Penalty Box

[St103]

Meikää otti kauniisti ja hyssytellen sanottuna todella närpiöön Santalan saama 5 ottelun pelikielto HPK-Jokerit pelissä kaksi viikkoa sitten. Kova rangaistus tahattomasta virheestä. Mielestäni törkeästi ylimittaisen tuomion pystyin pitkin hampain hyväksymään ajatellen, että jos se nyt sitten on alkaneen liigakauden linja.

Mutta onko se ollut? Parit ryntäykset, telomiset ja aivotärähdykset on kahden viikon aikana nähty mutta ei pelikieltoja. Onko kurinpitoelimellä mitään linjaa, onko ollut ja tuleeko olemaan ?

Eli kun Santalan- Kakku-Ketju on jo vanhuuttaan vajonnut naftaliiniin, niin on mielestäni paikallaan avata oma ketju, jossa yleisesti seurataan kurinpitolautakunnan tuomioita. Vaikka tuomioita ei aina pystykään tarkastelemaan ilman fanikaupasta ostettuja suojalaseja, niin katsojilla on yhteensä muutama tuhat silmää enemmän seurata peliä kuin kurinpitäjillä.

Tässä ollaan sikäli omalla asialla, että vahditaan niitä, jotka vahtivat "meidän poikien" tekoja. Kurinpitolautakunta ruotuun!

 

[KOBA]

Uskomaton juttu???

Ei voi kuin ihmetellä sitä Santalan pelikieltoa...
Esimerkiksi Tuomas Mikkosen taklauksesta sunnuntain telvisiomatsissa olisi kuulunut samalla linjalla ainakin kolme tai neljä matsia, mutta...
Se siitä linjasta....

 

[Carlos]

No voi hyvänen aika... vieläkin te jaksatte... Turha tuosta Santalan tapauksesta on itkeä, oli sitten miten tahaton tahansa, tai miten törkeä tai ei-törkeä, sitä ei voi verrata mihinkään muuhun tapaukseen tällä kaudella. Nielkää nyt tämä pelikielto kuin miehet ja muistakaa että jääkiekossa kaikki ei aina pääty niin kuin itse haluaa.

Mielestäni ihan hyvä linjanveto ko. elimeltä, viesti varmaan meni perille kaikille: maila ei nouse naaman missään tilanteessa, ei edes vahingossa, eikä ainakaan kaksin käsin poikittain.

Muutenkin tapausten vertaaminen toisiinsa on todella vaikeaa ellei jopa mahdotonta. Ihan ok että aiheesta avataan ketju, mutta nuo Santala-itkut olisi kyllä voinut jättää tuosta alusta vähän vähemmälle. Hän kärsii kieltonsa ja tulee takaisin, ehkäpä entistä kovemmalla sykkeellä. Piste. Live with it.

 

[Espoonmies]

Re: Uskomaton juttu???

Viestin lähetti KOBA
Ei voi kuin ihmetellä sitä Santalan pelikieltoa...
Esimerkiksi Tuomas Mikkosen taklauksesta sunnuntain telvisiomatsissa olisi kuulunut samalla linjalla ainakin kolme tai neljä matsia, mutta...
Se siitä linjasta....

No kolme ehkä olisi ollut oikea. Tai sitten kaksi. Kyseessähän oli ryntäys, sillä Mikkosen jalat oli irti jäästä, joten hyppy siinä oli ja olkapää taisi osua päähän, mutta ei sitä voi verrata päähän osuneeseen poikittaiseen mailaan.

 

[kipa]

Odottelin kanssa maanantaina mielenkiinnolla montako peliä Mikkonen saa pelikieltoa.Olen todella hämmästynyt ettei hänelle tuomittu esimerkiksi 2-3 ottelun pelikieltoa.Mielestäni kyseinen taklaus oli niin väärä kun vain voi olla.Kova vauhti,hyppy ennen taklauksen osumista ja olkapää suoraan päähän.Ei voi kuin hämmästellä ns.kurinpitolautakunnan toimia.Ensimmäisten viikkojen linja näissä tapauksissa on näköjään kadotettu jo tässä vaiheessa.

 

[St103]

Viestin lähetti Carlos
... Turha tuosta Santalan tapauksesta on itkeä, oli sitten miten tahaton tahansa, tai miten törkeä tai ei-törkeä, sitä ei voi verrata mihinkään muuhun tapaukseen tällä kaudella.

Ei sitä ole mihinkään verrattukaan, vaan SIIHEN pitäisi koko kauden verrata tulossa olevia pelikieltoja. Tuomion itkutkin on jo itketty, varsinkin kun kakkukin on jo kärsitty. Case Santala ja nimenomaan se tuomio, on vaan nyt ensimmäinen ennakkotapaus tälle kaudelle. Toivottavasti linja pitää, toistaiseksi ei siltä näytä.

 

[ervatsalo]

Hei, meistä tehtiin marttyyreitä!

Niin, mainittakoon kohteliaimmin, että en uskalla rangaistuksen pelossa kommentoida sen enempää näitä pelikieltoasioita.

Mutta sen sanoisin, että tuntuu todella vahvasti siltä, että maamme jääkiekkoskenen ykkötykistä, HPK:sta, on "tapaus-Santalan" takia tehty marttyyri.

Uhrataan pikkujoukkueesta yksi jamppa, jotta suurseurat ja muutkin siinä ohessa saavat "varoituksen sanan."

Kurinpitoelimessä varmaan lauleskellaan, että "Hey hey, We save the World"

Kun kerran on joku linja otettu, niin miksei sitä sitten pidetä? Ma kusun vaan.

Täältä tähän

 

[Timbit]

Mikkonen siis ei saanut tekosestaan pelikieltoa? Niinkö? Sanoisinpa jopa, että mielenkiintoista. Jos noin on, niin tässähän pystyy jo hiljalleen mietiskelemään, mikä on kurinpidon linja tällä kaudella. Viesti on lyhyesti tämä: Mailalla telomisesta tulee pitkä kakku, muuten telomisesta korkeintaan kolme peliä. En oikein pidä tästä suunnasta. Ei, en hyväksy mailalla telomista.

Carlos: Mielestäni Case Santala on mitä paras vertailukohta aivan kaikkiin tällä kaudella tapahtuviin vastustajan telomisiin.

 

[#76]

Taklauksen meno överiksi on pienempi paha kuin täysin väärä tapa ottaa taklaus vastaan. Liiga haluaa nähdä taklauksia ja Santalan tapa ottaa taklaus vastaan karsisi taklauksia, koska silloin kukaan ei uskalla taklata, jos taklattava nostaa mailaa taklaajan kasvoihin.

Saiko Jyppi-pelaaja ottelurangaistuksen? Kurinpitolautakunnalle ei taida tilanteet mennä ellei joku saa OT tai erotuomari tarkkailija tekee asiasta raportin tai jompikumpi joukkue kantelee. Korjatkaa, jos olen väärässä.

 

[axe]

Kyllä määkin haluan itkeä -- vaikka kenetpä se nyt yllättäisi? Meilläpäin kun ei ollut edes videomateriaalia käytössä taklauksen vääryyden todistamiseen. Riitti kun taklatun visiiri teki ventin nenänvarteen ja taklaajalla oli murhamiehen maine ennestään, niin pystyttiin hienosti ilman kunnon todisteitakin päättelemään, että kyseessä oli törkeä kolmen ottelun pelikiellon arvoinen taklaus.

Sitten taas kun on käytössä oikein videolähikuvaa hidastuksineen, missä näkyy selvästi väärä taklaus, joka aiheuttaa taklatulle vielä pahemman loukkaantumisen kuin pelkän tikin tai parin kosmeettisen haitan, niin siitä ei tule mitään sanktioita. Kun taklaajalla ei nyt ollutkaan selässään sitä nimeä, joka yksistään mukamas todistaa vahingoittamisyrityksen.

Tällä en tarkoita, että Mikkonen olisi törkyläjä, jolle kuuluisi pelikieltoa. Vääryys ja virhe tehtiin jo siinä Mäkiahon tapauksen tuomiossa.

Sivupointtina muuten: se ottelurangaistus on Mäkkärin ainoa jäähy toistaiseksi.

 

[rinkeli22]

No niin, nythän me sit nähdään jatkuuko liigan tiukka linja.. TPS-Ilves ottelussa Tuomas Grönman on raporttien mukaan ottanut poikittaisella mailalla Kimmo Vähä-Ruoholan taklauksen vastaan, sillä seurauksella että maila on kolahtanut ilmeisesti "pahannäköisesti" Vähä-Ruoholan päähän.. Jos raportit pitävät paikkansa, niin nyt ei ainakaan voida vedota, etteikö olisi toisiinsa verrattavat tapaukset kyseessä "ennakkopäätös Santalan" rinnalla..

Joku vastaa varmaan kohta, että kyseessä oli puhdas vahinko, mutta niin oli Santalankin tapaus myös Mobergin mielestä.. Moberg kommentoi silloin langettamaansa pelikieltoa suunnilleen niin, että mikäli kyseessä olisi ollut tahallinen teko olisi pelikielto ollut huomattavasti pitempi..

Nyt ei kun odotellaan..

 

[Daespoo]

Mielestäni paras vertailukohta Mikkosen niitille on nimenomaan Mäkiaho, suhteellisen samanlainen tapaus sillä poikkeuksella että Mäkiaho ei hypännyt.

Mielestäni Mikkosen olisi kuulunut saada kovempi rangaistus kuin mäkiahon mutta toisaalta mäkiahon 3 ottelua oli aivan liikaa.

Santala tapausta on turha tuoda tähän koska rike oli niin erilainen.

 

[Toimitus]

SM-liigan kurinpitäjä Frank Moberg pystyy käsittelemään vain tapauksia, joista on ottelussa annettu joko ottelurangaistus tai otteluvalvoja on tehnyt tapahtumasta raportin pykälän 510 nojalla.

Eli esimerkiksi monet tapaukset, joista on tuomittu pelirangaistuksia - ja joista olisi voinut antaa mahdollisesti pelikieltoja - eivät ole koskaan Mobergin pöydälle päätyneet.

Matti Liljaniemi
Päätoimittaja
Jatkoaika.com

 

[Mr. Jones]

Mistä muuten voisi tietää, mitkä tapaukset tuonne Mobergin pöydälle joutuvat? Niitä ei ilmeisesti sen kummemmin julkaista, joten jäänee arvailujen varaan.

Tuo sunnuntainen tapaus oli ikävä, mutta.. kun katsoo hiukan värillisten Jyp lasien läpi tätä hommaa, niin näytti kuitenkin siltä että taklaus osui olkapäähän ja oli niin raju että myös pää iskeytyi siihen päätyyn. Ehkä tästä syystä siitä ei penalttia tullut? Väärähän se taklaus oli, se on jo todettu, mutta jos ei se päähän kohdistunu -> ei niin paha juttu?

Tämä vain tähän mahdollisena syynä miksi penalttia ei kyseisestä tapauksesta lisää tullut.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti Mr. Jones
Mistä muuten voisi tietää, mitkä tapaukset tuonne Mobergin pöydälle joutuvat? Niitä ei ilmeisesti sen kummemmin julkaista, joten jäänee arvailujen varaan.

Frankin käsittelyyn päätyvät käytännössä vain ne rikkeet, joista on annettu ottelurangaistus. Ei OR:aa ja valvojan raportti lienee niin harvinaista, että sitä ei kannata edes huomioida. Esim. Mikkosen tapausta ei Moberg edes voinut käsitellä.

Tällä kaudella on jaettu seitsemän ottelurangaistusta. Niistä neljä on tullut tappeluista (Riihijärvi vs. Kankaanperä ja Vopat vs. Sandwith). Kummastakaan Moberg ei ole antanut lisärangaistuksia, vaan pelikieltoa on tullut automaattinen yksi ottelu. Tämän lisäksi on jaettu kolme muuta OR:aa, joista kaikista Moberg on antanut lisäpenalttia (Santala, Mäkiaho, Saarinen).

 

[Taze]

Viestin lähetti Mr. Jones
...kun katsoo hiukan värillisten Jyp lasien läpi tätä hommaa, niin näytti kuitenkin siltä että taklaus osui olkapäähän ja oli niin raju että myös pää iskeytyi siihen päätyyn. Ehkä tästä syystä siitä ei penalttia tullut? Väärähän se taklaus oli, se on jo todettu, mutta jos ei se päähän kohdistunu -> ei niin paha juttu?

Mutta kun se taklaus osui päähän, ja selvästi. Tätä käsiteltiinkin tuolla otteluketjussa (sieltä löytyy myös linkki videoon) jo. Olkapää osuu ihan selvästi Uusikartanon päähän, sen näkee jopa tuosta huonolaatuisesta videosta.

Vai että Moberg ei edes voi määrätä lisäsanktioita? Mitäs vitun virkaa koko kurinpitäjällä on, jos tuomari kuitenkin viime kädessä ratkaisee mitkä tapaukset menevät edes käsittelyyn? Ei hyvä. Mikkosen taklauksesta vähimmäismäärä olisi Mäkiahon pelikiellon pituus.

Loppukaudesta täytyykin sitten vain odotella aina tuleeko OR vai PR tällaisissa tilanteissa. Se kun tuntuu määräävän myös pelikiellot. Ei hyvä.

 

[JHag]

Jep, minustakin Mikkonen hyppäsi ja taklasi täten törkeämmin kuin Mäkiaho, joka sai vanhalla maineellaan 3 matsia penaltya.

Santalan tapausta voidaan sitten verrata tähän Grönmanin ja Vähä-Ruoholan tapaukseen ja on mielenkiintoista katsella mitä siitä tulee.

 

[#76]

Grönman sai SM-liigan sivun mukaan 5 min korkeasta mailasta ja automaattisen pelirangaistuksen käytöksestä 20 min eli tapaus ei mene Mobergin käsittelyyn.

Kurinpitolautakunnan tehtävä on puuttua törkeisiin tapauksiin, joten raja on vedetty päätoimittajan mainitsemalla tavalla. Mikäli ottelun tuomari/erotuomaritarkkailija eivät pidä tapausta riittävän törkeänä ( viehlle OR:sta ), niin kurinpitolautakuntaa ei pikku asioilla häiritä.

Näin Santalan OR on eri luokassa kuin Grönmanin PR ja ensinmainitusta tuli lisäpenaltia ja ellei erotuomaritarkkailija tee raporttia, niin Grönman ei saa lisäpenalttia.

 

[Jussih]

Ja sitten voidaankin käynnistää keskustelu aiheesta miten ihan kivojen joukkueiden pelaajille tulee aina PR ja pikkukaupunkien ikävien joukkueiden pelaajille OR.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että ellei Grönman kuittaa viiden matsin pelikieltoa, on Kerho kärsinyt vääryyttä. Vääryys on vaan tapahtunut jo siinä kohdassa, jossa tuomari ei antanut asiaankuuluvaa OR:a.

 

[Senior]

Viestin lähetti Jussih
Ja sitten voidaankin käynnistää keskustelu aiheesta miten ihan kivojen joukkueiden pelaajille tulee aina PR ja pikkukaupunkien ikävien joukkueiden pelaajille OR.

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että ellei Grönman kuittaa viiden matsin pelikieltoa, on Kerho kärsinyt vääryyttä. Vääryys on vaan tapahtunut jo siinä kohdassa, jossa tuomari ei antanut asiaankuuluvaa OR:a.

Todennäköisesti Frank Moberg on vaikuttanut tuomarin toimintaan. Ellei varmasti.

 

[Mustaine]

Tuosta Grönmanin tapauksesta vielä sen verran, että Ilta-Sanomien umpi-TPS "toimittaja" siellä taas puolusteli että vahinko se oli vaan, voi hitsinhitsi...

Taas näitä tapauksia, ettei osata ottaa taklauksia vastaan.

Periaatteessa tämä nyt ei niinkään ärsytä tämä Grönmanin tapaus, vaan kyseisen reportterin umpi-Mustavalko-lasien tekemät "otteluraportit". IS on kuitenkin valtakunnallisestikin suuri media. Ja varsinkin kun puhutaan tuollaisesta neiteilystä, voisi hieman katsoa lajin kannalta, mistä oikein tuulee...

Mutta tuostahan täytyy tulla saman verran kuin Santalalle. Ellei sitten Kyynel-Aalto saanut tuota pelikieltoa aikaan tuttuun tyyliinsä ylinäyttelemällä.

 

[Jussih]

Seniorille tiedoksi, että en ole missään vaiheessa väittänyt, että Frank Moberg olisi jotenkin vaikuttanut tuomaritoimintaan. Pidin vain "hieman" epäoikeudenmukaisena sitä, että tuomarit tuomitsevat samasta rikkeestä toisinaan OR:n ja toisinaan PR:n. Kumma kyllä, muutamat joukkueet saavat muita useammin sen OR:n (ja näihin kuuluu myös Seniorin kannattama IFK).

Edellä esitetyn valossa pyydänkin nöyrimmin lukemaan niitä viestejä ennen kuin alkaa paskan heittämisen sinne mihin se ei kuulu.

Siltä varalta, että nimimerkki Senior ei korkean iän ja hiipivän altzheimerin taudin vuoksi olisi vielä ymmärtänyt, niin toistetaan nyt vielä: Minä en epäile mitään Frank Mobergin ympärille rakentuvaa HPK -vastaista salaliittoa.

 

[Senior]

Viestin lähetti Jussih
Seniorille tiedoksi, että en ole missään vaiheessa väittänyt, että Frank Moberg olisi jotenkin vaikuttanut tuomaritoimintaan. Pidin vain "hieman" epäoikeudenmukaisena sitä, että tuomarit tuomitsevat samasta rikkeestä toisinaan OR:n ja toisinaan PR:n. Kumma kyllä, muutamat joukkueet saavat muita useammin sen OR:n (ja näihin kuuluu myös Seniorin kannattama IFK).

Edellä esitetyn valossa pyydänkin nöyrimmin lukemaan niitä viestejä ennen kuin alkaa paskan heittämisen sinne mihin se ei kuulu.

Siltä varalta, että nimimerkki Senior ei korkean iän ja hiipivän altzheimerin taudin vuoksi olisi vielä ymmärtänyt, niin toistetaan nyt vielä: Minä en epäile mitään Frank Mobergin ympärille rakentuvaa HPK -vastaista salaliittoa.

Ilmaisin itseni huonosti viestini lyhyyden takia. En tarkoittanut sitä piikiksi Sinulle. Silloin olisi varmaan aloittanut sen: Jussih: jne.

Minua vaan risoo joskus, että myös Mobergin tekemättömyydetkin laitetaan miehen syyksi. Kuten nyt esimerkiksi IFK-otteluissa langetetut penaltit. Toistan: niitä ei Moberg tuomitse.

Kumma kyllä... -alkavalla lauseella tarkoitat, että tuomarointi suosii IFK-pelaajia? Öh, tota, olen kuullut aika paljon kritiikkiä päinvastaisesta.

Mitä Santala-keissiin tulee, niin siinä tapauksessa minäkin pyydän lukemaan niitä viestejäni. Olen pariinkin kertaan ollut eri ketjuissa sitä mieltä, että Santalan rangaistus tuntui minusta liian kovalta. Tsiigaa vaikka sivuhistoriastani, se on helppoa :). Santalan osalta saat tarjoamasi paskat takaisin, ei ne kuulu tännekään.

Mitä viittaamaasi Altzheimerin tautiin tulee, se on ollut elinkumppanini jo vuosikymmenet. Samoin rollaattorit, tekohampaat, rypyt, vaipat, ruokahaluttomuus, apatia sekä impotenssi elävät kanssani päivittäin.

Äläkä ole niin varma siitä salaliitto-hommasta. Aina kannattaa epäillä tai ainakin olla varuillaan.

Uupuvan näkökykyni ja päiväunen tarpeeni takia joudun päättämään selontekoni tähän.

 

[Carlos]

Viestin lähetti Senior
Mitä viittaamaasi Altzheimerin tautiin tulee, se on ollut elinkumppanini jo vuosikymmenet. Samoin rollaattorit, tekohampaat, rypyt, vaipat, ruokahaluttomuus, apatia sekä impotenssi elävät kanssani päivittäin.

Muut vielä uskon, mutta tuo impotenssi meni kyllä yli... :-)

 

[Espoonmies]

Viestin lähetti Senior


Kumma kyllä... -alkavalla lauseella tarkoitat, että tuomarointi suosii IFK-pelaajia? Öh, tota, olen kuullut aika paljon kritiikkiä päinvastaisesta.

Eikös Jussih juuri sanonut, että IFK kuuluu niihin joukkueisiin, jotka herkemmin saavat OR:n kuin PRK:n? Eli tarkoitti mun mielestä nimenomaan sitä että IFK kuuluu niihin jotka kärsii.