaudelle. Miten päästä mahdollisimman lähelle ensimmäistä ja mahdollisimman kauas toisesta. Siitähän tällä koko alueella keskustellaan.

Tällä hetkellä näyttää todella hyvin olevan pullat uunissa, tosin niin näytti Lukollakin vuosi sitten. Näkisin kuitenkin JYPin olevan huomattavasti tasapainoisempi ryhmä, enkä millään usko isoon romahdukseen. Mutta joo, onneksi en ole päättämässä peluutuksesta, kunhan kirjoitan ajatuksia tänne seinille. :D

 

[Baldrick]

Sopanen alhaalla ja Sinkku naureskelee, että "koirankoppi, tuttu paikka!". Tämä siis pregame show @ radio jkl.

 

[Hypodermic]

Sipiläisen dissaajille pikku tietopläjäys Ksml:n sivuilta: "339 ottelun mittaisella liigaurallaan tasan 20 osumaa laukonut Sipiläinen on maaliensa suhteen melkoinen tilastokummajainen. Maaleista neljä on syntynyt alivoimalla ja peräti seitsemän Sipiläisen kaappia on muodostunut ottelun voittomaaliksi."

Tärkeiden maalien mies siis. ;)

Mielenkiintoista kyllä nähdä mihin suuntaan case-Sopanen menee, toivotaan että mies heräilisi pikkuhiljaa horroksesta.

 

[Anselm Raato]

Mielenkiintoista kyllä nähdä mihin suuntaan case-Sopanen menee, toivotaan että mies heräilisi pikkuhiljaa horroksesta.

KalPa-pelissähän Vili oli flunssassa, eikä siksi pelannut.... Mutta totta kyllä, että Sopasen tilanne on mielenkiintoinen.

 

[Nypsi]

Nyt kun Louhivaara tuntuu olevan aika jäissä pisteiden teon suhteen, niin hänen paikallaan Sopasta voisi muutaman pelin kokeilla, eli Sopanen-Hytönen-Tuppurainen ja kolmoskenttään Louhivaara-X-Virtanen.

 

[JypFabu]

Kumma huoli väellä tästä Sopasesta. Eikös ole ihan ok. että kaveri hakee hukkunutta peliään D:stä, niinkuin Pesonenkin haki? Ymmärrettävästi hänellä on näyttöpaikkaa ylhäällä riittäny, eikä peli-ilme ja tehot puolla liigassa pelaamista tällä hetkellä, näyttää on saanu jouluun asti, ettei siitäkään ole kiinni jääny. Tuossa syksyllä tuli verrattua Pesosen ja Sopasen pelaamista jossain matsissa toisiinsa, aikaan, jolloin vielä Pesonenkin haki sitä peliään ja tulos oli, että olivat samanlaisia rusettiluistelijoita sillä erotuksella, että Sopanen ei ollut niin fyysinen, joten mitään hyötyä ei miehestä ole alemmissakaan kentissä.

Varmaan eväitä miehellä riittää parempaan, mutta ei se sieltä tunnu ilman apua putkahtavan esiin. Juuri nyt on sitten paras hetki kaverin tehdä yhteenvetoa pelistään D:ssä, kun aikaa tammikuun loppuun asti vielä on, sitten, jos mitään ei tapahdu, voi kaverin antaa mennä toisiin jengeihin, jos mestis ei kelpaa ja hankkia tilalle paremman suorittajan (ellei D:stä loydy).

Ei sille mitään voi, että joskus tulee huti, niikuin Makkosenkin kohdalla, ei ole seuran, eikä pelaajan vika, elämää se vaan on. Voihan tuo vielä vaikka osuakin, jos Lahti pääsee iskuun D:n puolella kun ilmeisesti jo nyt on pääsemässä kehiin, olisi valmis tutkapari nostettavissa sitten kuun lopussa ja A.Virtanen siihen kolmanneksi, mistäpä noita tietää.

JYP luonnollisesti hakee iskukykyisintä pakettia keväälle, eikä siinä taida olla tarvetta päämäärättömälle rusettiluistelijalle, vaikka kuinka olisi iso palkka tai potentiaalia, joukkueen etu ensin, niin sen pitää mennä.

 

[-pasi-]

Minusta voisi näille nykyiselle deen pelaajille virtaselle ja heikkiselle antaa näytönpaikat ja antaa Sopasen viellä jatkaa mestiksessä. Ei ainakaan kiekollisena häikäissyt edes mestistasolla tuossa ekassa ottelussa, ehkä pari peliä lisää ja itseluottamus löytyy.

Toki Sopasta voisi kokeilla taas tuossa Hytösen ketjussa jos peli lähtisi toimiin. Louhivaaran tai tuppuraisen sitten siirtää kolmoseen. Ei se Tuppurainenkaan ole häikäissyt loukkaantumisen jälkeen vaikka toki yritystä on ollut.

 

[Kulttimörkö]

Ei se Tuppurainenkaan ole häikäissyt loukkaantumisen jälkeen vaikka toki yritystä on ollut.

Pelituntuman hakemiseen menee varmasti jonkin aikaa. Mutta palataanpa aiheeseen. Vielä kerran se Makkosen tapaus esiin. Verrataan Asplundiin nyt esimerkiksi. Olisiko Makkonen saanut surffailla kaukalossa samalla tavalla kuin Asplund? Väitän että ei vaan olisi penkitetty nopeasti. Sen sijaan Turre saa kyllä surffailla. En käsitä, selventäkää joku mulle tätä?

 

[batman83]

Vielä kerran se Makkosen tapaus esiin. Verrataan Asplundiin nyt esimerkiksi. Olisiko Makkonen saanut surffailla kaukalossa samalla tavalla kuin Asplund? Väitän että ei vaan olisi penkitetty nopeasti. Sen sijaan Turre saa kyllä surffailla. En käsitä, selventäkää joku mulle tätä?

Kyllä Asplund on minunkin mielestä täysin turha siellä. Välillä voitaisiin päästää taas Jonne irti.

Mutta onhan sitä Turreakin penkitetty peleissä. Peliaika keskimäärin liigassa 9:30. Viimeiset pelit 7 minuutin pintaan. Makkonen pelasi kuitenkin JYPissä 30 peliä 15:40 keskimääräisellä peliajalla, ja 30 pelissä jäi 3 kertaa alle 10 minuutin.

Turolla näyttää olevan tältä kaudelta liigasta 13 peliä. Kertaakaan ei ole mennyt kiekko kuitenkaan noissa peleissä maaliin, kun Asplund on ollut kentällä. Hyvin surffattu.

 

[Marcus Juslin]

Turolla näyttää olevan tältä kaudelta liigasta 13 peliä. Kertaakaan ei ole mennyt kiekko kuitenkaan noissa peleissä maaliin, kun Asplund on ollut kentällä. Hyvin surffattu.

Juuri näin - tämä taitaa olla se, millä Turre on Dufvan silmissä ansainnut paikkansa kokoonpanossa. Jos Sipiläiset ja Hytöset hoitavat alivoimat, PPP tekee maalit ja kolmoskenttä surffailee plusmiinusnollaa, niin kaikki menee yes. Mutta onhan se Turre pienoinen pettymys ollut - tosin noille Pakkiparin antipatioille jo hieman naureskelen. Omasta mielestäni heikoin lenkki tuossa viime pelien kolmosessa on ollut Poukkula. Se kouhottaa ympäri kenttää ja pelaa välillä tilanteita ihan väärässä laidassa, omien pelaajien (Vemmun) jaloissa. Heikkistä voisi todellakin välillä kokeilla ja ehkäpä se olisi Jonnen vuoro taas tulla takaisin - tosin ei se kolmossentterin vauhti siitä kummemmaksi muutu.

 

[Jupa]

Noniin, tämä ketju taitaa kuolla tähän ja hyvä niin. Täytyy antaa JYPin johdolle pisteet: viesti pelaajamarkkioille tuleville kausille on selvä. Joko sopeudut systeemiin tai istut itsesi penkin kautta ulos.

Pitkäjänteistä kurinalaista omien periaatteiden kunnioittamista, tällainen on sitä uskottavaa johtamista. Itsekin ihmettelin Makkosen ja Sopasen peluutusta, mutta nyt näen koko asian fiksuna pitkän linjan shakkina, jossa jokainen siirto, myös reagoiminen vääriin siirtoihin, noudattaa ison kuvan pitkän tähtäimen menestykseen tähtäävää johtamisfilosofiaa.

jupa

 

[Paastainen]

Ketjun eniten spekulaatiota aiheutteneiden Sopasen ja Makkosen JYP uran jälkeisiä otteita tarkastellessa, ei todellakaan tule ikävä heeboja

Vili "hulivili" Sopanen:
Tilastojen mukaan periaatteessa ihan ok, mutta olemus ja peliotteet ovat olleet hyvin epä RD-opin mukaisia
10 ottelua, peliaika ka14:18, 3+8=11 -1, suht hyvin rämpivässä joukkueessa.

Jussi "Soihdunkantaja" Makkonen:
Yritystä on, vaan ei saa mitään aikaan
23 ottelua, peliaika ka 17:38 1+4=5 +1, aika vaatimatonta entiselle maalikuninkaalle

 

[Tj]

Sopanen on tehnyt kyllä ihan hyvät tehot Pelicansin tasoisessa porukassa. Jokainen kaveri joka vaihtaa seuraa kesken kauden ja pelaa yli piste-per-peli - tahtia, lienee kyllä ollut hyvä vahvistus, eikö? JYPissä ei natsannut, se lienee monen asian summa, mutta en kyllä vielä hautaa täysin Sopasen mahdollisuuksia olla hyvän tason liigapelaaja.

Sen sijaan Makkonen näyttää olevan todellakin yhden kauden ihme tyyliin Janne Hauhtonen. TPS-palstalta olen lueskellut jotain kommentteja, ja kovasti on tutulta vaikuttanut: löysä, hidas, ei mene kaksinkamppailuihin...