Mainos

Peliesitykset kaudella 2017–2018 – rockia vai hanurin soittoa?

  • 173 329
  • 865
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Oolrait, määrään että SaiPa tekee enemmän maaleja kuin HPK. Katsotaan totellaanko siellä, vai pitääkö lähettää myllykirje.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Mitä tuossa SaiPan ylivoimassa oikein yritetään? Ei noin passiivisella tekemisellä ole mikään ihme ettei maaleja tule.
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Oli ihan kokoonpanon näköistä peliä. Etenkin yv paranee koko ajan eli ei. Aika moneen jengiin on jo tullut vahvistuksia, mutta hiljaista on meillä.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Oli ihan kokoonpanon näköistä peliä. Etenkin yv paranee koko ajan eli ei. Aika moneen jengiin on jo tullut vahvistuksia, mutta hiljaista on meillä.

Ehkä sitten tammi-helmikuussa, jos taistellaan säälipaikasta vielä tosissaan.
 

heavylutaa18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Seattle Kraken
Jos joku osais tehdä maaleja ni pisteitä ropisis jatkuvasti laariin kun omaan päähän ei uppoa kuin max 1-2 per peli.
 

lautamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Itäsuomalainen jääkiekko.
Ei tehnyt SaiPa enemmän maaleja kuin HPK, vaikka rattussovjeticus käski. No, olkoonpa nyt rauha maassa.
Kyllä oli todella hengetöntä peliä SaiPalta, "jotain tarttis tehrä", tappelisvat perkele.
En ymmärrä tuota ylivoiman huonoutta, eilen yksi entinen valmentaja sanoi, että yv.n paraneminen vaatii onnistumisia, mutta en ymmärrä kuinka niitä onnistumisia saa jos toiminta yv.llä on noin mielikuvituksetonta kuin SaiPan tällä hetkellä on, niin sanottu "nuppijumi" on aivan helvetillinen ja korjaus on vaikeaa.
Kyllähän pelaamisessa muutenkin, erityisesti hyökkäyspelaamisessa ja toiminnassa hyökkäysalueella on paljon parannettavaa, puolustus ja maalivahtipeli antavat kyllä mahdollisuuden voittoon.
Parannusehdotuksia? Monella voi varmasti olla parempiakin, mutta minä toivoisin Löfmanin paluun lisäksi yhtä rightin sentterin hankintaa, lisäksi pidetään Radke loppukauden, että on parempia kokoonpanon täyttäjiä kuin tämä Nikko, tai Maarnela, joka onkin pakki ja menee sillä osastolla hätävarana.
Tuo sentteri voi olla myös ns. sentteri/laituri, mutta oikeakätisyys on ehdoton edellytys ja jos Löfman on pelikuntoinen, tulee paljon mahdollisuuksia kun hankinta sekä Anssi voivat pelata myös laitureina.
Ihmettelen minä myös hiukan, että SaiPan liike/luistelu on koko ajan hiukan vastustajaa huonompaa, miksi? Ehkä tuohon vielä parannusta tulee kauden aikana ja keväällä pojat liitävät jäällä kuin orivarsat laitumelle päästessään. EHKÄ !!!
 

startin13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Takana kolme täysin lällyä peliä. Liike on tahmeaa ja kiekolla ei päästä mihinkään.

Kannattaisko alkaa pyrkiä oikeasti sinne sota-alueelle ja alkaa iskemään mustaa häkkiin?

Alle 80 kmh olevat kaukolaukaukset ja kulmissa pyörimiset on nyt nähty.
 

Hamraan

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ottawa Senators, Edmonton
Näkeekö kukaan enää ideaa että mitä haetaan hyökkäyspelissä? Alkukaudesta siitä oli viitteitä, mutta kaikki ideat ovat kadonneet. Peli näyttää hyökkäyspäässä aivan samalta kuin Santasen SaiPa, lyödään kiekkoa päättömästi ränniin eikä kukaan ole toisella puolella sitä vastassa. Tämän kauden erottaa ainoastaan siitä että Lehterän SaiPa puolustaa todella paljon paremmin. Olen pettynyt ja niin oli Lehteräkin Jukurit-pelin jälkeen lehdistötilaisuudessa. En vaan ymmärrä miksi ollaan palattu siihen "kiekko punasen jälkeen päätyyn ja halukas perään, mielellään seisovilta jaloilta". Pitkien kiekkojen määräkin on uskomattoman suuri, löytyykö tilastoa joka kertoisi että onko SaiPa tehnyt niitä eniten?
YV: jos meillä on yksi rightin mies niin miksi se pelaa yv:llä keskellä tai kaikkialla muualla kuin siellä missä pitäisi? Yllättävän vaikeaa on SaiPan tuoda kiekko viivan yli ja rauhoittaa peli.
Radkea on turha liian pahasti ristiinnaulata tyhmistä jäähyistä. Hän sentään yrittää rohkeasti kiekon kanssa ja näkisin että pitempää sopimusta nokan eteen. Goodwinniä tuli kehuttua jokunen aika sitten, sen jälkeen on hänen pelistä kadonnut kiekollinen rohkeus, harmi.
Oikea vahvistus tai kaksi pitäisi hyökkäyspäähän saada. Vemppa-osastolta ei apuja ole luvassa.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
En usko, että SaiPan valmennuksen vahvuudet ovat kiekkokontrollilätkässä. Siihen olisi tarvittu Pekka Virta ja kumppanit. Muilla keinoin ne voitot pitää saada. Kyllä tuohon pari hyvää rightin vahvistusta tarvitaan. Nyt pitää vahvistaa joukkuetta tai muuten tulee noutaja.
 

Mctavish85

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskon, että Lehterä kyllä saa tämän porukan pelaamaan vielä kunnolla. 10 viime ottelusta kuitenkin on tullut 8 voittoa. Yksi vierastappio sinne tai tänne ei tunnu kyllä tällä hetkellä missään. Ainoastaan jäi harmittamaan tuo ettei SaiPa pystynyt millään hyödyntämään HPK:n selvästi huonoa päivää tänään. SaiPa kun saa tuon ylivoimansa kuntoon niin uskon, että moni pelaaja ottaa huimia harppauksia eteenpäin ja niitä maalintekijöitäkin alkaa löytyä. Kärsivällisyyttä vaan tarvitaan.

Lisäksi kun muistetaan vielä sekin minkälaisista loukkaantumisista SaiPa on alkukaudella kärsinyt niin siihen nähden otteet on olleet suorastaan loistavia. Löfman kun saataisiin takaisin niin noihin kahteen hyökkäysketjuun niin saataisiin kyllä hyvin leveyttä sinne ja varmasti ylivoimakin paranisi ja toimiva Goodwin-Löfman-Tanus ketju saataisiin myös takaisin. Sitten kun nuo Eetu Kosken ikävät vammat alkaisivat helpottaa niin siinäkin olisi tosi hyvä kaveri noihin alaketjujen sentteriksi raatamaan. Esim. Elmeri Kaksonen on pelannut ihan hyvin mutta ei hänenkään paikka kakkosentterinä ole mikään luontainen, Kaksonen pelaa mielestäni parhaiten jossakin kolmoskentän laiturina raataen eikä kakkosketjun sentterin roolissa. Kaksosen aloitusprosentti 40 kertoo jo omaa karua kieltään. Toivoisin myös Virkkusta pian takaisin koska tuommoisia pelaajia/raatajia SaiPa todella tarvitsee. Parhaassa tapauksessa SaiPalla on maajoukkuetauon jälkeen täysi rosteri käytettävissä toivottavasti. Toivottavasti uusia loukkeja ei enää tulisi.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskon, että Lehterä kyllä saa tämän porukan pelaamaan vielä kunnolla. 10 viime ottelusta kuitenkin on tullut 8 voittoa. Yksi vierastappio sinne tai tänne ei tunnu kyllä tällä hetkellä missään. Ainoastaan jäi harmittamaan tuo ettei SaiPa pystynyt millään hyödyntämään HPK:n selvästi huonoa päivää tänään. SaiPa kun saa tuon ylivoimansa kuntoon niin uskon, että moni pelaaja ottaa huimia harppauksia eteenpäin ja niitä maalintekijöitäkin alkaa löytyä. Kärsivällisyyttä vaan tarvitaan.

Lisäksi kun muistetaan vielä sekin minkälaisista loukkaantumisista SaiPa on alkukaudella kärsinyt niin siihen nähden otteet on olleet suorastaan loistavia. Löfman kun saataisiin takaisin niin noihin kahteen hyökkäysketjuun niin saataisiin kyllä hyvin leveyttä sinne ja varmasti ylivoimakin paranisi ja toimiva Goodwin-Löfman-Tanus ketju saataisiin myös takaisin. Sitten kun nuo Eetu Kosken ikävät vammat alkaisivat helpottaa niin siinäkin olisi tosi hyvä kaveri noihin alaketjujen sentteriksi raatamaan. Esim. Elmeri Kaksonen on pelannut ihan hyvin mutta ei hänenkään paikka kakkosentterinä ole mikään luontainen, Kaksonen pelaa mielestäni parhaiten jossakin kolmoskentän laiturina raataen eikä kakkosketjun sentterin roolissa. Kaksosen aloitusprosentti 40 kertoo jo omaa karua kieltään. Toivoisin myös Virkkusta pian takaisin koska tuommoisia pelaajia/raatajia SaiPa todella tarvitsee. Parhaassa tapauksessa SaiPalla on maajoukkuetauon jälkeen täysi rosteri käytettävissä toivottavasti. Toivottavasti uusia loukkeja ei enää tulisi.
Sinäkö uskot, että tuolla porukalla pärjätään? Ihailen optimistisuuttasi, itse en usko. Joukkueessa ei ole ensimmäistäkään maalintekijää. Kolme vahvistusta ja se on siinä, tai on ainakin yritetty. Kaksi hyökkääjää, ainakin toinen raitti. Yksi raitin puolustaja. Ilmeisesti ei kuitenkaan ole varaa. No mennään näillä pergele.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Pakko budjetissa on olla varaa ainakin yhteen vahvitukseen, ehkä kahteen. Jos ei ole, saa useampi nykyjengistä ylisuurta liksaa.
 

Mctavish85

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sinäkö uskot, että tuolla porukalla pärjätään? Ihailen optimistisuuttasi, itse en usko. Joukkueessa ei ole ensimmäistäkään maalintekijää. Kolme vahvistusta ja se on siinä, tai on ainakin yritetty. Kaksi hyökkääjää, ainakin toinen raitti. Yksi raitin puolustaja. Ilmeisesti ei kuitenkaan ole varaa. No mennään näillä pergele.
Totta kai joukkuetta pitää myös vahvistaa. Rightinpuolen laituri koodisanalla "vahvistus" pitäisi olla tilauksessa. En kuitenkaan usko, että hankitaan kahta hyökkääjää. Tai jos hankitaan niin toinen niistä on nuori lupaus ja toinen ehkä koodinimi vahvistus.
 

Herra Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Luulisi, että koko SaiPan organisaation ykkösprioriteetti tällä hetkellä olisi valtava halu saada ylivoimapeli ihan toiselle tasolle. SaiPalla olisi paljon enemmän pisteitä jos yv-toimisi. Eilinen peli olisi ratkaistu sillä ja monta muutakin. Pelaajahankintoja kehiin jne. Sitä pitäisi harjoitella aivan helvetisti. Mikä muu on tärkeämpää? 5 vs 5 peli tms. Niin kai sitten.
 
Viimeksi muokattu:

Don Sputnik

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Liverpool
Hiljaista on pelaajahankintojen suhteen SaiPalla...lähes joka jengiin on tullut uusia heppuja lokakuun aikana, joihinkin jopa 2-3 uutta äijää. Viime viikon pelit jäi reissun takia näkemättä, mutta mitä raportteja ja jatkoaikaa luin, sekä pelit nähnyttä jututin, niin ei hirveästi esitykset kehuja saaneet...jo voittoputken aikana oli nähtävissä, että ohuella langalla mennään. Maalinteko on vaikeaa, välillä paikkojen luominenkin ja YV on jotain aivan käsittämätöntä kuraa...

Tuohimaan jumalmoodi ja pääsääntöisesti hyvin onnistunut puolutuspeli on tuonut pisteitä, mutta kyllä tuolle hyökkäämiselle täytyy jotain tehdä. Tarvittaisiin oikeastaan pari vahvistusta, kun noita loukkaantumisiakin tuntuu kuitenkin olevan koko ajan. Vähintään nyt yksi 1-2 ketjun hyökkääjä ja mielellään rightin kaveri pitäisi jostain saada. Rahaa on aivan varmasti...nykyjengiin ei ole voinyt vielä mennä 1.8M pelaajabudjettia.
 

heavylutaa18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo, Seattle Kraken
Turhauttaa ihan pirusti tää edelleen (josta jo varmaan mainnu) että kun omiin menee tällä prosentilla kiekkoja ni pisteitä pitäs tulla ehdottomasti enemmän. YV on yksi iso syyllinen. Jos vaikka yksi YV maali menis per peli, per joka toinen peli ni pisteitä olis enemmän. Ne on ne pienet hommat. Nyt se Lehterän painottama alakerta toimii, nyt pitäs siirtää painopiste toiseen päähän. No ehkä siihen on hyvä sauma tulevalla tauolla.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
On tuo puolustuspeli kyllä aivan jäätävän kovalla tasolla. Sitten kun hyökkäysosasto pääsee jauhamaan täydellä voimalla ja toivon mukaan 1-2 vahvistuksen kera, niin pimpelipom. :)
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Ei se kaunista ollut, mutta voitto kaivettiin. Runko on kohtalaisen hyvä, nyt kun vaan hankittas ne maalintekijät.
 

ahal

Jäsen
Jeps. Olipa jännä peli. Pelsu-peikko väistyi ainakin vähäksi aikaa. Kaunista tuo raataminen ei ollut kummaltakaan, mutta pisteet tyydyttävät. Zamboni-porukka on ollut Matikaisen aikana hankala voitettava. Isoja ja rumia jätkiä lähes kaikki, maitoparta Mankinen on joukossa erikoisuus. Onneksi ei kuitenkaan maalannut.

Pärre ja Kalle pelasivat kelpo illan, Pärren maali oli mallikas tuuletusta myöten. Moittimista ei ollut Kunykinkaan pyöräytyksessä. Ketterä-avut jäivät aika pieneen rooliin ja liekö Virkkunen loukkaantunut uudelleen, peliaikaa vain rapiat kolmisen minuuttia. Tauko tulee hyvään paikkaan ja tekee monelle hyvää. Apinoita tuntuu kasautuvan mm. Nättisen ja Goodwinin harteille, kun tulosta ei synny. Radkelle tarjoaisin ilman muuta jatkoa, voi olla keväällä arvokas pala joukkueessa. Niin ja Tuohimaalle taas kiitettävä iltapuhde. Tuskin kukaan yllättyi.

Kiitos taas keltapaidoille, koko rahalla vastinetta.
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
Ihan ryhdikäs esitys SaiPalta, vaikka omat odotukset illan pelille eivät olleetkaan korkealla. Maalipaikkoja pystyivät luomaan yllättävänkin paljon jo. Oliko sitten vastustajan huonouttakin, en tiedä eikä oikeastaan kiinnostakaan Pelicansin esitykset, mutta SaiPa pystyi aika hyvin pitämään heidät poissa maalintekoalueilta. Tuohimaa on itse varmuus ja hitto että oon tyytyväinen että jatkaa SaiPassa. Häneen on hyvä kenttäpelaajien nojata.

Ylivoimien katsominen edelleen pääosin tuskaa. Ehkä siihen jotain niksejä keksitään viimeistään tauolla? Omasta mielestäni rosteri huutaa taitavaa hyökkääjää, joka pystyy rauhoittamaan tilanteen ja paikan tullen lataamaan kiekon uuniin. Mitä mieltä on hallitus?
 

Mjarkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja Kiekko-Espoo
Peliä ei voi haukkua, kun pisteitä ropisee.Silti ylivoima on huonointa mitä olen 70-luvun loppupuolelta asti SaiPaa seurannut.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Peliä ei voi haukkua, kun pisteitä ropisee.Silti ylivoima on huonointa mitä olen 70-luvun loppupuolelta asti SaiPaa seurannut.

Tänään siellä sentään oli muutama tilanne, jossa lauottiin sivuttaissyötöstä onetimer maalille. Etenkin yv vaihdossa jossa Koho pyöritti vasemmalta ylivoimaa, näytti edes ylivoimalta pitkästä aikaa.
 

lautamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Itäsuomalainen jääkiekko.
Nyt on kaikki muuttunut, ylivoimamaaleja tehdään liukuhihnalta ja Nikko on kuin uudesti syntynyt. Molemmista olen iloinen, mutta erityisesti Nikon onnistumiset lämmittävät, pidin poikaa jo menneenä lupauksena.
Joskus on hienoa olla väärässä ja nyt voin todellakin sanoa olleeni sitä.
Veiköhän Nikko nyt Oksaselta paikan ykkösketjun oikeassa laidassa, en kyllä ole pahoillani, Oksanen ei ole ollut maalintekijä, eikä kyllä pelintekijäkään, nyt Nikko näytti maalintekijän kykynsä ja toivon, sekä odotan, että tuo pelillinen taso hänellä säilyy.

Joukkueen peli vaihtelee paljon pelin sisällä, välillä ollaan aivan nesteessä omalla alueella pitkät ajat, välillä pyöritetään peliä näyttävästi vastustajan alueella, toivottavasti tasaisuutta löytyy joulutaukoon mennessä.
Mutta, katsellaan, tilanne on hyvä ja suora pudotuspelipaikkakin on täydellisesti omissa käsissä!!
 

Jugger77

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ensimmäinen kolmannes runkosarjasta takana ja tilanne on oikein mainio. Etenkin kun tauon jälkeen SaiPa saa mukaan Taipaluksen ja Löfmanin.
 

kunnonjykit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saimaan Pallo
Tervehdys kaikille jatkislaisille. Ensimmäinen postaus tänne foorumeille, vaikka oon seuraillut kirjoittelua jo taustalla aktiivisesti parin vuoden ajan. Lämmin kiitos myös ylläpidolle, joka kolmannen yrittämisen jälkeen myönsi tunnukset. Arvelin kirjoittaa suoraan pidemmän postin ja olkoon tämä nk. väliarvioni / näkemykseni ensimmäisen kolmanneksen jälkeen. Mennään pelaaja pelaajalta, sitten vähän valmentajasta ja toiveista seuraavalle kolmannekselle.

Frans Tuohimaa: Oli jo viime kaudella nähtävissä hyviä otteita (vaikka oli maalissa niin ei koskaan jännittänyt maalivahtipeli, toisin kuin Niemisen/Bernardin aikana), mutta tällä kaudella selkeä nousu (osin Jussin loukin takia, ei silti mitään pois peliesityksiltä) joukkueen kantavaksi tähdeksi ja on lunastanut paikkansa ehdottomana ykkösvahtina alkukauden aikana. Tärkeä jatkosoppari meille ja hienoa nähdä Fränässä tietynlaista aikuismaista rauhallisuutta, mistä on blogissaankin kirjoitellut.

Jussi Markkanen: Kunhan Jussi saa selkänsä kuntoutettua niin toimii erinomaisena tandemina Fransin kanssa loppukautta ajatellen. Uskoakseni Jussin on silti aika hypätä sikariportaaseen tämän kauden jälkeen ja nauttikaamme Jussin edesottamuksista, vielä kun voidaan. Papereissani Frans hoitaa 70% peleistä ja Jussi kuntouduttuaan sen loput 30%.

Niclas Westerholm: Kävi pelaamassa hienon debyytin, vaikka takkiin tulikin. Ekassa erässä vähän hätiköityä liikkumista ja erikoisia torjunta-asentoja, mutta paransi pelin edetessä ja saa nyt hyvää kokemusta, kun pyörii edustusjoukkueen mukana. En ota kantaa siitä, nouseeko vielä ensi kaudeksi Fransin kakkosvahdiksi vai haetaanko kassaria jostakin ulkopuolelta. Aika näyttää.

Savilahti-Nagander: Pärre on parantanut syksyn edetessä peliään kuin sika juoksuaan. Alkukaudesta aina väärässä paikassa ja touhuaminen aiheutti kirosanoja lähes joka vaihdossa. Kiekollisessa pelissä on edelleen parantamisen varaa, mutta nyt perussyötöt ovat hiljalleen napsuneet pelitovereiden lapoihin ja Pärre on hoitanut kulmarouhimiset ja oman maalinedussiivoamisen miehekkäin ottein. Enää ei pelota katsoa miehen touhua ihan joka vaihdossa.

Jere Sneck: Oli alkukaudesta samaa kaliiberia Pärren kanssa eli tuntui, että oikein mikään ei onnistunut. On nyt saanut hieman tasaisuutta otteisiinsa ja toivon mukaan kasvaa pelaajana kauden edetessä. Lähtökohtaisesti kuitenkin meidän 7. puolustaja eli jämäminuuteille mieluiten.

Kalle Maalahti: Kallelta hienoja kiekon ylöstuonteja ja ajoittain hieman ylitsevuotavaista itsevarmuutta kiekon kanssa. On löytänyt itseään enemmän ja enemmän ratkaisutilanteista jäällä ja viime aikoina on huudattanut faneja oikein kunnolla. Kallen osalta näyttää hyvältä.

Lasse Lappalainen: Luutii varmasti omassa päässä ja on väläytellyt ajoittain myös kiekollisena. Tertsi ennakoi, että isommat seurat kalastelisivat Lassea tämän kauden jälkeen, toivotaan että SaiPa saisi solmittua jatkoa ennen muita.

Brett Carson: Ykköspakki ja syystä. Rauhallinen ja kiekkovarma suorittaja, joka kestää kovemmassakin prässissä ja pystyy useimmin hoitamaan tilanteen oman joukkueen eduksi. Toiveena on, että saisi vähän suuremmalla prosentilla toimitettua kiekkoja vastustajan maalille jatkossa.

Urho Vaakanainen: Näki jo paluupelissään loukin jälkeen, että miksi Urhosta on puhuttu paljon. Pelimiehen elkeitä ja on saanut meillä hyvin roolia sekä peliminuutteja. Ajoittain kiekko karkailee lavasta, mutta uskon tämän paranevan kauden edetessä. Pisteiden valossa ei ole vielä hurraamista, mutta kaikki varmaan näkivät tuon Ipa-pelin no-look-passin, mistä Kaksonen tuikkasi kiekon sisään 7-3 -maalissa. Meikäläisellä on gameworn-paita tilauksessa.

Markus Kojo: Hyvää perustouhuamista ja fyysisyyttä tuonut SaiPan puolustukseen. Kiilaa Sneckin edelle ja pitää paikkansa kauden loppuun asti.

Lauri Taipalus: Viime kaudella en oikein pystynyt Lauria kehumaan juuri mistään. Mielestäni näytti hieman parantuneita otteita ennen kuin Liivik pyyhkäisi mieheltä jalan klesaksi. Mielenkiinnolla seuraan, minkä roolin ottaa maajoukkuetauon jälkeen.

Koponen / Maarnela / Torikka: rotaatiossa ja tarvittaessa kentälle. Ei posia ei negaa, antaa junnujen kasvaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös