Pelaaja(t) joita et ikinä haluaisi omaan suosikkijoukkueeseesi

[Habby]

Viestin lähetti Sampe
Lähinnä minut sai vastaamaan seuraavat kommenttisi:

"Ainoastaan Koivu ja Lehtinen ovat riittävän hyviä Canadiensiin. Muut suomalaiset ovat pilipaliporukkaa!"

"Joo, on varmasti. Seuraatko paljonkin suomalaismediaa ja Jutilaa ja Tammista etc. vai teetkö aivan itse vertailuja suomalaispelaajien ja muun maalaisten pelaajien kesken? Tosiasia on, että kyllä muiden maiden pelaajatuotanto ja pelaajien taitotaso on huomattavasti korkeampi kuin täällä meillä."

1.) Ymmärsin siis asian niin, että 'objektiivisesti' katseltuna suomalaiset (Koivua ja Lehtistä lukuunottamatta) ovat pilipaliporukkaa eivätkä riittävän hyviä Canadiensiin.

2.) Syyt miksi et ota Nummista ovat ikä ja palkka.

3.) Eli ensimmäinen viestisi on kirjoitettu pilke silmäkulmassa

4.) ja toinen on puhtaasti oma mielipiteesi, jonka esität faktana.

5.) No, muualla mualimassa arvostetaan suomalaispakkejakin.

Selvensin vastaamistani sijoittamalla numerot kohtiin, joihin haluan vastata.

1.) Ymmärsit oikein. Objektiivisuudesta en tiedä. Yritän katsoa asioita realistisesti enkä ymmärrä tätä suomalaismedian hypetystä suomalaisten kansainvälisestä tasosta. Huvittava esimerkki tästä oli, kun eräässä iltapäivälehdessä hehkutettiin suomalaisia maalivahteja, mutta muistaakseni jutussa unohdettiin mainita että he kaikki ovat joukkueissaan kakkosmaalivahteja.

2.) No pääasiassa nuo ovat ne syyt. Voisin sanoa tähän lisääkin, mutta jotkut, et välttämättä sinä, saattaisivat suuttua.

3.) Kyllä. Mitä muuta odotat ketjussa, jonka nimi on Pelaaja(t) joita et ikinä haluaisi omaan suosikkijoukkueeseesi?

4.) Niin, tarkoitat ilmeisesti tuota toista lainaamaasi kappaletta, joka pisti sinut vastaamaan viestiini? Eli tuota Juti&Tamminen etc. kohtaa.

5.) Kyllä minäkin arvostan montaa suomalaista pelaajaa, mutta arvostaminen ja yliarvostaminen ovat mielestäni eri asioita.

Haluan kuitenkin painottaa, että en edelleenkään tahtoisi Koivun lisäksi muita suomalaisia kuin Lehtisen Montrealiin. Selänne oli listalla vielä jokunen vuosi sitten kuin myös Numminen, mutta eivät enää.

EDIT: Lisäsin vastauksen kohtaan viisi, johon olin unohtanut vastata. Kirjoitin myös muutaman lauseen lisää.

 

[vilpertti]

Re: Köh Köh

Viestin lähetti repe_joke
Niin tuohon pakki keskusteluun sen verta otan osaa että ei ne Canadan tai Usan pakit nyt siellä Olympialaisissa niin häikäiseviä ollu.
Isoja ja kankeita. Ei mitään jakoja isossa kaukalossa. Joten on heidän onni että nhl:ssä pelataan "pienessä" kaukalossa.
Ja sitten kun vielä nämä isot körmyt suuttuu kun niitä taklaa tämä kaikkien neidiksi ylistämä teukka salama niin johan on kumma.
"minä tapan sinut" uhoamista lähes tulkoon puhtaa taklauksen jälkeen.
Että siinä nämä Amerikan kovat pakit tulikin käsiteltyä.
Ja toki joukossa on poikkeuksia. Tämä oli aika rankkaa yleistämistä.

Rankkaa yleistämistä ilman mitään järkeä. Kanada voitti maailmanmestaruuden ja jenkit olivat kakkosia, eiköhän niillä sitten ollut myös tasoa vastaavat pakkikalustot. Se, että toistat jonkun suomalaisen pseudojääkiekkotietäjän sanoja ei tee niistä yhtään sen todempia kuin alkuperäisessäkään asiayhteydessä...

Olihan se Selänteen taklaus vähän likainen, ei ihmekään kun Pronger suuttui.

 

[Sampe]

Viestin lähetti Habby
3.) Kyllä. Mitä muuta odotat ketjussa, jonka nimi on Pelaaja(t) joita et ikinä haluaisi omaan suosikkijoukkueeseesi?

4.) Niin, tarkoitat ilmeisesti tuota toista lainaamaasi kappaletta, joka pisti sinut vastaamaan viestiini? Eli tuota Juti&Tamminen etc. kohtaa.

5.) Kyllä minäkin arvostan montaa suomalaista pelaajaa, mutta arvostaminen ja yliarvostaminen ovat mielestäni eri asioita.

Haluan kuitenkin painottaa, että en edelleenkään tahtoisi Koivun lisäksi muita suomalaisia kuin Lehtisen Montrealiin. Selänne oli listalla vielä jokunen vuosi sitten kuin myös Numminen, mutta eivät enää.

3) Jostain syystä en taaskaan osannut ilmaista itseäni. Siis, alun perin otin tämän vitsinä, mutta kohta 4 pani minut muuttamaan käsitystäni.

4) Kyllä.

5) Tuosta arvostamisesta ja yliarvostamisesta olen samaa mieltä. Yleensähän nämä menevät siihen, että esim. Edmonton- ja Suomi-fanit yliarvostavat Niinimaata ja muut vastaavasti aliarvostavat. Joka tapauksessa minusta on hienoa että ulkomaalaisetkin (jopa ei-Edmonton/Phoenix/Nashville/jne-fanit) nostavat suomalaispakit NHL:n parhaimpien puolustajien joukkoon.

Eikä minua haittaa yhtään vaikket haluaisikaan muita suomalaisia Montrealiin. Jopa minulla on jonkunnäkönen kuva siitä mistä tässä ketjussa on kyse. Tämä nyt oli vaan pieni väärinkäsitys.

Ja Markovista pitää ottaa sen verran sanoja takaisin, että pelkästään tämän kauden otteita tarkastellessa hänet voisi kyllä nostaa Timosen rinnalle ja ohikin, kun kerran Timonen on viettänyt kiitettävästi aikaa loukkaantumislistalla.

 

[Hockeyfan78]

1. Chris Pronger: Vaikka onkin kiistatta yksi parhaista pakeista, en vain pidä hänestä. Osasyynä ainakin erittäin likainen pelityyli. Prongerille voisi antaa lempinimen "Mr. Poikittainen". Tähtipelaajana Prongerin hirvittävät poikittaiset mailat vastustajan selkään tai päähän jäävät usein viheltämättä. Yksi liigan likaisimmista pelaajista.


2. Derian Hatcher: Hatcheriin sopii paljolti samat sanat kuin Prongeriin. Mailankäyttö ajoittain todella rumaa. On viime kausina myös entisestään hidastunut ja kangistunut. NHL:n viime viikkoina löystynyt tuomarilinja sopii Hatcherille, joka vauhtipelissä jäisi oitis jälkeen.


3. Richard Matvichuk: "Slashvichuk" muodostaa yhdessä Hatcherin kanssa kenties liigan likaisimman pakkiparin. Matvichuk antaa surutta poikittaista selkään, taklaa polvella ja hakkaa mailalla sormille. Epäilemättä hyödyllinen pelaaja, jos tuomarit pistävät pillit taskuihinsa. Mutta tällaista pelaajaa en joukkueeseeni huoli.


4. Peter Forsberg: Hieno pelaaja, mutta yliarvostettu ja jostain syystä myös antipatiani kohde. Tosin pakko ihailla ruotsalaisen kovuutta tilanteissa, jossa häntä surutta yritetään vahingoittaa.


5. Paul Kariya: En ole koskaan pitänyt Kariyasta, vaikka taitava kaveri kiistämättä onkin. Kariya on "whiner" ja lisäksi viime vuosina ollut taantumaan päin.


6. Teemu Selänne: Suomen median mielestä edelleen "maailman paras laitahyökkääjä", mutta todellisuudessa ei edes kymmenen parhaan oikean laitahyökkääjän joukossa NHL:ssä. Surffaaja, joka tekee pisteitä merkityksettömissä peleissä. Pudotuspeleissä Teemuun ei kannata luottaa.


7. Pavel Bure: Lukuisat polvivammat ovat sammuttamassa kenties 90-luvun toiseksi parhaan laiturin tähden. Vuoden 2002 Bure ei ole enää se sama Bure, joka vuonna 1994 oli Vancouverin kiistaton kingi ja supertähti. Tämä kausi on alkanut todella vaisusti ja näyttää, ettei entinen nopeus enää ole tallella.

 

[eagle]

repe_vitsi mites mahdollista että Kanada&USA eivät omaa jakoja isossa kaukalossa, vaikka voittivat Olympiakultaa ja hopeaa isossa kaukalossa?

 

[NIN]

Viestin lähetti Hockeyfan78
3. Richard Matvichuk: "Slashvichuk" muodostaa yhdessä Hatcherin kanssa kenties liigan likaisimman pakkiparin. Matvichuk antaa surutta poikittaista selkään, taklaa polvella ja hakkaa mailalla sormille.

Mattya saa haukkua ja solvata, kunhan se tehdään faktoilla. Rich antaa poikittaista eikä sure, lyö sormille, repii, riuhtoo ja raastaa, mutta Richard Matvichuk ei ole KOSKAAN, siis toistan, EI KOSKAAN saanut polvitaklauksesta jäähyä NHL-uransa aikana, joka on kuitenkin kestänyt nyt 10 vuotta. Et pidä hänestä ja se on ihan ok, mutta paskanjauhaminen sikseen. Se on Marchment, joka on syyllistynyt moiseen raukkamaisuuteen, ei Matvichuk.

 

[Hockeyfan78]

Viestin lähetti Justus
Mattya saa haukkua ja solvata, kunhan se tehdään faktoilla. Rich antaa poikittaista eikä sure, lyö sormille, repii, riuhtoo ja raastaa, mutta Richard Matvichuk ei ole KOSKAAN, siis toistan, EI KOSKAAN saanut polvitaklauksesta jäähyä NHL-uransa aikana, joka on kuitenkin kestänyt nyt 10 vuotta. Et pidä hänestä ja se on ihan ok, mutta paskanjauhaminen sikseen. Se on Marchment, joka on syyllistynyt moiseen raukkamaisuuteen, ei Matvichuk.

Ehkä tiedät Dallasin fanina asian paremmin. Jostain syystä minulle oli jäänyt Matvichukista kuva polvitaklaajana, mutta uskon sinua asiassa. Hyvä muuten, että on valmiutta myöntää myös omassa suosikkijoukkueessa pelaavan pelaajan pelaavan likaisesti.

 

[NIN]

Tietysti pystyn myöntämään sen. En ole mikään värilasipuusilmä, vaikka kiivaasti Dallasin pelaajia joskus puolustankin. Hatcher ja Matvichuk ovat varmasti yksi NHL:n vihatuimpia puolustajapareja. Pelaavat sääntöjen rajamailla ja usein niiden ylikin. En pitänyt 1999 konferenssin finaaleissa Matvichukin otteita, joilla hän käsitteli Forsbergia, kovinkaan miehekkäinä. Fopalta muistaakseni meni olkapää niissä koitoksissa. Matvichukilla lienee vieläkin jonkinlainen henkinen yliote Forsbergiin ja Tippett peluutti edellisessä Colorado-kohtaamisessa Mattya aina kun Foppa oli jäällä. Samoin Hatcher olisi ansainnut pelikieltoa 2000 finaaleissa Sykoran taklaamisesta kyynärpäällä tajuttomaksi.

Toisaalta ymmärrän tuollaisen kuuluvan mitä-tahansa-voiton-eteen -mentaliteettiin. Se ei tarkoita vastustajan tahallista vahingoittamista, mutta niitti annetaan säälimättä paikan tullen. Jos käy pahasti, niin sitten käy. Samanlaisia pelaajia löytyy monesta joukkueesta: Chelios, Foote, Pronger, Tucker, C. Lemieux... ovat taatusti vihattuja vastustajan keskuudessa, mutta helvetin tärkeitä omalle joukkueelleen.

Peace.

 

[bambamcam]

LYHYT LISTA

Hyökkäyskolmikko tulee heti mieleen. Oksettaa jo ajatella katsovansa seuraavaa kolmikkoa.

D. Sedin - H. Sedin - Teemu "en valita, mutta..." Selänne.

Pisteitä voisi tulla, mutta että omassa suosikissa. Yäk!

 

[secord]

Seuraavia en haluaisi nähdä Chicagon paidassa:

1. Lindros- kaikki mitä edellä on jo sanottu
2. Hatcher- halonhakkaaja voisi vaihtaa ammattia
3. Karpovtsev- valitettavasti...
4. Domi- ei selityksiä kaipaa, teot puhukoon puolestaan..

 

[Mahavishnu]

1. Alexander Karpovtsev
2. Igor Korolev
3. Garry Valk
4. Anders Eriksson
5. Jean-Yves Leroux

 

[stiflat]

Eric Lindrosia, Puolan vasara Oliwaa ja vain siinä tapauksessa
Kasparaitiksen että näin hän ei olisi taklaamassa (polviin) omia.

Mitä, sanoiko joku että nämä pelaavat jo Rangersissa....?

Enkä yleensäkään enää yhtään ketään
ostettua "huippu"pelaajaa joka tulee vain surffailemaan Nykiin.

Sensijaan esim. Mike Yorkin haluaisin nähdä vielä mielelläni
Rangersissa. (Sekä tikitalk Tikkasen)

 

[esakunttu]

1. Nolan
2. Teukka
3. Nabokov & Kipper
4. Messier
5. S. Kapanen

 

[Vaicci#63]

Pistän nyt uuden listan kun tuo vanha on niin kaukana.

1. Jagr
2. M.Lapointe
3. McLaren
4. Straka
5. Hrdina
6. Stillman
7. Lindros & Therien
8. Hejduk
9. Modano
10. Turgeon
11. Eriksson
12. Korolev
13. Mironovit
14. Buret
15. Kozlovit
16. Leclerc
17. Bostonin pakit
18. Svedupetterit

kyllähän näitä löytyisi vielä pitkä lista...