Peking 2022 – maastohiihto

[Potku]

Joko Roponen on kommentoinut viestivalintoja? Tai Lassila? Ylen hiihtotiimi kaipaisi Palanderin kaltaista sanavalmista kommentoijaa, jolla olisi myös faktat hallussa.

Pieni pelko on, että tuo mahdollinen (vai jo todellinen?) hiihtojärjestys aiheuttaa sen, että vapaalle siirryttäessa Suomi on liian kaukana mitalikamppailusta, kun edessä olevat saavat myös harmillisesti yhteistyöapua mitalisijalla roikkumiseen. Toivottavasti tämä pelko osoittautuu aiheettomaksi, ja perinteisen osuudella suomalaiset jo venyvät.

 

[DAF]

Näin on. Ei Kyllönen tuossa se uhka ole, vaan Matintalo kun kaasu lyödään pohjaan. Mikäli Matintalo kestää mukana, kaikki on mahdollista.

Niin ei kai tässä niinkään ole Kyllöstä pidetty ongelmana, vaan hänelle valittua osuutta, joka pudottaa muualla Suomen syömähampaan potentiaalisesti ynnämuut-tasoon. Anne varmaan olisi ankkuriosuudella selvinnyt riittävästi, mutta Kepahan tässä nyt vaan menee hieman hukkaan ja väitän, että loppuaika jää heikommaksi.

Mitalisauma toki selvä silti, mutta olen kyllä eri mieltä, että se mitenkään varma on, toisin kuin yllä kirjoitettiin.

 

[Barnes]

Niin ei kai tässä niinkään ole Kyllöstä pidetty ongelmana, vaan hänelle valittua osuutta, joka pudottaa muualla Suomen syömähampaan potentiaalisesti ynnämuut-tasoon.

Tästä olen kyllä samaa mieltä. Vaikea paikkahan tuo on, vähän vaikuttaa että Suomi ajatteli Johaugin olevan kolmosella ja siksi perinteinen ei niin tärkeä olisi.

No, katsotaan.

 

[aceman81]

Suomi lähtee naisten viestiin tavoittelemaan olympiamitalia

Lauantain herkkupala Pekingin olympialaisissa on naisten viesti, jossa Suomi on yksi suurimmista mitalisuosikeista.

etusuora.com

Kuten alussa todettiin, Suomi on yksi kilpailun suurimmista suosikeista ja joukkueella on mahdollisuudet vaikka olympiavoittoon asti. Kuitenkin toisen vahvan vapaan hiihtäjän puuttuminen voi olla Suomelle kohtalokasta. Niskanen ei pääse tekemään perinteisellä tuhojaan, eivätkä hän ja Pärmäkoski vapaalla ole merkittävästi muiden maiden urheilijoita kovempia. Tästä syystä on todella toivottava, ettei Johaugin ja Neprjajevan juna kakkososuudella vedä Ruotsia ja Saksaa ratkaisevan kauas Suomelta.

 

[Barney]

Osaako joku sääntöjä tietävä sanoa, että voiko tuota hiihtojärjestystä vielä vaihtaa? Jos mietitään esimerkiksi sitä lähtökohtaisesti heikointa mitaleista taistelevaa maata (Norja) ja mietittäisiin tilannetta hiihtojärjestyksellä Matintalo-Niskanen-Pärmäkoski-Kyllönen, niin mitali vaikuttaisi melko todennäköiseltä.

1. osuus: Huonoimmassa mahdollisessa tapauksessa Matintalo tulee Wengin kanssa samaan aikaan vaihtoon. Todennäköisesti kuitenkin Johaug joutuu lähtemään ajamaan takaa Niskasta.
2. osuus: Johaug ei ole perinteisellä niin ylivoimainen kuin vapaalla ja Kepa todisti eilen, että hänen vauhtinsa riittää tällä hetkellä perinteisellä Johaugia vastaan. Etenkin jos Johaug joutuu lähtemään Kepan takaa, niin samassa porukassa tullaan vaihtoon.
3. osuus: Fossesholm on parhaimmillaan hyvä, mutta tällä hetkellä suoritustaso ei tunnu olevan ihan paras mahdollinen. Krista jättää nuoren norjalaisen tulemaan.
4. osuus: Nykykunnossa Haga ei taida olla hirveästi Kyllöstä kummoisempi ankkuri. Jos (ja kun) etumatka on riittävä, niin Haga ei ota kiinni.

 

[FrozenEnvelope]

Minullakin kävi mielessä Kyllösen sijoittaminen ankkuriksi ja Niskasen toiselle osuudelle, mutta jostain olin lukevinani että Kyllönen oli toivonut pertsan osuutta (kuten myös Matintalo, tietysti). Niskanen ja Pärmäkoski olivat sanoneet hiihtävänsä minkä tahansa osuuden.

Toki noissa olosuhteissa ottanee isohkojakin eroja kiinni.

 

[Tadu]

Miesten viestijoukkueen tilanne vaikuttaa hankalalta kun Hakola ei sairasteluiden takia ole lähellekään huippukuntoa.

 

[erku]

3. osuus: Fossesholm on parhaimmillaan hyvä, mutta tällä hetkellä suoritustaso ei tunnu olevan ihan paras mahdollinen. Krista jättää nuoren norjalaisen tulemaan.
4. osuus: Nykykunnossa Haga ei taida olla hirveästi Kyllöstä kummoisempi ankkuri. Jos (ja kun) etumatka on riittävä, niin Haga ei ota kiinni.

Minusta on aika rohkea ennustus, että Pärmäkoski ja Kyllönen olisivat parempi vapaan kombo kuin Fossesholm ja Haga. Erityisesti, jos lähtäkohta on se, että Kristan pitää ensin irtautua Fossesholmista ja sitten Annen pitää etumatka suhteessa Hagaan.

Pitää muistaa, että ankkuriosuudella jahtaajan asema on psykologisesti paljon helpompi kuin jahdattavan rooli. Vaikkapa Riikka Sarasoja-Liljan ankkuriosuus vuoden 2013 MM-viestissä on tästä hyvä esimerkki eli kun väsy alkaa hiipiä, niin pääkopassa paine viestin munaamisesta kasvaa ja suoritus voi täydellisesti romahtaa. Tämän takia vierastan vahvasti ajatusta siitä, että huonokuntoisin sijoitetaan ankkuriksi.

 

[Barney]

Minusta on aika rohkea ennustus, että Pärmäkoski ja Kyllönen olisivat parempi vapaan kombo kuin Fossesholm ja Haga. Erityisesti, jos lähtäkohta on se, että Kristan pitää ensin irtautua Fossesholmista ja sitten Annen pitää etumatka suhteessa Hagaan.

Fossesholm on ollut näillä laduilla huono. Ainakin omissa papereissani menee siihen osioon hiihtäjistä, jotka kärsivät raskaasta ladusta. Teknisesti taitava hiihtäjä, joka on etenkin laskuissa erinomainen, mutta raskaalla ladulla ei pärjää esimerkiksi Pärmäkoskelle. Haga ei myöskään ole vakuuttanut näissä kisoissa. Helpommalla ladulla tuo Norjan kaksikko toki pesisi suomalaiset, mutta nyt on toisinpäin.

 

[Hagi]

Matintalo - Kepa - Krista -Joensuu

Tällä joukkueella olisi Olympiakultaa tullut. Kepa menee nyt hukkaan, kun ei pääse pertsaa vetämään.

 

[Hagi]

Miesten viestijoukkueen tilanne vaikuttaa hankalalta kun Hakola ei sairasteluiden takia ole lähellekään huippukuntoa.

Hakola oli tosiaan Italiasta palattuaan sairastunut flunssaan ja ollut 10 päivää kipeänä. Tuo on pahin mahdollinen tilanne ennen arvokisoja.

 

[erku]

Fossesholm on ollut näillä laduilla huono. Ainakin omissa papereissani menee siihen osioon hiihtäjistä, jotka kärsivät raskaasta ladusta. Teknisesti taitava hiihtäjä, joka on etenkin laskuissa erinomainen, mutta raskaalla ladulla ei pärjää esimerkiksi Pärmäkoskelle. Haga ei myöskään ole vakuuttanut näissä kisoissa. Helpommalla ladulla tuo Norjan kaksikko toki pesisi suomalaiset, mutta nyt on toisinpäin.

Fossesholm oli huono skiathlonin pertsan osuudella, mutta vapaalla hän nosti sjoitustaan yli 10 pykälää. En tuon perusteella ihan varma ole siitä, että hänen vapaan kunnossaan olisi suurempaa vikaa. Pertsa hänellä ei ole kulkenut koko kauden aikana

Norjalaisten osalta on hyvä muistaa, että koronatapausten takia pystyivät tulemaan Kiinaan selvästi optimaalista myöhemmin. Skiathlon meni sekä miehissä että naisissa odotuksia huonommin, mutta nyt tänään jo nähtiin Kläbolta paljon parempaa menoa ja Holundkin taisi tänään hiihtää yhden uransa parhaista pertsan kisoista, vaikka skiathlonissa vähän alisuoritti odotuksiin nähden. Myös naisissa on minusta perusteltua odottaa, että Haga ja Fossesholm suoriutuvat nyt paremmin kuin sopeutuminen korkealle on edennyt..

 

[Huppu]

Fossesholm oli huono skiathlonin pertsan osuudella, mutta vapaalla hän nosti sjoitustaan yli 10 pykälää. En tuon perusteella ihan varma ole siitä, että hänen vapaan kunnossaan olisi suurempaa vikaa. Pertsa hänellä ei ole kulkenut koko kauden aikana

Norjalaisten osalta on hyvä muistaa, että koronatapausten takia pystyivät tulemaan Kiinaan selvästi optimaalista myöhemmin. Skiathlon meni sekä miehissä että naisissa odotuksia huonommin, mutta nyt tänään jo nähtiin Kläbolta paljon parempaa menoa ja Holundkin taisi tänään hiihtää yhden uransa parhaista pertsan kisoista, vaikka skiathlonissa vähän alisuoritti odotuksiin nähden. Myös naisissa on minusta perusteltua odottaa, että Haga ja Fossesholm suoriutuvat nyt paremmin kuin sopeutuminen korkealle on edennyt..

Korkealla kuitenkin oltiin ennen saapumistakin valmistavilla leireillä...

 

[Lättykiekko]

Siis mitä pessimistejä tänne kirjoittaa? Matintalo-Kyllönen 10km perinteisellä 14 & 16, kuinka tuolla kaksikolla voi mitalisauma karata kun siellä on vain Saksalla, Ruotsilla ja Venäjällä laittaa kovempi kaksikko perinteisen lenkille?

Saksa hyytyy ja samoin Niskanen-Pärmäkoski vapaalla takuuvarmasti pärjäävät Ruotsi/Venäjä kaksikolle

 

[Analyzer]

Itse luotan täysin valmennusjohdon ratkaisuun.

Joensuulla ei ole yksinkertaisesti mitään näyttöjä lyödä pöytään, jolla me täältä kotisohvilla voimme arvioida naisen kunnon vitoselle. Joensuun omille puheille on turha laittaa painoarvoa. Totta kai hän sanoo olevansa kunnossa ja innokas hiihtämään. Hiihto on hänen ammattinsa ja jos on mitsku taskussa niin on sponsorimarkkinoillakin ihan eri status. = Enemmän rahaa.

Joensuulla on kirikykyä, mutta siitä ei ole mitään hyötyä, jos se on matkavauhdilla syöty pois.

Kyllönen kokeneena urheilijana paljon varmempi valinta ja Suomella on ihan kaikki mahdollisuudet sekä miehissä, että naisissa aina kultaan asti. Päivän kunto ratkaisee.

 

[Yön Kärppä]

Onpa hyvää asiantuntijuutta ja keskustelua Jatkoajassa maastohiihdosta. Hienoa!

Kun olen lukenut mediaa, niin alkaa itseäkin ihmetyttämään, että perinteisen hopeamitalisti hiihdä perinteistä osuutta. Voi kun meillä olisi edes se yksi loistava vapaan hiihtäjä, niin ei tarvitse perinteisen mitalisteja laittaa hiihtämään vapaata. Onko täällä kuitenkin yleinen mielipide se, että Suomen kolmonen ja nelonen ovat parhaimmat, mikäli toisen osuuden jälkeen olisi kovimmat tasoissa?

Avausosuudella tuskin Suomi jää hirveästi, ainakaan heti. Ainahan nuo hiihtää jonkin aikaa yhdessä.

 

[DAF]

Korkealla kuitenkin oltiin ennen saapumistakin valmistavilla leireillä...

Olivat toki, mutta välissä Norjassa alhaalla, eli osa vaikutuksesta ehti hävitä.

 

[Hagi]

Suomella on ihan kaikki mahdollisuudet sekä miehissä, että naisissa aina kultaan asti. Päivän kunto ratkaisee.

Optimistinen on hyvä olla, mutta en kyllä mitenkään usko, että miesten viestissä Suomi voisi kultaa ottaa. Pronssiin tekee tiukkaa, kun sairastelu pilasi Hakolan huippukunnon. Iivo tietysti repii pertsalla eroa ja Hyvärinen kestää vertailun huippuihin, mutta sitten tulee iso pudotus. Venäjä ja Norja ovat ennakkoon aika paljon Suomea edellä.

 

[finnjewel]

Suomen hiihtojärjestys on uskoakseni mietitty sillä perusteella, että Kyllösellä on pienempi riski romahtaa pertsalla kuin vapaalla. Vastaavasti Niskanen pystyy vapaalla pysymään kenen tahansa muun kuin Johaugin peesissä. Ja jos Suomen valmennusjohdolla oli tietoa, että Johaug on Norjan kakkososuudella, niin sinne ei kannattanut uhrata Niskasta.

 

[Huppu]

Siis mitä pessimistejä tänne kirjoittaa? Matintalo-Kyllönen 10km perinteisellä 14 & 16, kuinka tuolla kaksikolla voi mitalisauma karata kun siellä on vain Saksalla, Ruotsilla ja Venäjällä laittaa kovempi kaksikko perinteisen lenkille?

Saksa hyytyy ja samoin Niskanen-Pärmäkoski vapaalla takuuvarmasti pärjäävät Ruotsi/Venäjä kaksikolle

On siinä aikamoinen ero jos sillä tärkeimmällä osuudella menee saman tyylin kilpailun sijat 1, 4, 5 ja 6 ja meillä 14. Vaara on se että siinä viimeisessä loppuvedossa Kyllönen ei pysty pitämään asemaa vaan eroa tulee 5-10 sekuntia ja Matintalo ei pääse letkaan vaan joutuu ajamaan takaa ilman apuja. Siinä tulee äkkiä ihan tolkuton ero. Siellä voi joku Saksa roikkua kolmannella osuudella tavoittamattoman eron taakse jos on jossain mukavassa peesissä toisen osuuden jälkeen.

 

[Hagi]

Olivat toki, mutta välissä Norjassa alhaalla, eli osa vaikutuksesta ehti hävitä.

Jylhä muistaakseni sanoi, että tuo on erittäin huono asia.

Kläbo alkaa ainakin selvästi kuntoutua, sprintti ei ollut vielä likikään tuttua Norskia. Tänään Kläbo aloitti todella hiljaa, 28,6 sek pataan Iivoa ensimmäisellä 1,8 km. Sen jälkeen Kläbo tuli loppumatkan lähes Iivon vauhtia. Tuo osoittaa, että Kläbon kunto on nousussa.

Sinällään hauskaa, että puhutaan Kläbon kisojen menneen perseelleen ja vyöllä ovat tähän asti samat mitalit kuin Iivolla.

Kläbo näytti, että pystyy haastamaan Bolsun 50 km vapaalla. Varsinkin, jos kunto nousee edelleen. Holundilta myös erittäin vahva hiihto pertsalla, 50 km vapaalla mitaliehdokas

 

[Jermu]

Siis mitä pessimistejä tänne kirjoittaa? Matintalo-Kyllönen 10km perinteisellä 14 & 16, kuinka tuolla kaksikolla voi mitalisauma karata kun siellä on vain Saksalla, Ruotsilla ja Venäjällä laittaa kovempi kaksikko perinteisen lenkille?

Saksa hyytyy ja samoin Niskanen-Pärmäkoski vapaalla takuuvarmasti pärjäävät Ruotsi/Venäjä kaksikolle

Eihän tässä nyt pyritä siihen, millä kokoonpanolla mitalisaumat ei karkaa, vaan millä kokoonpanolla voimme parhaiten tavoitella olympiakultaa.

Ja meinaatko että Matintalo jättää Johaugin kakkososuudella? Mitalisauma ei varmasti karkaa 1-2 osuuksilla, mutta riskinä on, että Venäjä on mennyt menojaan, Norja edellä, samoin Ruotsi ja Saksa, USA tuskin, heillä on 1. osuudella sen verran epävarma lenkki. Sitten riippuu aikaerosta muihin, onko 2. osuuden jälkeen kultamitalin suhteen mitään tehtävissä. Eikä kannata laskea sen varaan, että muut norjalaiset ja ruotsalaiset ovat viestissä yhtä alavireisiä kuin aiemmilla matkoilla.

 

[Hagi]

Edelleen en ymmärrä, miksi Kepa ei hiihdä pertsan osuutta. Jos ajatellaan parasta loppuaikaa, niin ehdottomasti Kepa pertsan osuudelle.

 

[aceman81]

Optimistinen on hyvä olla, mutta en kyllä mitenkään usko, että miesten viestissä Suomi voisi kultaa ottaa. Pronssiin tekee tiukkaa, kun sairastelu pilasi Hakolan huippukunnon. Iivo tietysti repii pertsalla eroa ja Hyvärinen kestää vertailun huippuihin, mutta sitten tulee iso pudotus. Venäjä ja Norja ovat ennakkoon aika paljon Suomea edellä.

Kyllä tuossa suunnitelmassa tosiaan on sen terveen ja terävän Risen jättämä tyhjiö. Ja silloinkin pronssi olis saattanut olla se todennäkösin mitali.

 

[Hagi]

Kyllä tuossa suunnitelmassa tosiaan on sen terveen ja terävän Risen jättämä tyhjiö. Ja silloinkin pronssi olis saattanut olla se todennäkösin mitali.

Saa nähdä pystyykö Rise edes viestiä hiihtämään, kun IS:n puhelinhaastattelussa oli äänestä huomattu, että keuhkot olivat olleet kovilla. Huipulla tuollaisesta 10 päivän flunssasta kestää aika pitkään palautua huippuiskuun.