Mainos

Peliesitykset kaudella 2015–2016

  • 569 155
  • 3 676

Bigreds.

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ei lajil' väliä
Kannattaisiko sun lopettaa kotimaisen lätkän seuraaminen? Jos se noin koville ottaa.
Ei se varmasti onnistuisi, vaikka yritän. Omasta mielestä peli näyttää siltä, että paketti on tietyllä tapaa räjähdysherkkä. Kärkiäijät vetää ylipitkiä vaihtoja ja vähintään yksi menee omiin joka pelissä silkan hölmöilyn/löysäilyn takia. Näitä on hyvä parantaa loppukaudeksi, että mahdollisuudet haastaa Kärpät Kanada-maljasta olisivat mahdollista.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
En tiedä, että onko pessimismi ja negatiivisuus juurtunut itseeni niin pahasti, mutta onko koskaan mikään jengi johtanut sarjaa näin paskalla pelillä, joka on jatkunut mielestäni koko kauden?
Et ole yksin tuntemuksinesi. Varsinkin viime aikojen rimpuilut ynnämuuta-jengejä vastaan, tosin lopulta onnekkaat sellaiset, ovat syöneet luottoani HIFK:n pärjäämiseen 7 viikon kuluttua alkavissa tosipeleissä. Varsinkin toistuva kaaos ja sähellys omalla puolustusalueella harmittaa. Tiukoissa peleissä ei voi antaa siimaa tuolla tavalla. Toisaalta maalivahtiemme nouseva vire kompensoi puolustamisen epävakautta + Grillin paluu. Elkins tarvittaisiin ehdottomasti takaisin parhaaseen vireeseensä.
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Ei se varmasti onnistuisi, vaikka yritän. Omasta mielestä peli näyttää siltä, että paketti on tietyllä tapaa räjähdysherkkä. Kärkiäijät vetää ylipitkiä vaihtoja ja vähintään yksi menee omiin joka pelissä silkan hölmöilyn/löysäilyn takia. Näitä on hyvä parantaa loppukaudeksi, että mahdollisuudet haastaa Kärpät Kanada-maljasta olisivat mahdollista.
Millä tavalla nämä ylipitkät vaihdot näkyvät pelissä? Tänään Kurjen maali oli täysin Tammisen merkki-virhe, nukahti kun Kurki ajoi sisään vauhdilla. Tamminen edustaa jengin kokematonta kaartia. Niiden kuuluukin tehdä mokia.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Tänään oli kauden toinen peli, jota en seurannut muuta kuin liveseurannan kautta jokaisen erän jälkeen. Kahden erän jälkeen peli oli 3-0 ja löin itseni kanssa vetoa, että eiköhän peli pääty 3-2 ja lopussa ollut taas hirveä paniikki päällä.
Paniikista en tiedä, mutta näköjään ainakin jännäksi taas laitettu peli. Neljäs perättäinen 3-2 voitto, mutta mikä tärkeintä kaikki tulleet varsinaisella peliajalla ja saldona 12 pistettä.
Me ollaan sarjakärjessä! Kaudesta pelattu 3/4 ja johdetaan sarjaa. Tottunut korkeintaan siihen, että kahden ensimmäisen kierroksen jälkeen sellainen voisi olla mahdollista, joten pakkohan tässä on hymyillä.

Pelaamisessa silti paljon kehitettävää ja pahasti tuntuu, että pitkässä sarjassa Kärpät tai Tappara tulee olemaan yhtä helvettiä. Onneksi vielä on aikaa ja otetaan nyt se runkosarjan voitto historian kirjoihin, niin tuskin tarvitsee näihin kahteen koskea ainakaan ennen välieriä.

Edelleen se loppukesästä ostettu IFK-sixpack odottaa jääkaapissa ja voi pojat kun on kylmiä kaljoja...
 

strava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tää on Jhagin syytä. Kundit lukee jatkoaikaa ja Jhag toitottaa tee 3 päästä kaksi. Voisit kirjoittaa, että saa tehdä enemmän kuin 3, eikä tarvi päästää kahta.
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Viime aikoina HIFK on vetänyt näitä voittoja pääasiassa materiaaliedun turvin ja muutenkin HIFK ei ole läheskään niin pelitapaorienteoitunut joukkue kuin kuin suurin osa joukkueista tässä liigassa. Esimerkiksi KooKoolla täytyy olla hyvä pelitapa, jotta hieman heikommasta materiaalista voidaan saada enemmän irti, mutta HIFK:n pelitapa antaa aika paljon vapauksia pelaajille. Matseissa kovia jengejä vastaan HIFK on yleensä ollut hyvin mukana ja pystynyt hyvin mukautumaan miten pitää pelata tiettyjä vastustajia vastaan. Viime keväänä Tapparaa vastaan HIFK pystyi myös lopulta pelaamaan hyvin monet Tapparan vahvuudet pois ja lopulta hävittiin pääasiassa HIFK:n avainpelaajien loukkaantumisiin ja Metsolan huippuvireeseen.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
- Lauoin ja kiekko kimposi patjoista takaisin peliin. Joku sitten sohaisi sen siniviivaan minulle, kommentoi Järvinen osumaansa.

Mitähän matsia Järvinen on pelannut? Ei tainnut iiiihan noin mennä. Klassinen "pelin jälkeen ei muista siitä mitään"? Jatkoajan otteluraportissa tämä... :)
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
En ole niin huolissani pelitavallisista asioista. IFK oli ihan suvereeni ja ainoa syy miksi oli vaikeaa, oli puusilmien kaksi todella kummallista jäähyä. Zabon mailanhajoittaminen ja tuomariin osuminen oli vahinko ja kymppi olisi riittänyt. Ramstedtin jäähyä en ymmärrä lainkaan. Vastustaja luistelee Ramun kyynärpäähän ja Ramu saa jäähyn?

Kurjen maali oli kyllä turha.

Sarjajohto ja edelleen ykkösveskari ja yli kentällinen ydinjätkiä sairastuvalla. Missä on Urheilulehden viiltävä analyysi, että IFK:lla on paska valmentaja?

EDIT: Mailanlyönti korjattu tuomariin osumiseksi. Sama asia. Kieliasu parempi.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Millä tavalla nämä ylipitkät vaihdot näkyvät pelissä? Tänään Kurjen maali oli täysin Tammisen merkki-virhe, nukahti kun Kurki ajoi sisään vauhdilla. Tamminen edustaa jengin kokematonta kaartia. Niiden kuuluukin tehdä mokia.

Se siinä maalissa myös ihmetytti, että miksi Järvinen meni seisomaan takatolpalle tyhjän panttina? Hakulinen pelasi Taimia vastaan, joten Järvisen olisi pitänyt ottaa keskusta. Siinä pelasi koko viisikko löysästi tilanteen ja oli todella turha maali.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
IFK:n peli ei ole kovinkaan kaunista Liigan tämänhetkisiä alakerran joukkueita vastaan, MUTTA joukkue osaa voittaa ja ottaa tärkeitä pisteitä näistä(kin). Kärjessä mennään :)

Eikös se Ramstedtin "kyynärpäätaklaus" -jäähy ollut aika naurettava, jonka avulla Kouvola pääsi mukaan peliin?
 

Lasse#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
- Lauoin ja kiekko kimposi patjoista takaisin peliin. Joku sitten sohaisi sen siniviivaan minulle, kommentoi Järvinen osumaansa.

Mitähän matsia Järvinen on pelannut? Ei tainnut iiiihan noin mennä. Klassinen "pelin jälkeen ei muista siitä mitään"? Jatkoajan otteluraportissa tämä... :)

Kannattaa suhtautua pienellä varauksella, että näinköhän on Järvinen noin sanonut. Koko raportti on niin järkyttävän huonosti kirjoitettu, että epäilen toimittajan satuilleen omiaan.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Se Ramun jäähy oli kyllä erikoinen, enpä ole aiemmin nähnyt annettavan kyynerpäätaklaus-jäähyä lämäristä? Ja jännäksihän tuo peli meni vasta siinä kohtaa kun KooKoo:lle ei tullut jäähyjä useammasta kiekottoman pelaajan estämisestä ja HIFK:lle tuli nämä kaksi kummallisuutta! Se Zabon keissi on kyllä kokolailla hillitön...
 

ikt

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Stadi HC, St. Louis Blues
- Lauoin ja kiekko kimposi patjoista takaisin peliin. Joku sitten sohaisi sen siniviivaan minulle, kommentoi Järvinen osumaansa.

Mitähän matsia Järvinen on pelannut? Ei tainnut iiiihan noin mennä. Klassinen "pelin jälkeen ei muista siitä mitään"? Jatkoajan otteluraportissa tämä... :)

Taitaa tuo toimittaja siteerata haastattelua, jonka Joonas antoi erätauolle mentäessä. Tämä haastis näkyi hallin screenilta. Mielestäni Järä totesi, että "olin jo palaamassa siniselle kun sain kiekon takaisin." Eli kuten Lasse#11 toteaakin niin ei nyt ihan nappiin toimittajalla mennyt?

Edit. Pari korjausta
 
Viimeksi muokattu:

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Se siinä maalissa myös ihmetytti, että miksi Järvinen meni seisomaan takatolpalle tyhjän panttina? Hakulinen pelasi Taimia vastaan, joten Järvisen olisi pitänyt ottaa keskusta. Siinä pelasi koko viisikko löysästi tilanteen ja oli todella turha maali.
Näin on! Ei ollut Taimeltakaan mikään hyvä suoritus, kun antoi omalla löysäilyllään Hakulisen kiertää itsensä! Olisi sitten edes koukannut nurin, jos ei luisteleminen kiinnostanut!

7 pelin voittoputki, ja paikka Liigan kärjessä! Otetaan kyllä ilolla vastaan!
 

Kake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Junior-Pelicans, KooKoo-Juniorit
Se siinä maalissa myös ihmetytti, että miksi Järvinen meni seisomaan takatolpalle tyhjän panttina? Hakulinen pelasi Taimia vastaan, joten Järvisen olisi pitänyt ottaa keskusta. Siinä pelasi koko viisikko löysästi tilanteen ja oli todella turha maali.
Totta. Hakulinen kiersi Taimin, JJ meni
tolpille, Kekeltä ribari keskelle, ja Tamminen hukkas Kurjen. Eikä Karikaan ehtiny paikalle. Oli tosiaan melko velttoa koko ryhmän tekeminen. Ei näitä tarvis tulla.
 

Lindfors

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, YNWA
Kolme pistettä, muulla ei ole merkitystä tässä vaiheessa. Tuomarit kyllä tällä kertaa auttoivat Kouvolaa kirissä. Peli tulee tiivistymään keväämmällä. Seitsemän viimeistä matsia ja 21 paunaa, en tarvise enempää pojat.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Nyt ollaan aika lähellä runkosarjan voittoa. Näitä Kouvvoloita sun muita vastaan ei tarvitse tämän ihmeempiä esittää. 3 pistettä riittää. Ei kai kukaan kuvittele, että HIFK pelaisi näin kärkijoukkueita vastaan?
Puustisen piristyminen oli näiden pelien parasta antia.
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
Se siinä maalissa myös ihmetytti, että miksi Järvinen meni seisomaan takatolpalle tyhjän panttina? Hakulinen pelasi Taimia vastaan, joten Järvisen olisi pitänyt ottaa keskusta. Siinä pelasi koko viisikko löysästi tilanteen ja oli todella turha maali.

Minusta Järvinen oli kyllä siinä maalin edessä ihan oikealla paikalla, veti vain lumet kiekon päältä, jonka jälkeen Kurki laittoi laatan maaliin.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä peli, tämän hetken IFK tekee tarvittavan voiton eteen ja se riittää toistaiseksi. Tavallaan aina typerää ajatella että ei tämä peli kuitenkaan riitä sitten kärkeä vastaan yms, uusi vastustaja uusi peli, ei se peli jatku samasta. IFK nosti selkeästi tasoa Blues peleistä ja korjasi täydet pisteet myös KK:lta, uskon että samalla tavalla pystytään nostamaan tasoa myös kärkeä vastaan. Tottakai pelin pitää edelleen parantua, mutta niin se pitää parantua myös muilla joukkueilla.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Eiköhän me vielä ryssitä jotain helppoa vastaan ja 4.3 saadaan iso peli aikaiseksi panoksena runkosarjan voitto. Mutta tässä jengissä on nyt jotain sellaista, että mulle aika sama mennäänkö pleijaireihin 1,2,3 vai 4 sijalta.

Puustisen herääminen ja itseluottamuksen löytäminen oli todella tärkeää. Potentiaalisesti iso pelaaja kevään peleissä.
 

#16 Murray

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta Järvinen oli kyllä siinä maalin edessä ihan oikealla paikalla, veti vain lumet kiekon päältä, jonka jälkeen Kurki laittoi laatan maaliin.

Oikealla paikalla, mutta väärin pelattu. Maalinedessä pelataan maila pois ja jätetään kiekko huomioimatta. Se oli huolimattomasti pelattu ensiksi Taimelta ja Järvinen kruunasi tämän kun Kurki pääsi lapioimaan kiekon sisään. Eikä hyökkääjät kyllä yhtään sen hienommin pelanneet. Pieniä juttuja, mutta onneksi ei pistemenetyksiä tästä huolimatta tullut, vaikkakin rahat oli kahden maalin voitolle.
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tasaisia matseja ollut kaikki nämä 3-2 pelit ja olisivat voineet huonolla tuurilla päättyä toisinkin. Tärkeintä tietenkin, että pisteitä tulee ja viime vuoden tammikuu on kuitattu. Toki helppo otteluohjelmakin, mutta viime vuonna olisi sillä tammikuun pelailulla otettu näiltäkin pataan.

Eilinen peli olisi ollut numeroiden valossa turvallisempi voitto ilman näitä ihmejäähyjä. Ensin Zaborsky ilmeisesti epäili onko maila ehjä ja napautti kahdesti laitaan ja se kappalehan osuu suoraan tuomariin.

Siitä viitonen ja Ramstedtille aivan käsittämätön jäähy vitosen aikana. Lämää kiekkoa ja vastustaja luistelee selkäpuolelta kyynärpäähän. Ei muuta kuin kakkoselle ja Kookoo peliin mukaan.

Hyvä, että voittoja tulee. Toivottavasti pidetään paikka kärkikahinoissa ja saadaan hyvät asetelmat pleijareihin. Grillfors vielä mukaan pakistoon mahdollisimman pian.

Puustista olen parjannut, mutta parin maalin myötä peli-ilme on parantunut. Toivotaan, että jatkossakin pomppii vaikka sitten housuista hänelle häkkejä niin on aivan kelpo pelaaja.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lähdin eilen reilu minuuttia (heti kun se maali tuli) ennen toisen erän päättymistä WC:hen siellä oli kaksi kaveria, jotka keskustelivat siitä, että pitkävetoon olisi pitänyt laittaa joku 5-0 tai 5-1. En malttanut olla puuttumatta keskusteluun ja sanoin, että HIFK töpeksii tämän 3-2:teen ja lopussa saadaan ilman maalivahtia jännäkakat. Samalla kun siinä lorottelin, niin alkoikin jäähybiisi soimaan ja se kesti ja kesti, niin aloin oikeasti jo ihmettelemään, että mitä helvettiä siellä tapahtuu. Joku isompi juttu siellä on. HIFK on saamassa jäähyä, mutta mikä siinä kestää ja miten voi tulla jäähy heti maalin jälkeen? Käsien pesu ja nopeasti rappuset ylös ja jäähybiisi jatkui vieläkin. Pääsin ylös, niin kuulutettiin Zaborskyn 5+20. Oli kyllä ihan ihmeissäni, että mitä on tapahtunut. KooKoohan tuli sitten tasoihin, mutta omasta mielestäni tuomarit lahjoittivat sen 5-3 av:n. Tämän jälkeen HIFK piti ihan hyvin sen paineen vastustajan päässä ja pelasi mielestäni ihan oikein siinä johtotilanteessa, mutta sitten yksi huolimattomasti pelattu tilanne ja naps. Kyllähän sen tiesi, että Josh Green ja kumppanit siihen loppuun hyvän myräkän aikaan saavat. Onneksi kestivät. Loppusummerin hetkellä oli kiva olla tietoinen siiä, että ollaan piikkipaikalla.

Siitä sitten kävelin autolla hallilta, niin mietin omaa fiilistä, että ei tässä kauhean riemukkaat fiilikset ole sitten kuitenkaan, vaikka Liigaa johdetaan ja kahden seuraavan pelin jälkeen pitäisi johtaa edelleen. Mietin mistä se johtuu ja tulin siihen tulokseen, että HIFK:n pelaaminen ei kuitenkaan ole edelleenkään ollut pelillisesti ihan sillä tasolla, että se vakuuttaisi. Tähän vielä lisätään se, että tuntuu liigassa tällä hetkellä olevan ihan liikaa sellaisia joukkueita, joilla ei pitäisi ihan rehellisesti sanottuna olla mitään palaa HIFK:lle ja näiltä sitten raavitaan näitä tiukkoja 3-2 voittoja illasta toiseen. KooKoo on kieltämättä ihan hyvä nippu, siellä on hyvät kärkipelaajat, hyvä asenne ja joukkueella selkeä pelillinen päämäärä, mutta silti se on nousijajoukkue ja pelaajabudjetti puolet HIFK:sta, jonka pitäisi näkyä neljällä ketjulla sahatessa kahtena iltana peräkkäin. Näitä tiukkoja pelejä pelattiin tätä ennen 2 kpl Bluesia vastaan, jonka rosterilla ei pitäis pelata Liigaa. Sitä ennen pelattiin raajarikkoa TPS:ää vastaan ja sitä ennen johtotasolla aivan täyttä vitsiä, eli Ilvestä vastaan. Kyllä siellä on seurajohto oikeasti pihalla, jos Tuokkolan ja Karri Kiven väliin otetaan valmentamaan Kari Heikkilä edes projektivalmentajaksi. Varsinkin kun Tuokkola tilastojen valossa teki siellä vielä ihan hyvää duunia. Ei hän sentään maaleja voi käydä tekemässä. Seuraavaksi onkin sitten kaksi peliä Hämeenlinnan pallokerhoa vastaan, joka on sekoillut identiteettinsä ja kaiken muunkin jo monta vuotta ja kaiken lisäksi onnistui ottamaan vielä back to back peleissä kaksi kertaa turpaansa Bluesilta. Kerho sarjan jälkeen mennäänkin sitten Lahteen katsomaan mitä paskansyöjän jengi saa aikaan? Teoriassa siitä pitäisi jopa tulla Pelicansin kotiedun turvin tasainen peli. Sääli että tuo peli pelataan viikonlopun sijaan torstaina. Nimittäin siinä on sentään sellainen pieni mahdollisuus, että Pelicans haluaa fyysisesti näyttää stadilaisille kaapin paikan ja silloin saadaan peliin sentään mielenkiintoa. Tämän jälkeen palataan Nordikselle ja yllätys yllätys vastaan asettuu 700 000 euron pelaajabudjetilla varustettu Blues. Taas! Ihan rehellisesti sanottuna tuon otteluohjelman jälkeen HIFK:lla pitäisi olla viimeisesti 11 pelistä vähintään 10 voittoa. Se yksi ohipeli tulee HIFK:lta melkein väkisin. Tämän ei ole kritiikkiä pelkästään HIFK:lle, vaikka kyllä osaa näistä vastustajia pitäisi ihan oikeasti viedä edes kotiyleisön mieliksi viedä tyyliin viiden maalin erolla. Kyllä Liigalla pitäisi oikeasti olla miettimisen paikka, että onko suljetussa sarjassa mitään järkeä, kun tuntuu Liigassa olevan tälläkin hetkellä aivan liigaa sellaisia seuroja, joilla ei ole paketti millään tavalla hanskassa. Voi puuhastella kaikessa rauhassa ja pelkoa tippumisesta ei ole. Nousijajoukkueet Sport ja KooKoo ovat käyttäneet tämän perinteisten seurojen tilanteen hyvin hyödykseen ja ovat molemmat pudotuspelitaistossa mukana. Olisi varmaan monella jengillä peiliin katsomisen paikka ja toisaalta tämä olisi hyvä sauma palauttaa rehelliset karsinnat takaisin. Kyllä nousijajengeillä on sauma pärjätä. Mutta mitä vielä ensi kaudeksi taas yksi joukkue lisää ilman karsintoja. Ihan kun näitä lähtökohdiltaan epätasaisia pelejä ei jo nyt olisi tarpeeksi. HIFK:n kohdalla vain tuo epätasaiset lähtökohdat ei merkitse mitään. HIFK pelaa aina vastustajan mukaan ja näin peleistä saadaan tasaisia ja Liigan johdossa ollaan tyytyväisiä. HIFK noudattaa strategiaa.

Kunhan saadaan nämä pelit läpsytelty alta pois, niin sitten saadaan sentään back to back pelit kovakuntoista JYP:iä vastaan ja silloin katsotaan oikeasti missä mennään. Rehellisesti sanottuna näitä koviapelejä pitäisi olla enemmän. Se että HIFK on tällä hetkellä Liigan kärjessä kovemmalla pistekeskiarvolla, kuin mitä Kärpät runkosarjan viime kaudella voitti, ei kerro muuta, kuin Liigan yleistason heikkenemistä. Ei niinkään HIFK:n pelaamisen tasota, vaikka onhan sekin viime kaudesta tietysti parantunut.
 

Massimo 1897

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Hyvää tekstiä @Apassi! mutta mutta... Ihmetyttää vähän tuo ainainen vertailu pelaajabudjettiin. NHL se kovin kiekkosarja maailmassa, sieläkin on miljoonien erot pelaajabudjeteissa ja silti nämä Buffalot ja torontot pystyvät yksittäisissä peleissä voittamaan Chigagot ja Tampat. Yhdessä pelissä voi käydä mitä vain. Miksi Ifk:n pitää voittaa häntäpään jengit aina 6-0?? Onneksi näin ei ole ja liigaa on kiva seurata juurikin sen tasaisuuden vuoski.

Joukkueet lähtevät myös eri sapluunoilla kauteen, Ifk:n luottaessa rahaan joutuu Kalpat ja saipat tekemään tarkkaa ja kovaa työtä kaikilla osa alueilla, niin kaukalossa kuin sen ulkopuolellakin. Ei sillä että ifk voisi vedellä miten huvittaa(onneks pena ja faxi on hävinnyt) rahan käytön kanssa, sillä oso alueella onkin annettu tasoitusta muille vuosikausia, nykyään vähän vähemmän.

Olen aika varma siitä, että kun vastaan astuu kovempi jengi, pelaa Ifk myös parempaa hokia. Nousee pelin edellyttämälle tasolle. Ja kun vrt. viime vuoteen otettiin dunkkuun näiltä alasarja jengeiltä.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ässät vs Pelicans
  • 2.04
  • 4.40
  • 3.30
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös