Mainos

Peliesitykset kaudella 2021–2022

  • 104 582
  • 858

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Maistuvasta voitosta huolimatta oli tuossa pelissä paljon parantamista useammalla taholla. Jos ei Niklakset Friman ja Lidström olisi vaihtaneet tähän peliin vuorojaan, niin lukemat olisi erit.

- Frimanin jo mainitsinkin, mutta annetaan roppakaupalla posia. Ensimmäisen maalin kohdalla oli pakko tarkistaa, että limupullossa on todellakin vain Pepsi Maxia. Seuraavan maalin kohdalla aloin jo epäilemään, että jatkuuko mulla sittenkin viime perjantai vielä.
- Jessen rankkari. Siinä missä Juvonen on puhdas voittolaukauksissa, taitaa Jesse olla myös laittanut kaikki omansa sisään.
- Vaikeuksista huolimatta kairattiin voitto.
- Jatkoajalla oltiin Kazanin syömähammasta lukuunottamatta niskan päällä.

- Hyökkäyspeli oli tänään todella tukkoista. Vähissä oli paikat, josta pistää.
- Tänään paistoi läpi, että kiekko yritettiin pitää vähän liiankin hanakasti omilla ja sen päätyyn ja vaihtoon -sijasta yritettiin pingpongata laidan kautta harhautuksia itselle. Ja pääsääntöisesti tulos oli, että kaveri hoitaa kiekon itselleen ja sitten mennään jo toiseen suuntaan.
- Ylivoima Normanin osumaa lukuunottamatta hirveää. Harvemmin saadaan huippujoukkueita vastaan noin paljon ja putkeen ylivoimaa, joten näissä peleissä soisi sen olevan mintissä. Taisi tuossa ekan erän lopussa ja toisen erän alkuun venyä peräti kolme ylivoimaa putkeen ja 0/3. Tänään sorruttiin taas tuomaan kiekkoa pääsääntöisesti jätönjätönjätönjätöllä alueelle ja naapurin kuopattu 93v. Irmakin osasi jo toissa talvena lukea nuo.
- Lindbäck pomputteli tänään ihan viimeisen päälle. Viimeiselle n. 7 minuuttiselle paransi kyllä merkittävästi ja liimasi kaiken minkä kykeni.
- Pääsiköhän Moskovan tuomarit lentoasemalta sopivasti kolmannen erän alkuun Arenalle, kun sen verran radikaalisti muuttui linja.

No, eniveis tulos hyvä ja saavutettu, vaikka lopussa oli paine kova. Täytyy nostaa Kvartalnoville rehellisesti hattua siitä, miten sytytti nimimiehensä loppua kohden. Siinä ei paljon ollut sanomista, kun Burmistrovit ja Kagarlitskyt rynnivät päälle, vaikka taisteltiinkin uhrautuvasti.

Ylihuomenna jatketaan Severstalia vastaan ja poikkeava aloitusaika 19:30.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voitto tuli ja hyvä niin. Voitosta huolimatta sanoisin, että joukkueessa oli aika lailla kahden kerroksen väkeä 3.erässä. Keskialue vuoti solkenaan. Yksilöistä penkille heitettiin Ikonen,Schroeder, Turunen ja loppu paineltiin aika lailla 3.ketjulla. Se mikä hiukan huolestutti oli se, että vaikutti kun Jokereilta olisi bensa loppunut. Juu oli kova jengi vastassa mutta heiltä puuttui äijää merkittävän paljon. Passivoiduttiin aivan liikaa. Toki dumari avusti, mutta sieltä Kazan käveli trapin läpi melkein koko erän.

Kevättä ja r2 jos miettii niin nyt täytyy nostaa huoli keskikaistasta esille. Björninen ja Norman toimittaa, ei hätää. Schroeder vetää aivan vihkoon omissa ja 1vs1. Kossilan varassa on helvetisti että Kalle kehittyy myös omissa kokonaisvaltaiseksi ja luotettavaksi äijäksi. Jos pleijarit alkaisi huomenna kaikkien ollessa terveenä - menisin näillä:Nelli,Norman,Kossila,Björninen. Järjestys vapaa mutta nelikko olisi tuo. Toinen huoli on pakisto. Friman-Kivistö on solidia kamaa kun pelaavat riittävän nopeaa ja simppeliä lätkää. Samoin Holm-Lindbohm. Leskinen hakee itseään. Tehohanat on mennyt kiinni ja omissa mennään usein ihan riskirajoilla. Särkymävara nolla jotta Grant saadaan pidettyä poppareilla. Mielenkiinnolla odotan käytetäänkö se yksi vapaa paikka pakkiin vai hyökkäjään(sentteriin). Uskon ensin mainittuun.

Hieno voitto, tärkeät pisteet. Silti jalat on aika tiukasti maassa. Syksyn mestareita on oltu ennenkin. 5 kuukautta pleijareihin.
 
Hieno voitto, tärkeät pisteet. Silti jalat on aika tiukasti maassa. Syksyn mestareita on oltu ennenkin. 5 kuukautta pleijareihin.

Joo, nyt ei voiteta vielä yhtäkään pudotuspelisarjaa, mutta samalla on hyvä, että kehitettävää löytyy ja silti tulee voittoja. Pudotuspeleissä on sit kaikki niin pienestä kiinni, ettei sitä taas ymmärräkään.

Enkä mä Kossilastakaan niin varma ole, että tuoko juuri paljoakaan lisää mitä Schroeder just nyt. Pääosin tehnyt tehoja ylivoimalla ja näkynyt pelissä vain kun maalilaulut on soinu.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joo, nyt ei voiteta vielä yhtäkään pudotuspelisarjaa, mutta samalla on hyvä, että kehitettävää löytyy ja silti tulee voittoja. Pudotuspeleissä on sit kaikki niin pienestä kiinni, ettei sitä taas ymmärräkään.

Enkä mä Kossilastakaan niin varma ole, että tuoko juuri paljoakaan lisää mitä Schroeder just nyt. Pääosin tehnyt tehoja ylivoimalla ja näkynyt pelissä vain kun maalilaulut on soinu.
Juu. Ensimmäisen kappaleen osalta, jos Jokereilla ei kulje runkosarjassa niin silloin ei pomminvarmasti kulje myöskään pleijareissa. Jos kulkee runkosarjassa niin mahdollisuus on että pudotuspeleissä saadaan koneesta jotain irti. Realismia on että jo r1 tulee olemaan helvetin ikävä. Siellä on mielestäni jonoksi asti vittumaista jengiä tarjolla: SKA,Tsska,Dynamo,Loko,Severstal,Spartak. Kovin mieluusti en ottaisi näistä ketään vastaan. Lisäksi vielä Minsk,Vitjaz ja Torpedo tappelee viimeisistä paikoista.

Kossilan osalta vahvasti samat on aatokset. Ja kun näkee minkälaiseksi painiksi peli menee keväällä niin Savinainen,Anttila,ONeill, Pakarinen voivat hyvin löytää itsensä keskikaistalta jos loukkeja tulee. Tuollaista tämän iltaista Schroederin tekemistä Jokerit ei tule kestämään. Eikä siinä jos tehoja tulee ppg tahtiin niin se on ihan ok että kaikki eivät ole normanbjörnisiä. Mutta keskusta on alue, johon Jokereita vastaan tullaan iskemään aivan varmasti. Björnisen tai Normanin loukkaantumista pitäisin nykysentteristöllä katastrofina.
 
Juu. Ensimmäisen kappaleen osalta, jos Jokereilla ei kulje runkosarjassa niin silloin ei pomminvarmasti kulje myöskään pleijareissa. Jos kulkee runkosarjassa niin mahdollisuus on että pudotuspeleissä saadaan koneesta jotain irti. Realismia on että jo r1 tulee olemaan helvetin ikävä. Siellä on mielestäni jonoksi asti vittumaista jengiä tarjolla: SKA,Tsska,Dynamo,Loko,Severstal,Spartak. Kovin mieluusti en ottaisi näistä ketään vastaan. Lisäksi vielä Minsk,Vitjaz ja Torpedo tappelee viimeisistä paikoista.

Kossilan osalta vahvasti samat on aatokset. Ja kun näkee minkälaiseksi painiksi peli menee keväällä niin Savinainen,Anttila,ONeill, Pakarinen voivat hyvin löytää itsensä keskikaistalta jos loukkeja tulee. Tuollaista tämän iltaista Schroederin tekemistä Jokerit ei tule kestämään. Eikä siinä jos tehoja tulee ppg tahtiin niin se on ihan ok että kaikki eivät ole normanbjörnisiä. Mutta keskusta on alue, johon Jokereita vastaan tullaan iskemään aivan varmasti. Björnisen tai Normanin loukkaantumista pitäisin nykysentteristöllä katastrofina.

Niin, siis kyllä Jokereilla on tehtävää mikäli R2 ja R3 hoitelisivat, pelasi Jokereissa ketä tahansa. Konferenssin voitto runkosarjassa helpottaisi, sillä esim. R1 Vitjaz -> jatkoon, niin kotipeleissä voisi olla hurmiota ja Hartsu on siinä vaiheessa ikävä paikka pelata. Sit taas joku Dynamo, TsSKA tai SKA vastaan ilman kotietua on aika tuskasta. 2-0 ekan kahden pelin jälkeen, niin matka jatkoon on pitkä.

Kyllä nämä TOP-5 jengien ulkopuoliset porukat ovat vaan sellaisia, että Jokereiden täytyy ne selvittää max-kuudessa pudareissa. On Jokereilla kuitenkin sen verran laadukkaampi materiaali.

Mutta joo, kohta Jokereilla on tilanne, että ykköskenttä on oikeasti Jensen - Björninen - O’Neill, sitten on Kossila, Norman ja tämän jälkeen auki se, kuka pelaa nelosen keskellä. Onneks sinne on helpompi hankkia pelaaja, kun kärkiketjuihin.

En sano, että Hanu olisi taidoiltaan tai miltään muiltakaan osin (ok, aloitukset) KHL-tason ykkössenu, mutta hän toimii minusta 100x paremmin Nellin kanssa kuin Schroeder. Ja Nelli toimii Jensenin kanssa, vihdoinkin.

Pakistossa Holm ja Leskinen on edelleen kavereita, jotka voivat parantaa kiekollista tekemistä, ja olla riittäviä (Ei Larsen tai Bobi) ylivoimaan, joten nyt sellainen Oliver Lauridsen rightin pakkina Jokereihin kiitos.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kattellaan, että tuleeko otteisiin tasaisuutta ja jutellaan sitten vasta pleijareista. Tuli kuka tahansa vastaan R1, niin vuoristorata-pelaamisella tehdään siitä itselle vaikeaa. Naatitaan nyt ku menee hyvin eikä murehdita Levin seireenin laulusta vielä ....hymiö
 
Kattellaan, että tuleeko otteisiin tasaisuutta ja jutellaan sitten vasta pleijareista. Tuli kuka tahansa vastaan R1, niin vuoristorata-pelaamisella tehdään siitä itselle vaikeaa. Naatitaan nyt ku menee hyvin eikä murehdita Levin seireenin laulusta vielä ....hymiö

Ei kai tässä muuten mitää keskusteltais, mutta se vertailu käy aina siihen miten tarvitsee pelata jos meinaa pärjätä pudareissa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei kai tässä muuten mitää keskusteltais, mutta se vertailu käy aina siihen miten tarvitsee pelata jos meinaa pärjätä pudareissa.
Enpä edes viitsisi vielä sen suuremmin miettiä edes r2. Tuo r1 tulee olemaan jo keskimääräisellä Jokereiden runkosarjasuorituksella (sijat 3-6) vaikea koska sieltä voidaan sijalta 6 ottaa vastaan Tsska tai Ska jos Dynamo änkee top2 runkosarjassa. Tai Severstal, Spartak tai Loko, joista kuka tahansa voi pullauttaa Jokerit lomille. Ja tämä siis r1. Tämän jälkeen vasta otetaan se ns. kova kierros ja vastaan mitä suurimmalla todennäköisyydellä Tsska tai Ska. Tätä vasten peilaten ja pelin luonteen muuttumisen(ultra defensiivistä) myötä Jokerit tulee olemaan kusessa jos senttereistä nrot 1&2 ei kykene kenttää liidaamaan koko kentän alueella. On nähty aiemminkin Kontiolan kanssa. Silloin lopputulemana on popcornit. Kossilalla näen vielä sauman tämä ottaa haltuun. Schroederillä en. Otantaa on jo aivan riittävästi.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kevättä ja r2 jos miettii niin nyt täytyy nostaa huoli keskikaistasta esille. Björninen ja Norman toimittaa, ei hätää. Schroeder vetää aivan vihkoon omissa ja 1vs1. Kossilan varassa on helvetisti että Kalle kehittyy myös omissa kokonaisvaltaiseksi ja luotettavaksi äijäksi. Jos pleijarit alkaisi huomenna kaikkien ollessa terveenä - menisin näillä:Nelli,Norman,Kossila,Björninen. Järjestys vapaa mutta nelikko olisi tuo. Toinen huoli on pakisto. Friman-Kivistö on solidia kamaa kun pelaavat riittävän nopeaa ja simppeliä lätkää. Samoin Holm-Lindbohm. Leskinen hakee itseään. Tehohanat on mennyt kiinni ja omissa mennään usein ihan riskirajoilla. Särkymävara nolla jotta Grant saadaan pidettyä poppareilla. Mielenkiinnolla odotan käytetäänkö se yksi vapaa paikka pakkiin vai hyökkäjään(sentteriin). Uskon ensin mainittuun.

Samoja ajatuksia. Periaatteessa rosteri puoltaisi sen pakin hankintaa jo ihan määrällisesti, koska tuosta kun nyt putoaisi yksikin, mentäisiin viidellä, kun siihen ei ketään junnua ole otettu hoitamaan minuutteja pois. Toisaalta taas Kansleri on ollut niin floppi, että jos trendi jatkuu, niin käytännössä mennään kolmella sentterillä kautta eteenpäin. Tätä voisi toki paikata sillä, että nyt kun nelonen pelaa nolla-nollaa ilman odotuksia, niin nostaisi Björnistä ylös, ottaisi vaikka Komben kokeiluun ja laittaisi Kanslerin laitaan ja viime kädessä katsomoon jos ei ala toimimaan. Tämä tässä lienee kuitenkin se, miksi hankinnassa kestää. Heikot kohdat tiedetään, mutta kumpi nousee suuremmaksi tarpeeksi syksyn aikana.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Samoja ajatuksia. Periaatteessa rosteri puoltaisi sen pakin hankintaa jo ihan määrällisesti, koska tuosta kun nyt putoaisi yksikin, mentäisiin viidellä, kun siihen ei ketään junnua ole otettu hoitamaan minuutteja pois. Toisaalta taas Kansleri on ollut niin floppi, että jos trendi jatkuu, niin käytännössä mennään kolmella sentterillä kautta eteenpäin. Tätä voisi toki paikata sillä, että nyt kun nelonen pelaa nolla-nollaa ilman odotuksia, niin nostaisi Björnistä ylös, ottaisi vaikka Komben kokeiluun ja laittaisi Kanslerin laitaan ja viime kädessä katsomoon jos ei ala toimimaan. Tämä tässä lienee kuitenkin se, miksi hankinnassa kestää. Heikot kohdat tiedetään, mutta kumpi nousee suuremmaksi tarpeeksi syksyn aikana.
Jep. Pakisto edellä painelisin itse ja tyytyisin nelosen osalta sentteröimään sitä herroilla Anttila,Savinainen. Kanslerin dumppaisin laitaan kokeilemaan ja jos ei reppu heilu niin katsomoon. Pakiston vajaus näkyy merkittävästi herkemmin valotaululla kuin sentterin.

Eli:
Jensen-O'Neill-Haapala kun tervehtyy
Pakarinen-Norman-Savinainen
Turunen-Kossila-Hännikäinen
Anttila-Björninen-Joensuu

TAI

Jensen-Björninen-ONeill
Pakarinen-Norman-Haapala(Schroeder)
Turunen-Kossila-Hännikäinen
Anttila-Savinainen-Joensuu
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jaahas, huomenna ei sitten ilmeisesti maskipakkoa enää ole eli viivasta saa ihan tosissaan vetää jos meinaa maalin tehdä.

Tanssikielto kuitenkin edelleen voimassa eli lapsetkin voi ottaa hallille mukaan.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Ei kai tässä muuten mitää keskusteltais, mutta se vertailu käy aina siihen miten tarvitsee pelata jos meinaa pärjätä pudareissa.
No toistaiseksi mikään ei viittaa yhtään sen pidempään kevääseen kun aiemminkaan. Maalin voittoja ollaan napsittu tasaisten matsien jälkeen hyvän erikoistlannepelaamisen ansiosta (vaikkakin esim. Yv on tulosta lukuunottamatta ollut ihan hirveää paskaa), mutta kyllä se siitä taas itkuksi muuttuu kun Baranovin pojat alkavat päästä pahimmista treenijumeista pelaamisen makuun.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No toistaiseksi mikään ei viittaa yhtään sen pidempään kevääseen kun aiemminkaan. Maalin voittoja ollaan napsittu tasaisten matsien jälkeen hyvän erikoistlannepelaamisen ansiosta (vaikkakin esim. Yv on tulosta lukuunottamatta ollut ihan hirveää paskaa), mutta kyllä se siitä taas itkuksi muuttuu kun Baranovin pojat alkavat päästä pahimmista treenijumeista pelaamisen makuun.
En halua maalata piruja seinille enkä SKAn värejä mihinkään koppiin mutta totuus on tuo. Ehkä sen verran pehmentäisin ja jättäisin avoimeksi, että paljon riippuu siitä pystyykö Jokerit kiristämään ruuvia nykyisestä. Ts.onko preseasonilla todella menty Rocky Siperiassa hengessä. Sen voin luvata, että venäläisillä se kiristyy ja paljon. Sanoisin, että on Marjamäki onkeensa ottanut ja pelaaminen on tiivistynyt paljonkin viisikkotasolla, mutta onko se maksimi tässä mitä on nyt lyöty tiskiin vai ajellaanko vasta kakkosvaihteella. Peli on kehittynyt ja Jokerit mm.kääntää paljon nopeammin yköspäin ja tunnistaa tilanteita paremmin.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Myöhäinen päivitys, mutta:

- Turuselta hyvä peli
- Leskiseltä hyvä peli
- Toisin kun on totuttu, suoritustaso pysyi näitä normaalisti hmv-vastustajia vastaan

Ja jotta ei mene liiaksi positiivisuudeksi palstalle:

- Grantilta ja Kanslerilta hyvä peli

__________________________________________________________________________________________________

Vähän vakavammin, parasta antia oli, ettei lähdetty takki auki ynnä muut vastustajia vastaan (olkoonkin, että tilastollisesti Severstal on ollut tällä kaudella hyvä). On myös hienoa. että pelaajat pystyvät nostamaan (ainakin omia) odotuksia vasten tasoaan parin pelin jälkeen aivan eri tasolle.

Severstalin maalivahti Konstantin Shostak oli joukkueen paras pelaaja tänään. Venyi useamman kerran hyviin torjuntoihin ja oli tuurikin mukana, kun Jokerit puolestaan hassasivat useamman paikan.

Seuraavaksi jatketaan vieraskiertueella, jossa vastaan asettuvat Traktor, Avtomobilist ja Ufa. Tätä seuraa yksi oletettavasti helppo Neftehimik-peli ja sitten Sibir, SKA (kotona ja vieraissa) putkeen x2 ja Magnita, joten tulevat viikot eivät ainakaan helpompia koitoksia tuo.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Myöhäinen päivitys, mutta:

- Turuselta hyvä peli
- Leskiseltä hyvä peli
- Toisin kun on totuttu, suoritustaso pysyi näitä normaalisti hmv-vastustajia vastaan

Ja jotta ei mene liiaksi positiivisuudeksi palstalle:

- Grantilta ja Kanslerilta hyvä peli

__________________________________________________________________________________________________

Vähän vakavammin, parasta antia oli, ettei lähdetty takki auki ynnä muut vastustajia vastaan (olkoonkin, että tilastollisesti Severstal on ollut tällä kaudella hyvä). On myös hienoa. että pelaajat pystyvät nostamaan (ainakin omia) odotuksia vasten tasoaan parin pelin jälkeen aivan eri tasolle.

Severstalin maalivahti Konstantin Shostak oli joukkueen paras pelaaja tänään. Venyi useamman kerran hyviin torjuntoihin ja oli tuurikin mukana, kun Jokerit puolestaan hassasivat useamman paikan.

Seuraavaksi jatketaan vieraskiertueella, jossa vastaan asettuvat Traktor, Avtomobilist ja Ufa. Tätä seuraa yksi oletettavasti helppo Neftehimik-peli ja sitten Sibir, SKA (kotona ja vieraissa) putkeen x2 ja Magnita, joten tulevat viikot eivät ainakaan helpompia koitoksia tuo.
Ja jotenki yllättävästi laitettu taas Jokereille back-to-back peli just ska-pelin kohdalle.. Ei aina, mutta lähes aina tulee Jokerit näihin peleihin vaikeammalla sarjaohjelmalla.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja jotenki yllättävästi laitettu taas Jokereille back-to-back peli just ska-pelin kohdalle.. Ei aina, mutta lähes aina tulee Jokerit näihin peleihin vaikeammalla sarjaohjelmalla.


Miten sattuikaan. No, kun tämä voittoputki auttamatta jossain vaiheessa katkeaa, niin voi ennakoida että johtuu siitä että alkaa kuorma painamaan. Sen verran tiivis on tämä syksyn kalenteri Olympialaisten takia. Ohipeliin en usko.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Osumatarkkuus oli heikko, mutta kyllä tuossa on kaikki ainekset hyvään. Nyt ei vaan pidä painaa päätä ja suoristaa selkää vaan jatkaa samalla tekemisellä. Auttamatta tämä olisi jossain vaiheessa tullut ja ainakin allekirjoittanut on tyytyväinen, että tuli taistelun päätteeksi. Niitä seisoskelujen jälkeen häviämisiä on katsottu tarpeeksi.

- Godzilla on ollut hyvä molemmissa paluupeleissään
- Ikuisesti ei 100% näissä säily, mutta Juvonen silti 3 rankkariskabaa ja torjunnat 12/14. Harmi sinänsä, että tästä ei pudotuspeleissä iloa ole.
- Jesselle huti tänään, mutta silti kauden rankkarit 3/4 sisään.
- Kansleri oli hyvä tänään, katsotaan kauanko säilyy tämä ketjuasetelma vai vispataanko taas ensi peliin.

Seuraavaksi Avtomobilist ja perjantaina sitten Ufa. Vaikea kiertue, mutta uudelleen taas voiton päästä kiinni ja homma jatkuu.
 

Otacon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hyvännäköstä oli peli tänään. Tuntui että kiekko rullasi koko ajan kotijoukkueen päädyssä. Hyvä että saatiin piste ja ei muutakun seuraavaa kohti.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kaksi saumaa vielä täyttää Massan odotukset. Kyllä nuo neljä pistettä tältä reissulta kaivaa.
Esitys oli ihan ok. Mutta pikkuisen hiipi takaraivoon kevään muistot. Tehotonta, mv-peli tukkaan, yv ei toimi,pari isoa henk koht virhettä, keskustaan ei oikein päästä, huonoa tuuria helvetisti, 5vs5 hallitaan jopa dominoidaan - ei palkintoa. Noh piste matkaan, ilme oli hyvä, ja kaikki putket katkeaa joskus. Avto kumoon ja paineettomasti UFAn kimppuun. Toivottavasti tämä ei ennakoi nyt sen lokakuun alkua siinä mielessä että pistetahti harvenee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös