Peluutus kaudella 2008–2009

  • 50 121
  • 171

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Damonin hyvät otteet johtuu suurelta osin siitä, että hänen perään ei kukaan juuri katsele, kun Maven kimpussa on kaksi ja joskus jopa kolmekin äijää. Tällöin DD pääsee hiihtelemään vapaasti vastustajan alueella tai odottamaan maila pystyssä Maven lättyä.

Pakko olla samaa mieltä tästä, etenkin kun satuin olemaan eilen paikalla Lahdessa. Hyökkäyspäässä oltaessa Iso-D olisi voinut vaikka ryhtyä piknikille, niin paljon miehellä oli tilaa ja aikaa pyöriä yksikseen. En silti väitä että miehen hyvät otteet johtuvat yksinomaan tästä, vaan kyllä nyt on ihan oikeasti kuulkaas vain saatu haaviin kertakaikkisen erinomainen pelaaja. Ei liene epäilystäkään siitä, etteikö Damon olisi tällä hetkellä hinta-laatu suhteeltaan liigan paras pelaaja..
 

Padas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Joku Nielikäisen tyyppinen urheilullinen sika tohon nippuun ehkä sopisi. Sitä pidettäis enemmänkin täsmäaseena, kuin kakkosen laiturina.

Yks mikä eilen pisti myös silmään, niin meillähän on nelosketjukin melko hyvä ja tasainen. Pellinen ja Huhtanen ovat pelanneet Virkkuselle varmaan kymmenen läpiajoa sitkeällä karvauksella. Toistaiseksi Teme on niissä jäätynyt, mutta kyllä hän maalin osaa tehdä, kunhan saa vähän päätä auki.

Kuten vero mainitsi niin Mave todellakin tekee hommia todella paljon molempiin suuntiin. Hieraisin silmiäni eilen toisessa erässä kun mave oli alimpana miehenä täyttämässä keskialuetta.
Damon todellakin on vahvistus. Eilinen maali oli kuin oli kuin Williamsin tykin suusta. Veto lähti nopeasti tarkasti kovaa ja vaivattomasti. Tasapaino on Damonilla ihailtavaa.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Joku Nielikäisen tyyppinen urheilullinen sika tohon nippuun ehkä sopisi. Sitä pidettäis enemmänkin täsmäaseena, kuin kakkosen laiturina.

Takkohan jutteli sellaista, että Ässät voisi jollain tavalla hyödyntää hänen Dallas-kontaktejaan yhä edelleen, vaikkei hän enää varsinaisesti Ässissä vaikuta. Dallasin suunnalta varmaan olisi saatavissa tällainen "urheilullinen sika". Kuitenkin katsoisin, että tämä on Ässien prioriteettilistalla vasta kolmossijalla ykkösen sniperin ja laadukkaan pakin jälkeen. Joten jos jompikumpi noista ruuduista saadaan täytettyä kotimaisella pelaajalla (esim. tämä Louhi-huhu), niin kyllä ulkomaalaiskiintiöön mahtuu mielestäni tarvittaessa yksi melko puhtaasti fyysisen roolin pelaajakin. Tosin esim. joku Francis Wathier olisi riittävän pätevä kaveri nyrkkihommiin, ja saattaisi työhevosen asenteellaan osoittautua pelillisestikin hyödylliseksi kakkos-kolmosketjun likaisen työn tekijäksi.

Ainakin väliaikaisena ratkaisuna toimii ihan hyvin sekin, jos Palonen nostetaan liigajoukkueen pelaavaan kokoonpanoon. Jos Niko kerran on ainakin puheissaan ollut haastamassa Jonne Virtasta, niin tuskin tässä liigassa on ainakaan Brennan-Helenius -kaksikon lisäksi ketään, jota hän ei uskaltaisi tarvittaessa noutaa pois joukkueen taitopelaajia kiusaamasta.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Palonen -- kerran on ainakin puheissaan ollut haastamassa Jonne Virtasta, niin tuskin tässä liigassa on ainakaan Brennan-Helenius -kaksikon lisäksi ketään, jota hän ei uskaltaisi tarvittaessa noutaa pois joukkueen taitopelaajia kiusaamasta.

Palosen kohdalla suurempi ongelma saattaakin olla, että hän on riittävän hullu haastaakseen kenet tahansa. Itseäni ainakin saattaisi valmentajan asemassa hieman pohdituttaa se, että päästääkö junnuikäisen kaverin ottamaan turpaansa alan ammattilaisilta (Helenius, Brennan). Jälki voisi vaan olla aika rumaa.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Vaikka nyrkkihippaset eivät mielestäni juurikaan peliin (sponttaaneita nyrkkeilyyn kuuluvia jääkiekko-otteluita lukuunhottamatta) kuulu, niin kyllä Pata tarvitsee sen ukon joka tulee ensimmäisenä isännän otteissa jäälle. Ihmisnaakka, niinkuin joku Fobban risti, on persoonana ja hahmona oikein hyvä siihen. Nyt kun herra on lasaretissa, tarvitsee nuoret ja "pienet" pelaajat takaraivoonsa sen pienen turvallisuudentunteen. Sen pienen lisän, jonka kanssa uskaltaa painaa täysillä ja pelata isolla intesiteetillä. Emme tosiaan tarvitse sitä vielä, mutta keväällä sellainen rauhoittava hahmo on pakko olla. On 100% varmaa, että Salmisten ja Mavejen peli kärsii tuollaisista Canukkigooneista. Helpoimmin se loppuu, kun joku oma tupinpurija "ottaa kaverin pois".

Tarvitsemme sellaista turhaketta vain siksi, että muillakin ikävä kyllä sattuu sellainen olemaan. Taitaisi samalla kasa kansitakkeja suhisten taas kääntyä ja seisomakatsomo täyttyä.

Eipä tuohon ylläolevaan ole juurikaan poikittaista sanaa sanottavissa. Pitkälle olen samaa mieltä. Sen verran tarttee kuitenkin tarkentaa, ettei ihan kuka tahansa junnuista nostettu "tupinpurija" taida rooliin riittää, vaan kaverilla pitää olla jo sen verran "nimeä"/raamia ettei ihan joka jantteri arvaa lähteä edes koittamaan. Harvalla on kuitenkaan niin umpiluuta korvien välissä, että lähtisi jotain Brenkkua tai Helgeä haastamaan. Esim viime kaudella Helge otti kahdeksan matsia, joista kuusi runkosarjassa. Kuudesta matsista ainoastaan kaksi kertaa Jonne Virtasta ja kerran Lostedia vastaan ja muissa vastassa oli sitten ulkomaan tuliaisia (Stevenson, Ustrnul, Swetz). Luuserin ja Virtasen ohella noutajat olis kai Rajamäki, Pasinaattori, Kari Sihvonen ja ehkä Bin-Laden jos saa Raulilta luvan.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Palosen kohdalla suurempi ongelma saattaakin olla, että hän on riittävän hullu haastaakseen kenet tahansa. Itseäni ainakin saattaisi valmentajan asemassa hieman pohdituttaa se, että päästääkö junnuikäisen kaverin ottamaan turpaansa alan ammattilaisilta (Helenius, Brennan). Jälki voisi vaan olla aika rumaa.

Ei missään tapauksessa. Harjoitelkoon ensin Lostedia, Bin-Ladenia ja K.Sihvosta vastaan. Ei kukaan harrastelijanyrkkeilijäkään ensimmäisenä lähde Asikaista haastamaan.
 

Somn

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÄSSÄT, Ilves
Palosen kohdalla suurempi ongelma saattaakin olla, että hän on riittävän hullu haastaakseen kenet tahansa. Itseäni ainakin saattaisi valmentajan asemassa hieman pohdituttaa se, että päästääkö junnuikäisen kaverin ottamaan turpaansa alan ammattilaisilta (Helenius, Brennan). Jälki voisi vaan olla aika rumaa.

Hyvinkin Palonen varmaan lähtisi haastamaan koviakin nimiä, mutta tuskin heille pärjäisi. Mutta ei sitä koskaan kuitenkaan tiedä, sillä Virtanen pärjäsi Heleniukselle aivan hyvin ja on junnuikäinen, mutta onhan tuo Virtanen kyllä kokonsa puolesta valmiimpikin haastamaan mitä nyt Palonen on, vaikka ei hänkään mikään pieni poika ole.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Jos Niko kerran on ainakin puheissaan ollut haastamassa Jonne Virtasta, niin tuskin tässä liigassa on ainakaan Brennan-Helenius -kaksikon lisäksi ketään, jota hän ei uskaltaisi tarvittaessa noutaa pois joukkueen taitopelaajia kiusaamasta.

Saattaisi tuo uskaltaakin lähteä noitakin (+Topolinoa) haastamaan, mutta kuinka järkevää noin oman hyvinvoinnin kannalta se olisi, on sitten toinen juttu.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mielestäni goonit pilaa jääkiekon! Toivottavasti näitä pöljiä ei hankita Ässien joukkueeseen enää koskaan, ainakaan minä en saa mitään kiksejä siitä, että kaksi nyrkkeilijäksi huonohkoa ja jääkiekkoilijaksi kelvotonta hmmm. pelaajaa mätkii toisiaan. Ne lajit missä veri lentää on sitten oikein tosi miesten lajeja, eikä niillä miehillä ole luistimia jaloissa... MAALINTEKOPELISTÄhän tässä on kysymys?
 

Juhavaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Noh...

Ainakin mun goonikomppauksessa ei ylistettu nyrkkeilykulttuuria, eikä oltu ilolla tervehtimässä koko kulttuuria. Jos joku ymmärsi haetun pointin, niin hyvä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
ööh...tuota, miksi ihmeessä pitäis olla joku kehtä hakis esim tän "brenkun" pois kentältä ? eikös hän ihan omatoimisesti hakenut itsensä penkille kuudeksi minuutiksi putkeen ? Ja mites kävikään sen jälkeen ?

Tarvitaanko me oikeesti sellanen kaveri viemään junnulta pelipaikan ? Itse ainakin katselen mielummin neloskentän "pommitusta" ja karvaamista, kun sitä, että siellä pyörii joku luistimilla oleva lentotukialus...Kyllä se fopastakin nähtiin viime kaudella, että mitä tapahtuu, kun "goonilla" ei riitä vauhti edes päästä tilanteisiin mukaan. Saati sitten ketteryys muuhunkin kun eteenpäin "luisteluun".

Menkää vaikka kiekkosalamien foorumille huutelemaan siitä goonin tarpeesta, ne vois innostuakin. Mennään me muut näillä...

En puhunut goonista mitään, ainoastaan kaverista, joka pystyy ottamaan Brennanin tyylisen kaverin pois. Tämä tarkoittaa haastamista eli pitää olla valmius siihen, että sattuu. Näitä löytyy varmasti keväällä Mestiksestä tai muista alasarjoista, ainoa edellytys on että kaveri on suomalainen.

SM liigassa on ainoastaan kaksi goonia, Helenius ja Brennan.
 

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos 13. hyökkääjä ja 7. puolustaja purevat tuppea eivätkä pelaa niin AIVAN SAMA kuka siellä istuu.

Siis Mäkilä ja Jyrkkiö voisivat pelata A-junnuissa ja kierrättää sieltä kuka kulloinkin edustuksen vilttiin.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Huhtanen ykköseen

Huhtanen - Damon - Kivenmäki

Huhtanen on nopeampi, taitavampi kiekollisena ja laukoo kovempaa kuin Keinänen. Keinäsen vetoa on kehuttu, mutta ei pärjää Huhtaselle.
Keinänen on ok, mutta ei missään tapauksessa ykkösketjun mies.
Ykkönen tarvitsee rouhijaa sekä fyysisyyttä ja Huhtanen on juuri se kaveri.
 

Nicke50

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Huhtanen - Damon - Kivenmäki

Huhtanen on nopeampi, taitavampi kiekollisena ja laukoo kovempaa kuin Keinänen. Keinäsen vetoa on kehuttu, mutta ei pärjää Huhtaselle.
Keinänen on ok, mutta ei missään tapauksessa ykkösketjun mies.
Ykkönen tarvitsee rouhijaa sekä fyysisyyttä ja Huhtanen on juuri se kaveri.

Rightin puolen snaipperi tuohon paikkaan tarvitaan. Keinänen on tällä hetkellä ainoa sellainen joukkueessa, toistaiseksi. Verorajan jälkeen kai sitten on jo joku toinen.
Toivotaan Keinäselle onnistumisia. Huhtasen muut avut kyllä ovat kyllä parempia, laukaus ei välttämättä.
 

Redcoat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
En puhunut goonista mitään, ainoastaan kaverista, joka pystyy ottamaan Brennanin tyylisen kaverin pois. Tämä tarkoittaa haastamista eli pitää olla valmius siihen, että sattuu.

Lisäksi täytyisi olla sen verran tappelutekniikkaa ja/tai iskunkestävyyttä, että vääntö ei lopu muutamassa sekunnissa. Tällaisista kun joskus selviää ilman suihkukomennusta, jolloin Brennan tai muu joukkueen junnuja pelotteleva mörkö ei olekaan välttämättä ottelun loppuun saakka pois pelistä.
 

Padas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vahvistuksia odotellessa

Keinänen on mielestäni sopivin tuohon paikkaan. Kyllä sillä hirveä pyssy on, ja lähtee nopeasti. Ainoa millä voi sekoittaa ykkösen peliä on hidas liike. Ehdottaisin Keinäselle muutaman kilon pudotusta ja kuntopyörää. Pääsisi paremmille vetopaikoille, jolloin tuloksena saattaisi olla Kuuselat.

Liikkeellään Huhtanen voisi virkistää entisestään ykkösen peliä, mutta Pellisen ja Virkkusen kanssa menee niin hyvin, ettei ketjua kannattaisi missään nimessä rikkoa.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Keinänen on mielestäni sopivin tuohon paikkaan. Kyllä sillä hirveä pyssy on, ja lähtee nopeasti. Ainoa millä voi sekoittaa ykkösen peliä on hidas liike. Ehdottaisin Keinäselle muutaman kilon pudotusta ja kuntopyörää. Pääsisi paremmille vetopaikoille, jolloin tuloksena saattaisi olla Kuuselat.

Liikkeellään Huhtanen voisi virkistää entisestään ykkösen peliä, mutta Pellisen ja Virkkusen kanssa menee niin hyvin, ettei ketjua kannattaisi missään nimessä rikkoa.

Pellisen ja Virkkusen kentässä kaverin lahjat menee hukkaan. Huhtanen on yksinkertaisesti parempi kuin Keinänen.
 

Crapbag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, NY Rangers, Southampton, Fc Jazz, A's..
Keinänen on mielestäni sopivin tuohon paikkaan. Kyllä sillä hirveä pyssy on, ja lähtee nopeasti. Ainoa millä voi sekoittaa ykkösen peliä on hidas liike. Ehdottaisin Keinäselle muutaman kilon pudotusta ja kuntopyörää. Pääsisi paremmille vetopaikoille, jolloin tuloksena saattaisi olla Kuuselat.

Liikkeellään Huhtanen voisi virkistää entisestään ykkösen peliä, mutta Pellisen ja Virkkusen kanssa menee niin hyvin, ettei ketjua kannattaisi missään nimessä rikkoa.

Se mitä Keinästä on nähnyt niin kyseessä on melkoisen "patti" kaveri, eikä painoa ole taatusti muualla kuin lihaksissa. sen verran kiristeli paita oikeista kohdista pelaajien esittelyssä:D

Siitä samaa mieltä että nykyinen nelonen on hyvin toimiva ja saa peliaikaakin normaalia nelosta enemmän (juurikin siksi kun osaavat pelata), eikä muutoksiin sen osalta ole tarvetta. Tietenkin kokeilla voisi Huhtasta ykkösessä ei siinä mitään. Itse en vaan tällä hetkellä löydä ketjuista paljon muuteltavaa.

Pellisen ja Virkkusen kentässä kaverin lahjat menee hukkaan. Huhtanen on yksinkertaisesti parempi kuin Keinänen.

Tätä en nyt täysin ymmärrä, Huhtasellahan on siinä varsin hyvät ketjukaverit ja vieläpä toimiva viisikko kasassa kuten mainitsin.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Se mitä Keinästä on nähnyt niin kyseessä on melkoisen "patti" kaveri, eikä painoa ole taatusti muualla kuin lihaksissa. sen verran kiristeli paita oikeista kohdista pelaajien esittelyssä:D

Siitä samaa mieltä että nykyinen nelonen on hyvin toimiva ja saa peliaikaakin normaalia nelosta enemmän (juurikin siksi kun osaavat pelata), eikä muutoksiin sen osalta ole tarvetta. Tietenkin kokeilla voisi Huhtasta ykkösessä ei siinä mitään. Itse en vaan tällä hetkellä löydä ketjuista paljon muuteltavaa.



Tätä en nyt täysin ymmärrä, Huhtasellahan on siinä varsin hyvät ketjukaverit ja vieläpä toimiva viisikko kasassa kuten mainitsin.

Huhtanen 186 cm. Keinänen 173 cm. Tuo kolmetoista senttiä menee Huhtasen eduksi kulmapelaamisessa, kiekon suojaamisessa ja karvauspelaamisessa. Huhtasen kiekollinen osaaminen on parempaa kuin Keinäsen ja se nyt on vaan niin. Onko järkeä pitää Keinästä ykkösessä siihen asti, kun tilalle otetaan verorajan jälkeen kanukki? Saman mahdollisuuden antaisin seuran omalle kasvatille ja en epäröisi hetkeäkään. Virkkunen ja Pellinen on ihan ok jätkiä, mutta ei niiden rinnalla kehity huippupelaajaksi.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tätä en nyt täysin ymmärrä, Huhtasellahan on siinä varsin hyvät ketjukaverit ja vieläpä toimiva viisikko kasassa kuten mainitsin.

Sama, lauantaina Pellisen kenttä toimi erinomaisesti. En lähtisi sitä rikkomaan vielä tässä vaiheessa, vaikka Huhtasen kehitys miellyttääkin. Vastuuta vain Pellisille lisää, kun kerran on hyvä pelihuumori päällä.

Ykkönen ei ihan toimi tällä hetkellä, Kuprun ja Pellisen kentät onnistuivat sen sijaan erinomaisesti lauantaina.
 

Salama85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Huhtanen vs. Keinänen

Tällä hetkellä pidän Keinästä parempana vaihtoehtona ykkösen laitaan kuin Huhtasta. Ensinnäkin, siksi että Keinänen on rightin puolen pelaaja, joten kätisyys sopii paremmin kuin Huhtasella. Luistelunopeudessa ei ole merkittävää eroa kumpaakaan suuntaan, kuten ei ole fyysisyydessäkään. Ulottovuudessa Huhtanen vie edun ja samoin käy kiekonkäsittelytaidoissakin tosin ero ei ole merkittävä. Laukauksen tarkkuus ja voimakkuus on molemmilla samaa tasoa, mutta Keinänen pyrkii laukomaan selkeästi enemmän kuin Huhtanen, joten tämänkin takia on sopivampi ykkösen laitaan Maven ja Demonin kanssa. Ykkösen peli pyörii Maven ja Damonin kiekollisen osaamisen ympärillä eikä kulmissa tarvitse hirveästi pyöriä.

Kun otetaan huomioon Huhtasen - Pellisen - Virkkusen muodostaman nelosen toimivuus ja se että pelillisesti ketju on ehkä tällä hetkellä liigan parhaimpia, jos ei paras. Ketju oli aina vaarallinen pelatessaan TPS:a vastaan, pyörittävät peliä TPS:n päässä oli vastassa ykkös- tai nelosketju, joten olisi mielestäni erittäin turhaa rikkoa toimivaa pakettia sekä vaarallista ketjua vain kokeilun vuoksi.

Verorajalle pitää ilmeisesti odottaa ainakin, jotta vahvistuksia joukkueeseen vielä tulisi, niin Keinäsellä tulisi siihen asti antaa mahdollisuus pelata ykkösen laidassa. Kuitenkin 1+1 kolmessa pelissä ja lisää tulee varmasti sen verran peli on mennyt uomilleen maven ja demonin kanssa jo nyt.
 

Pikherz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Salama85 kirjoitti:
se että pelillisesti ketju on ehkä tällä hetkellä liigan parhaimpia, jos ei paras.

Kerroppa mitä tämä "pelillisesti liigan parhaimpia, jos ei paras" käytännössä tarkoittaa, ja miten se ilmenee kolmikon ollessa kentällä?
 

iGooni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mielestäni Ässien jokaisen kentän peli pyörii siihen malliin, että mitä sitä kenttiä turhaan rikkomaan. Antaa Keinäsen kokeilla verorajaan asti ja jos ei äijä ole vielä tarpeeksi hyvä niin vuokralle mestikseen ja joku Penan tsekki Akin tilalle. Turhaan sekoittaa peliä kun se näin jo kulkee hyvin.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Todennäköisesti useampaa palstaveljeä alkaa pikkuhiljaa vituttamaan meikäläisen hypetys Huhtasen puolesta. Otetaan nyt kerran vielä vertailuun Keinänen & Huhtanen. Jos kavereiden tasoero useamman mielestä on hyvin marginaalinen, niin miksi Keinänen saa paikan ykköskentästä? Tässä vaiheessa kautta siitä ykköskentän paikasta kuuluu tapella. Jos nuorella omalla kasvatilla peli kulkee ja luistin käy, niin annettakoon edes muutama vaihto maven ja demonin rinnalla. Jumalauta niistä pelipaikoista kuuluu tapella! Tämä ei ole mitenkään Keinäsen aliarvioimista ja toivon todella, että kaveri onnistuu. Kilpailu pelipaikoista sellaisella hetkellä kuin nyt, on hemmetin tärkeää pelaajan psyykkeen ja tulevaisuuden takia. Kovalla työllä ja asenteella pitää näyttää nuoremmille, missä kaappi seisoo.
Nuorelle pelaajalle parempaa palkintoa ei olekkaan, kuin muutama vaihto ykkösketjussa, vaikka paluu neloseen olisi edessä samassa erässä.
Sorry tämä avautuminen tälläisellä hetkellä kun menee hyvin. Korkattakoon yksi iso kylmä Karhu näin saunan jälkeen Ässien hyvin alkaneelle kaudella! :D
 

SpaidAce

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Dallas Stars
Nuorelle pelaajalle parempaa palkintoa ei olekkaan, kuin muutama vaihto ykkösketjussa, vaikka paluu neloseen olisi edessä samassa erässä.
Huhtanen pelasi Demonin ja Maven kanssa muutaman vaihdon Ässät - TPS ottelun loppuhetkillä. Mielelläni näkisin kylä Huhtasta Maven rinnalla, mutta toisaalta en lähtisi rikkomaan toimivaa neloskenttää. Vähän on kaksipiippuinen juttu. Se on kuitenkin selvää, että Huhtaselle on ehdottomasti sorvattava jatkoa. Tuosta kaverista on tulevaisuudessa paljon iloa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös