Pelicans-huhut – onko niitä?

[Tounaii]

Moni mainitsemistasi nimistä ei ollut Pelicansiin tullessaan juuri mitään. Tänne on harvoin tullut ketään ns. Valmista pelaajaa ikävä kyllä. En siis tarkoita esim Paakkista, Luttista jne.

Korjaa jos olen väärässä, mut eikös Lade ollut jo ihan hyvää kamaa tullessaan pelsuun?

 

[Raúl]

Aika hassusti laitettu, kun kuitenkin ulkomaan avutkin monesti kelpaa, periaatteella "kunhan sieltä nyt joku tulis". Tyrväinen kelpaisi vaikka olisi Ilves-kasvatti ja nyt kun miehellä on vielä Pelicans-historia kunnossa, niin todella ihmettelen mikä tällä valmennus-/omistajataustalla ei tiedusteluja olisi tehty vakavissaan.

Hassusti tai ei, Matikaisen sanoin: "Mitään duunaria emme hae. Sentteri tai laadukas maalintekijä mahtuu aina. Vahvistuksen pitää olla tuloksentekijä, Matikainen korosti." Tyrväinen ei ole tuloksentekijä. Tyrväinen on duunari, joka pystyy siihen n. 20 pisteeseen.

Tyrväinen olisi toisessa tilanteessa sopiva pelaaja tähän joukkueeseen, mutta paikat jaettiin jo. Nyt Tyrväisen profiili on väärä jäljellä oleviin paikkoihin. Vähän kuin etsittäisiin hyvää maastoautoa ja päädyttäisiin Fiat Puntoon.

 

[BaronFIN]

En tiedä, mutta lähtökohtaisesti yli 30 pisteen pakki on aika kovaa valuuttaa. Olisiko kahtena vuotena joku toinen puolustaja ollut tehokkaampi pisteiden valossa. Lade pyyhki vanhoilla päivillään lattiaa Seikolalla, Leimulla, Kakkolla, ja oli vuosi toisensa jälkeen liigan TOP10:ssä pisteitä räknätessä. Mutta Lahdessa se oli itsestäänselvyys.

Ladesta jos vielä pari sanaa, niin miehen paras ominaisuus kuitenkin oli, että siihen vierelle pystyi laittamaan minkä tahansa Jalvannin, Forsströmin, Tuhkasen tai vastaavan ja Laden taso ei pudonnut vaan mies teki pakkiparistaan paremman kuin tämä oli. Ja tämä näkyi maajoukkueessa saakka. Ladeahan ei peluutettu Lahdessa koskaan toisen ykköskorin puolustajan kanssa, siksi varmaan miehestä on joillakin hieman valju kuva. Kuitenkin peruspakkina Jokereissa kolmeen kauteen tehopörssiin merkintä +51, joten ei kaveri pelkkä kiekollinen pakki ollut.

Eli Puistola saa pistää parastaan.

 

[Sanainen arkku]

Moni mainitsemistasi nimistä ei ollut Pelicansiin tullessaan juuri mitään. Tänne on harvoin tullut ketään ns. Valmista pelaajaa ikävä kyllä. En siis tarkoita esim Paakkista, Luttista jne.

Kyllä minulle esimerkiksi Jormakka oli "juuri mitään", mutta JYPissä ei vaan silloin ollut oikeanlaista roolia tarjolla. Huomasithan, että kirjoitin "rutinoituneet / nälkäiset"?

Ikävä tosiasia on, että Pelicans antaa tällä hetkellä oman juniorituotannon osalta tasoitusta liigan kärkijoukkueille. Näin siis vähän pidemmän seurantajakson trendinä. Tähän tasoitukseen luontevin keino on käyttää muiden kasvatteja. Pelaajille täytyisi olla hyvä vaihtoehto tulla Lahteen. Siis niillekin, joille vaihtoehto ei ole lähinnä Mestis.

 

[Shejbal]

Ikävä tosiasia on, että Pelicans antaa tällä hetkellä oman juniorituotannon osalta tasoitusta liigan kärkijoukkueille. Näin siis vähän pidemmän seurantajakson trendinä. Tähän tasoitukseen luontevin keino on käyttää muiden kasvatteja. Pelaajille täytyisi olla hyvä vaihtoehto tulla Lahteen. Siis niillekin, joille vaihtoehto ei ole lähinnä Mestis.

Mikä on tämä pidempi seuranta jakso? Kai niitä omia junnuja nyt yritetään ajaa eteenpäin , kun niitä nyt on. Maailman mestareita riittää jopa muille jaettavaksi (Sopanen, Larmi).

Onko sulla antaa esimerkki jostakin kaudesta, jolloin Pelicans ei olisi rutinoituneita tai nälkäisiä muiden kasvatteja hankkinut?

 

[RV16]

Komppaan @Sanainen arkku :n pointtia (joka näyttää useimmilta menevän yli hilseen) siitä, että useimmiten kun Pelsulla on mennyt hyvin, niin kyllä siellä ratkaisijarooleissa ja breikkaamassa on ollu harvinaisen paljon enemmän muiden seurojen kasvatteja kuin omia poikia. Lisätään listaan esimerkiksi Salmela ja oikeastaan kaikki maalivahdit.

 

[Sanainen arkku]

Mikä on tämä pidempi seuranta jakso? Kai niitä omia junnuja nyt yritetään ajaa eteenpäin , kun niitä nyt on. Maailman mestareita riittää jopa muille jaettavaksi (Sopanen, Larmi).

Onko sulla antaa esimerkki jostakin kaudesta, jolloin Pelicans ei olisi rutinoituneita tai nälkäisiä muiden kasvatteja hankkinut?

Käykö esimerkiksi toistaiseksi pelaamaton kausi 2016-17? Ainakin itseäni hirvittää (teidän ja liigan yleisen edun vuoksi) ettei yhtään anttierkinjunttia ole tullut sisään. Hirvittää siksi, että herää kysymys siitä onko Pelicansin organisaation kuohunta sammuttanut pelaajien (ja agenttien) uskon siihen, että Lahti olisi erinomainen ympäristö ottaa "seuraava askel" uralla.
Tämä on pieni hiekkalaatikko, ja pelaajat tietävät asioita joita me emme tiedä. Nyt juuri markusnenoset (esimerkkinimimerkki) pähkäilevät Kookoon ja Sportin välillä.

Kun vielä jessesaariset ja kimnimihirviöt eivät tule kysymykseen, niin taas on muutama pieni puro tukossa. No noita valmennuksesta johtuvia force majoureita on varmasti joka valmennustiimin kohdalla.

Riittävän pitkä seurantajakso: Pelaajat menevät pitkin omaa polkuaan. Yksittäiset lahjakkuudet menevät edustusjoukkueen läpi isompiin ympyröihin. Riittävä, jatkuva alhaalta päin tuleva paine kirittää niitä seuran omia runkopelaajia kehittymään edelleen. Sopiva seurantajakso on noin viisi kautta. Pelaajapolku hyötyy valtavasti tiiviistä Mestisyhteistyöstä, ja se ei käytännössä teillä ole samalla tasolla kuin JYPillä, Tapparalla, Lukolla ja Kärpillä. Tietyn sisäpiirilähteen mukaan Heinolassa ei ole oikein ollut aina Pelsun ja pelaajan etu ensimmäisenä mielessä. Tätä lähdettä en voi paljastaa edes yv:llä ja myönnän heittoni olevan kovin suurpiirteinen.

Pointtini on, että Pelicansin täytyy saada kaikki purot auki. Tasoitusta ei pysty antamaan.

 

[Shejbal]

Komppaan @Sanainen arkku :n pointtia (joka näyttää useimmilta menevän yli hilseen) siitä, että useimmiten kun Pelsulla on mennyt hyvin, niin kyllä siellä ratkaisijarooleissa ja breikkaamassa on ollu harvinaisen paljon enemmän muiden seurojen kasvatteja kuin omia poikia. Lisätään listaan esimerkiksi Salmela ja oikeastaan kaikki maalivahdit.

Eikö tuo nyt ole ihan päivänselvä asia, että muiden kasvatteja on yleensä joka joukkueella enemmän, kuin omia kasvatteja. Tulevalla kaudellakin on enemmän muiden kasvatteja, kuin omia. Toisaalta esim. Aravirran ensimmäisellä käynnillä meni Pelicansin mittapuulla erittäin hyvin ja silloin kärkiketjut olivat muodossa:

Jantunen-Loppi-Sopanen
Saarinen-Koivunen-Santavuori

Käykö esimerkiksi toistaiseksi pelaamaton kausi 2016-17? Ainakin itseäni hirvittää (teidän ja liigan yleisen edun vuoksi) ettei yhtään anttierkinjunttia ole tullut sisään.

Olet kai ottanut huomioon Pelicansin pienen vaihtuvuuden. Ei ole yksinkertaisesti ole ollut tarvetta hankkia lisää anttierkinjuntteja, kun anttierkinjuntit ovat pysyneet joukkueessa. Sisään on tullut Iikka Kangasniemi ja Joona Voutilainen jotka ovat juuri tuollaisia mainitsemiasi "seuraavan askeleen" ottajia sekä Morten Poulsen vähän kokeneempana ja rutinoituneempana pelaajana.

Riittävän pitkä seurantajakso: Pelaajat menevät pitkin omaa polkuaan. Yksittäiset lahjakkuudet menevät edustusjoukkueen läpi isompiin ympyröihin. Riittävä, jatkuva alhaalta päin tuleva paine kirittää niitä seuran omia runkopelaajia kehittymään edelleen. Sopiva seurantajakso on noin viisi kautta. Pelaajapolku hyötyy valtavasti tiiviistä Mestisyhteistyöstä, ja se ei käytännössä teillä ole samalla tasolla kuin JYPillä, Tapparalla, Lukolla ja Kärpillä. Tietyn sisäpiirilähteen mukaan Heinolassa ei ole oikein ollut aina Pelsun ja pelaajan etu ensimmäisenä mielessä. Tätä lähdettä en voi paljastaa edes yv:llä ja myönnän heittoni olevan kovin suurpiirteinen.

Pointtini on, että Pelicansin täytyy saada kaikki purot auki. Tasoitusta ei pysty antamaan.

Olet ihan oikeassa, mutta mielestäni hieman myöhässä huolesi kanssa. Hommahan toimii parhaillaan juuri noin, kun toivot sen toimivan. Viime kauden perusteella Mestis-yhteistyö meni parempaan suuntaan ja Heinolasta saatiin mm. Roine ja Koivisto melko suurinkin rooleihin liigaan. Nyt esimerkiksi Saittakari kuuluu Pelicansinkin organisaatioon, niin varmasti yhteistyö on vielä entistä tiiviimpää. Asiat oli ehkä vielä pari vuotta sitten kuvailemasi kaltaisesti, mutta eteenpäin on menty.

 

[Bobby]

Pelicansiin tuli potentiaalinen Kangasniemi jonka perässä oli varmasti muitakin seuroja. Tästä kaverista kuullaan vielä.
A-junioreiden parhaaksi palkittu Voutilainen.
Tanskan maajoukkuejyrä Poulsen.

KAIKKI MUUT pelasi täällä jo viime kaudella. Siellä on oikeastaan palikkaa tai kahta vajaa joukkue kasassa.

Pelicans oli pitkään JMA:n perässä, joka kertoo minkä tason kavereiden perässä tässä ollaan. Tälläisiä muita suomalaisia muiden kasvatteja ei juurikaan ole ollut saatavilla. Siis ykkösketjun kavereita. Eli tässä ei nyt koskirantoja tai luttisia olla haettu tähän hätään.

Tämän Arkun pointin ymmärrän, mutta eihän tohon jengiin ole JMA:n lisäksi ollut oikeen tarjolla edes muita ykköskorin suomalaisia. Muut on menneet KHL:ään. Rivimiesten paikat on täytetty aikaa sitten.

E: sekunteja hidas. :)

 

[Robin Big Snake]

Viime kauden perusteella Mestis-yhteistyö meni parempaan suuntaan ja Heinolasta saatiin mm. Roine ja Koivisto melko suurinkin rooleihin liigaan.

Eikö Roine nyt ollut kuitenkin ihan Pelicansin haku SaPKosta?

 

[Calé]

Eikö Roine nyt ollut kuitenkin ihan Pelicansin haku SaPKosta?

Lämsän kaudella tuli peliitoista joskus kevät-talvella paikkaamaan loukkaantumisia. Oli sen verta pirtsakka että sai muistaakseni 1+1 mallisen sopparin, josta +1 jäi käyttämättä. Näin muistaakseni uutisoitiin.

 

[Shejbal]

Lämsän kaudella tuli peliitoista joskus kevät-talvella paikkaamaan loukkaantumisia. Oli sen verta pirtsakka että sai muistaakseni 1+1 mallisen sopparin, josta +1 jäi käyttämättä. Näin muistaakseni uutisoitiin.

Ei kun tuli Lämsän kaudella SaPKosta helmikuussa ja pelasi loppukauden Pelicansissa. Viime syksynä tippui Peliittoihin tehoilemaan, jonka jälkeen nostettiin takaisin liigaporukkaan. Mielestäni melko hyvä esimerkki onnistuneesta farmiyhteistyöstä.

 

[play_on]

Mielestäni melko hyvä esimerkki onnistuneesta farmiyhteistyöstä.

Sama kuin Koivisto, joka peliajan puutteessa Heinolan kautta liigaan. En tiedä mitä Koivisto sanoo Jyp-kannattajalle, mutta omaan silmään kokonaisvaltaisempi ja mielekkäämpi nimi jäämään Lahteen kuin Roine, joka oikein hienosti veti hänkin.

Koivistolla vaan nuo vaivat haittaa, muuten roolia voisi sovittaa aika ylhäältäkin ketjuista.

 

[Calé]

Ei kun tuli Lämsän kaudella SaPKosta helmikuussa ja pelasi loppukauden Pelicansissa. Viime syksynä tippui Peliittoihin tehoilemaan, jonka jälkeen nostettiin takaisin liigaporukkaan. Mielestäni melko hyvä esimerkki onnistuneesta farmiyhteistyöstä.

Kappas niin olikin! Pistetään vanhuuden piikkiin.

Roine oli kyllä malliesimerkki miten farmihommat hoidetaan. Harmi ettei jatkanut.

 

[Raúl]

Taas kerran Nurminen ottaa asiakseen vaimentaa kaiken keskustelun huhujen ympärillä. Ketään ei toivottavasti tarvitse hankkia, eikä Pelicansin kokoisella pikkuseuralla ole mahdollisuuksia laittaa rahaa haisemaan. Hieno juttu, että omiin luotetaan ja se on totta, ettei menestystä voi ostaa ulkopuolelta, mutta kyllä tämä menee jo mielenkiintoiseksi touhuksi. Ei tarvitse olla mikään ennustaja, että tietää tämän joukkueen tarvitsevan vielä kärkipelaajan, mielellään monikossa. Nupe ja Petu voivat luottaa jätkiin miten paljon haluavat ja höpötellä välillä isoista visioista ja seuraavassa lauseessa pikkuseurasta, mutta tuota kokoonpanoa ei todelliseen menestykseen luotsaa kukaan.

Onko tästä "ei oteta ketä vaan"-lauseesta tullut jo koko rekrytointiprosessia häiritsevä ideologia.

 

[FeedTheMule]

Tämänkin ketjun voisi melkein naulata jo suosiolla lukkoon ja vastata vain, että "ei niitä vittu vaan ole", amen.

 

[aatelisode]

Huhhuh...Kyllä on syytä pitää kiveksetkin ristissä sen suhteen, että Tyrväinen ei mene klesaksi. Ollaan muuten kohtalaisessa nesteessä.

 

[Bobby]

Huhhuh...Kyllä on syytä pitää kiveksetkin ristissä sen suhteen, että Tyrväinen ei mene klesaksi. Ollaan muuten kohtalaisessa nesteessä.

Tai ylipäätään kukaan ykkösketjusta. Tulitukea kun voidaan odottaa lähinnä Revolta ja varauksin Kangasniemeltä. Perkele

 

[Raúl]

Ja samalla Laschia huhuillaan Suomeen. Nupe taisi tietää tämän ja varmisti jo etukäteen, ettei kukaan vaan pety.

 

[lahts]

^ No jos Lasch suomenniemelle palaa niin kyllä pakko ensimmäisenä kuvitella että Kaitsun luokse Kärppiin.
Ai niin olihan sillä se "the Muija" täällä? Vai oliko...

 

[FeedTheMule]

Tämänkin ketjun voisi melkein naulata jo suosiolla lukkoon ja vastata vain, että "ei niitä vittu vaan ole", amen.

Vedellään vähän sanoja takaisin, että ehkä jotain "pientä" saattaa sittenkin olla ilmoilla...

 

[Bobby]

Lässi tulee suomeen ihan reenaamaan vaan. Ei oo yhelläkään liigaseuralla varaa mieheen.

 

[BaronFIN]

Huutonaurua. Nurmisen on ihan turha tulla lässyttämään organisaation eteen päin menosta ja siitä kuinka osallistuminen ei enää riitä . Joukkue suoranaisesti huokuu samaa energiaa kuin kauden 2005-2006 sijalle 12 päätynyt joukkue, joka silloin oli ihan rehellisesti raunioille kasattu jengi. Itse tosin diggasin tuosta joukkueesta ja silloin käsitteeksi tulleesta lauantai-illan huumasta joka tarkoitti loppuunmyytyä Isku Areenaa.

Kausi päättyi sijaan 12 ja lahtelaisyleisön standing ovationiin joukkueelle. Espoolaiset olivat kateudesta vihreitä vaikka itse pääsivät poffeihin tuolloin. Paljon on maailma muuttunut noista ajoista.

 

[NuuskaHP]

*ittu mitä touhua. Tuli kyllä kiukunlaiset fiilikset pintaan tästä ketään ei hankita lässytyksestä mitä Nurminen lehdessä paasasi.

Aika optimistista on kuvitella edes Nurmisen että Pelicansin nuorista / yhteistyöpelaajista Peliittojen kautta Lahdessa tullaan koskaan "omien" nuorten säestämänä pokkaamaan poikaa kotiin ilman ulkopuolelta tulevaa maalintekijää tai muuta kohtalaisen hyvää pelimiestä. Onhan se kaunis ajatus mutta valitettavasti erittäin epätodennäköinen.


Noh, ehkä se ajatusmaailma ja usko tekemiseen palautuu sitten jos sieltä joku/jotain kohta julkaistaankin. Sitä odotellessa.

 

[Drewiske]

Mitä Nupe tuossa haastattelussa sanoo?