Mainos

Pe 6.2.2009 KooKoo-Jokipojat

  • 8 027
  • 56

Riffsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Punamustat, Keltamustat, mitä näitä nyt on.
Tuleeko Joensuusta tänään jännäribussilla väkeä katsomaan peliä?

Ei tule Jännäribussia liiemmin kuin Susirajan Punamustien the Fanibussiakaan :)
Työssäkäyvien pitää kumminkin iltapäivälle asti mädätyä töissä ja Kouvolaan on vähän liian pitkä matka, että kerkeäisi parissa tunnissa paikan päälle.

Muutamia henkilöautollisia on porukkaa tulossa kyllä. Itse joudun musisoimaan klo 22 -> niin eipä olisi kerennyt pelistä takaisinkaan ajoissa JNS. Siispä telkkaria vainen.
 

Strawberry

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Houkutteleva vaihtoehto on kotisoffa.

No mulle ei kotisoffa ole eikä tule koskaan olemaan vaihtoehto, kun KooKoo pelaa. Ettekös te ehdi makaamaan siellä kotisohvalla tarpeeksi etteikö pariksi tunniksi malteta lähteä katsomaan peliä paikan päälle? On se hyvä, ettei näitä pelejä televisioida useammin, että edes jotkut pääsevät sieltä soffapohjalta välillä liikkeellekin.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jaa-a, ei tullut tärkeitä pisteitä KooKoolle tänään(kään). Sekavan oloista peliä molemmilta, olisi periaatteessa voinut kääntyä kummalle vaan? Rautee ja Liukkonen tänään KooKoon ykköshyökkääjät. Toivottavasti Dickensonille ei käynyt kuinkaan?

Heh, huvittavin tilanne oli 3.erässä, kun Konttinen innostuu jälleen kerran karkaamaan puolustajan paikaltaan ja on menossa jopa omanpään aloitukseen alivoimalla. Flinck tulee tyrkkäisemään kaverin pois ympyrästä ja huulilta oli luettavissa "painu ny vttuun siitä!" :) Tai sitten näkö haritti pahasti liian monen kisaoluen takia....?
 

Hummeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kouvolan Kiekko - 65
joo-o.. uskomatonta, mutta jotenkin niin tuttua.. jäi kyllä taas aika paska maku pelistä, ei toimi.. ei vaan tunnu rahkeet riittävän ns. kovia joukkueita vastaan, vaikka ei jokipo mitään ihmeellistä esittänyt. kyllä on paljon tekemistä jos meinataan keväällä mennä pitkälle..
 

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
No niin ja nyt loukkaantui sitten Dickenson ja ilmeisesti tästä tilanteesta:

38:51 2min PUUSTINEN Heikki Jokipojat Selästä taklaaminen
38:51 10min PUUSTINEN Heikki Jokipojat Automaattinen käytösrangaistus


Toivottavasti Dickenson ei loukkaantunut pahasti, mutta ainakaan tuon tilanteen jälkeen ei enää kyennyt pelaamaan. KooKoon tuurilla Dickensonin kausi oli nyt sitten tässä.

Itse pelistä sen verran, että älkää pliis tuoko enää niitä TV-kameroita Kouvolaan. Ensinnäkin Kouvolan sohvaperunat jäävät silloin katsomaan peliä kotisohvalle ja toisekseen KooKoon peli menee täysin sekaisin.

Ei tämä kyllä lupaa hyvää pudotuspelejä ajatellen.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
KooKoo hävisi tämänkin pelin oman maalin edessä. En tiedä mikä tuossa KooKoon puolustuksessa on, mutta ei siellä kyllä ole edes sellaisia nimiä ketkä pystyisivät juuri oman maalin edessä sen vastustajan pelaajan pois siirtämään. Vaasassa mentiin aika pitkälle saman kaavan mukaan, kun Sport teki kolme maalia neljästä KooKoon maalin edestä.

Jokipoikien peli oli kyllä aika räpellystä. Ei oikeastaan mitään järkeä, kunhan luistellaan kovaa. Vähän sama tyyli kuin Suikkasen Hokilla pari kauta sitten. Tosin, sillä tyylillä voitettiin silloin viiri. Saa nähdä kuinka Jokipojat Vaasassa pelaa, koska kyllä on totuuden nimissä on sanottava että Sportin puolustus on pari pykälää kovempi kuin KooKoon vastaava, ja juuri maalineduspelaamisessa se kaikista suurin ero näissä on.
 

ilevan

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS, Saipa, Titaanit, Newcastle, Barcelona
Mitä hittoa tämän kertainen peli tarjosi meille?? Ei muuta kuin tuskaa. Joukkue on täysin luokaton tällä hetkellä. Kenestäkään ei ole ratkaisijaksi. Täysin luokaton peli jälleen kerran KooKoolta. Omalta puolustusalueelta lähteminen on sairaan hankalaa. Hirveää roiskimista. Ihmettelen mikä masokisti tässä oikein täytyy olla kun joka kerta on kuitenkin mentävä katsomaan tätä samaa paskaa aina vaan uudelleen ja uudelleen. Tämä kevät jää todella lyhyeksi KooKoon osalta. Peli on sekaisin kuin kuuluisa Jokisen eväät. Eikä se enää tällä kaudella aukea. Menee aina vaan surkeammaksi ja surkeammaksi. Toivottavasti ensi kaudella Kolekki ei todellakaan jatka täällä.
Tänään ei erottunut kukaan, siis ei kukaan. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa??
Voi helvetti sentään. Esim. Kuuluvaisen piti olla kova rouhimaan ja taklailemaan mutta Kolek on saanut sen todella hyvin kitkettyä pois hänen parhaat ominaisuutensa. Todella mukava odotella runkosarjan loppumista. Ihan sama kuka tulee vastaan, KooKoo ottaa kuokkaan nopeasti.
 

Dynamite

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
KooKoo hävisi tämänkin pelin oman maalin edessä. En tiedä mikä tuossa KooKoon puolustuksessa on, mutta ei siellä kyllä ole edes sellaisia nimiä ketkä pystyisivät juuri oman maalin edessä sen vastustajan pelaajan pois siirtämään. Vaasassa mentiin aika pitkälle saman kaavan mukaan, kun Sport teki kolme maalia neljästä KooKoon maalin edestä.

Joo kyllähän tässä alkaa olla ikävä Jani Honkasta. Olisivat nyt pitäneet KooKoossa edes Steve Makwayn, jospa hän olisi saanut jotain aikaiseksi tuolla puolustuksessa. Kaiken kaikkiaan tämän päivän peli jäi tasollisesti kauas tuosta keskiviikon Sport-KooKoo pelistä. Huonoa mainosta mestikselle.
 

Fordél

Jäsen
KooKoo hävisi tämänkin pelin oman maalin edessä. En tiedä mikä tuossa KooKoon puolustuksessa on, mutta ei siellä kyllä ole edes sellaisia nimiä ketkä pystyisivät juuri oman maalin edessä sen vastustajan pelaajan pois siirtämään. Vaasassa mentiin aika pitkälle saman kaavan mukaan, kun Sport teki kolme maalia neljästä KooKoon maalin edestä.

Juuri näin. Mikä helvetti siinä on, että tuota maalineduspelaamista ei saada kuntoon? Tee nyt helevetti Kolek jo jotain sille! Valitettavasti KooKoon puolustuksesta ei edes löydy miehiä tohon hommaan. Sierman on ihan lapanen maalin edessä, Konttisen Kuljetuspalvelua ei tuolla paikalla taidettu nähdä tänään kertaakaan ja sitten jää nämä Pihvi, Öhberg, Heiskanen ja Tuomi, joilla periaatteessa pitäisi kyvyt riittää hoitaa se tontti, mutta kun ei niin ei. Liian monta kertaa tänäänkin maalinedustalla ei ollut ketään ja sitten jos siellä on joku pahvi niin siitäkään ei ole mitään hyötyä. Vituttaa suunnattomasti kun KooKoo häviää järjestään pelit yhdellä osa-alueella.

Muuten matsi oli jälleen kerran lupauksia herättelevä (varsinkin hyökkäyspäässä syöttöjen osalta) ja onhan tossa paljon potentiaalia, varsinkin kun Rautee alkaa vertymään. Flinck näytti tänään muutaman pommin, mutta on edelleen kuin varjo alkukaudesta. Poutanen otti taas typeriä jäähyjä ja tällä miehellä emme tee mitään. Lampinen oli ihan ok ja jatkossa kannattaa kolmosessa peluuttaa kaksikkoa Lampinen-Huilla, joilla tuntuu yhteispeli löytyvän.

Jokipojista ei jäänyt mieleen kuin hyvä liike ja Oren hermoilut.

Mutta kyllä tämä KooKoofanina oleminen osaa olla välillä täyttä paskaa, mutta jaksettavahan se on.
 

Strawberry

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Lampinen oli ihan ok ja jatkossa kannattaa kolmosessa peluuttaa kaksikkoa Lampinen-Huilla, joilla tuntuu yhteispeli löytyvän.

Lampinen olisi voinut ratkaista tänään ottelun 3-2 tilanteessa päästessään yksin läpi, mutta ei maalia. Jokipoikien vastahyökkäyksestä Kiviojalle 2 minuuttia ja Jokipojat tasoihin ja herran jestas sentään tuo 3-4 voittomaali. Eihän tuota viitsi edes kommentoida.
 

Rankkari

Jäsen
Kookoo pelasi hyvän pelin, mutta vieraat veivät pisteet. Nyt nousi vahva uskomus, että Kookoo nousee mestiksen finaaliin.

Tässävaiheessa onnittelut Jokipojille runkosarjan voitosta.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
sävellys ja sovitus: Kummelihttp://www.youtube.com/watch?v=y9RDZyJa91c
sanat: cottonmouth ja Baskeri-Sihvonen

Kiekotellaan kiekotellaan
kohta kaikki vain kiekotellaan,
kiekotellaan kiekotellaan
Mestiksessä me kiekotellaan


Ja näillä esityksillä pysytäänkin..

0-0-1-7 saldo kärkijoukkueita vastaan alkaa pikkuhiljaa kääntää kyllä meikämandolinoakin katsomaan kriittisesti Kolekin kiekotteluun ja hitaisiin lähtöihin perustuvaa pelitapaa. Tämä lähtökohta tuntuu toimivan hyvin materiaaliltaan enemmän tai vähemmän heikompia (tänä vuonna KooKoollakin taidollisesti kovin rosteri vuosiin) vastustajia vastaan, mutta kun eteen tulee saman tai paremman tason pelaajavalikoima ollaan... noh... suoraan sanottuna kusessa. Tätä lienee turha kiistää, vaikka itsekin jaksan hokea näissäpeleissäeiratkaistavielämitään-fraasia.

Kaikki kahdeksan tappiota Sporttia ja JokiPoa vastaan ovat kaikki enemmän tai vähemmän ansaittuja, joten jotain vikaa on pelaajiston, joka pitäisi parhaimmillaan olla aivan vertailukelpoista (ok, loukkaantumiset ovat kautta haitanneet), ohella myös pelisysteemissä. En tiedä sokaistuiko Vladokin kevään hankintoihin ja painotti ylikiekollista pelitapaa, vaikka pelaajiston kädet eivät vain suomeksi r-i-i-t-ä. Kyllä, taitoa rosterissa on paljon, mutta ei tässä mistään vuosituhannenvaihteen Schärpistä puhuta sentään.

En tiedä, kyllä tämä peli nyt veti hieman mattoja alta meikäläisen uskolta karsintapaikasta, mutta ehkä tästä kohti uutta huomista...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Joukkue on täysin luokaton tällä hetkellä. Kenestäkään ei ole ratkaisijaksi.

No en nyt ihan noin vakavasti ottaisin. Mikäli 3. erässä olisi saatu kasaan kenttä Dickenson-Rautee-Liukkonen, pisteet olisivat jäänyt Kouvolaan. Liukkonen on Mestis-tasolla kuitenkin selkeästi ratkaisija-tyyppi (2 maalia tänäänkin) ja Rauteekin alkaa pikkuhiljaa heräilemään loukkaantumisen jäljiltä.

Odotin Konttiselta tänään paljon ja koviakin näyttöjä mutta mies oli täysi sukka. Muutama epäonnistunut nousu ja thats it.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Liian monta kertaa tänäänkin maalinedustalla ei ollut ketään ja sitten jos siellä on joku pahvi niin siitäkään ei ole mitään hyötyä. Vituttaa suunnattomasti kun KooKoo häviää järjestään pelit yhdellä osa-alueella.

Toisaalta eivät nuo siellä Urkkakanavan studiossa ihan paskaa puhuneet Härskin ylipelaamisesta tänään. Hienoja moveja, mutta kaukalo oli vain saanut olla pohjois-amerikkalainen. Noh, ehkä ensikaudeksi ABCDHL:n.. Noh, eipä Härmään suoraan kaaduttu tänään, mutta skarpata on syytä jatkossa, jos meinaa pitää Pompun penkillä.

varsinkin kun Rautee alkaa vertymään.

Voin heti myöntää virheeni eli Rauteen laskemisen ulos tämänkauden peleistä. Mies on suoraluistelussa tasoa Gary Yaremchuk nykykunnossa, mutta lyhyissä spurteissa kuin se saman reidenpaksuuden omaava Pavel Bure ja pienessä tilassa kuin kotonaan. Tulee olemaan todella tärkeä kaveri loppupeleissä ja loppupeleissä.

Poutanen otti taas typeriä jäähyjä ja tällä miehellä emme tee mitään.

Noh, katsellaan sitten, kun ajaa Nabbin kylmäksi.... Eipä siinä, tänään turhia ja tarpeettomia jäähyjä..
 

ilevan

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS, Saipa, Titaanit, Newcastle, Barcelona
No en nyt ihan noin vakavasti ottaisin. Mikäli 3. erässä olisi saatu kasaan kenttä Dickenson-Rautee-Liukkonen, pisteet olisivat jäänyt Kouvolaan. Liukkonen on Mestis-tasolla kuitenkin selkeästi ratkaisija-tyyppi (2 maalia tänäänkin) ja Rauteekin alkaa pikkuhiljaa heräilemään loukkaantumisen jäljiltä.

Odotin Konttiselta tänään paljon ja koviakin näyttöjä mutta mies oli täysi sukka. Muutama epäonnistunut nousu ja thats it.

Kyllä tässä vaiheessa kautta täytyy ottaa asiat vakavastil. Konttinen on kyllä ihan susi. Kyllä oli "mahtava" kauppa vaihtaa Kultanen näihin tusina pelaajiin.
 

jukkis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat
Nonniin..

Nyt Mestiksen "suurista" KooKookaan ei saanut Jokipojilta pistettäkään runkosarjassa. Sportilla siihen on vielä yksi mahdollisuus. Häntäpäälle pisteitä onkin sitten annettu sitäkin enemmän... sellasta se jäkis on.

Illan peli oli aika jännittävä. Tuntuu että sohvalla katsoessa jännittää enemmän kun paikanpäällä ollessa. KooKoolla oli paikka ratkaista kolmannessa erässä läpiajosta, josta ihan oikein Oren längistä sisään yrittikin. Sieltä niitä on aika usein mennyt. Nyt onneksi Antti piti ne kiinni. ja niinkuin Jokipojille kävi SaPKoa vastaan, niin kävi nyt KooKoolle... Kun ei itse kyetä peliä ratkaisemaan, vastustaja tekee sen. Pelitilanteisiin nähden ei olisi ollut vääryys, vaikka pistejako olisi mennyt toisinkin. Pikkasen oli tuuria joensuulaisilla, mutta sekin on ansaittava, sanoo vanha klisee.

Kiitän vielä Sporttia, vaikka se pahalta tuntuukin. Kiitän siksi, että sen ja Jokipoikien maalin voitot toi pitkävedossa ihan mukavan summan tasoituskohteita pelattuani :) Kerroin 40 ja risat...
 

Wiipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
En tiedä, kyllä tämä peli nyt veti hieman mattoja alta meikäläisen uskolta karsintapaikasta, mutta ehkä tästä kohti uutta huomista...

Samoilla linjoilla ollaan. Pitää alkaa ilmeisesti kääntää katse jo ensi kauteen. Ei tästä hommasta taida tulla lasta eikä paskaakaan. Kolme kärkijoukkuetta karkasivat KooKoolta lopullisesti ja jos otteet ei tästä parane niin turha odotella, että KooKoo kykenisi taistelemaan edes tuosta neljännestä sijasta. Vaikea kyllä sanoa mikä tuossa hommassa oikein mättää? Liukkonen ja Rautee olivat tänään hyviä, mutta ilmeisesti tuo KooKoon puolustus on vain niin heikko, että tämän parempaa ei ole lupa odottaa tällä kaudella. Hommatkaa nyt edes Michael Clarke ensi kaudeksi takaisin KooKoon puolustukseen.
 

fågel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport Vaasa
Noh, katsellaan sitten, kun ajaa Nabbin kylmäksi.... Eipä siinä, tänään turhia ja tarpeettomia jäähyjä..

Yksi tuttu osasi muuten kertoa tästä Poutasesta sen verran, että kaverilta voi odottaa ihan mitä tahansa jos vintissä pimenee. Ja on tuon pelaaminen muutaman kerran antanut viitteitä tähän suuntaan.
 

Putte

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Tommy Wingels, San Jose Sharks
Kookoo pelasi hyvän pelin, mutta vieraat veivät pisteet. Nyt nousi vahva uskomus, että Kookoo nousee mestiksen finaaliin.

Siis oliko tuo vitsi? Nyt jos Dickenson loukkaantui pahasti niin siinä meni viimeinenkin sauma KooKoon menestyä tällä kaudella. Rauteen peliä oli kyllä ilo katsella, mutta pääsääntöisesti muu joukkue alisuoritti taas tänään ja pahasti.
 

Rankkari

Jäsen
Siis oliko tuo vitsi? Nyt jos Dickenson loukkaantui pahasti niin siinä meni viimeinenkin sauma KooKoon menestyä tällä kaudella. Rauteen peliä oli kyllä ilo katsella, mutta pääsääntöisesti muu joukkue alisuoritti taas tänään ja pahasti.

Reagoi miten haluat. Ja pidä omina vitseinäsi mitä haluat. Kookoo pelasi ekassa erässä sen tyylistä peliä, millä edetään pitkälle. Ja toisen erän nousu tasatilanteeseen vahvisti joukkueen luottamusta. Koko joukkue osoitti merkkejä, joilla mennään vielä pitkälle kevään aikana. Pelin lopputulos oli, mitä oli, mutta pelillisesti Kookoo eteni ison askeleen eteenpäin, alkuvuoden pelaamisesta.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Multa meni ihan ohi tuo Dickensoniin osunut taklaus. Hallilla kuitenkin kerrottiin, että Lou lähti kaukalosta suoraan sairaalaan. Toivottavasti ei olisi mitään vakavampaa.

Harmittaa, vaikka hyville hävittiinkin. Meinaan siis tätä viikkoa: kuusi pinnaakin olisi ollut ihan saatavilla, mutta tuli vain yksi.

Samaa mieltä kuitenkin Rankkarin kanssa. KooKoon pelaaminen on ollut pääpirteittäin hyvää viime viikot, etenkin Vaasassa. On toki noita ongelmia, jotka ovat maksaneet pinnoja, mutta samalla myös monia sellaisia seikkoja, jotka lupaa hyvää pudotuspeleihin.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Multa meni ihan ohi tuo Dickensoniin osunut taklaus. Hallilla kuitenkin kerrottiin, että Lou lähti kaukalosta suoraan sairaalaan. Toivottavasti ei olisi mitään vakavampaa.
Tuosta Dickensonin taklauksesta ja yleisesti illan juoma--- tuomarista sen verran, että aivan kamalaa!

Sohva Vepsäläisen ensimmäisen erän vihellykset olivat kaameinta tuomarointia mitä koko kaudella olen yhdessäkään ottelussa nähnyt.
Loppupelin Sohva onnistui pitämään pillin taskussa sen verran reilusti ja pelaajat vähensivät jäähyn arvoisia virheitä, että herran arvio pelistä nousi jo välttävän puolelle 5-.

Ja Dickensonin taklaustilanteesta sen verran, että kun pelaaja loukkaantuu, niin ei pitäisi olla edes mahdollista viheltää kyseistä 2+10 min, vaan olisi pitänyt pistää kaveri koppiin.

Istuin aivan taklauskohdan vieressä ja totesin heti taklauksen jälkeen, että ei voi v***u olla todellista ettei Sohva nähnyt edes tuota (Mailalla Niskaan/Päähän takaapäin). Käsi nousi kuitenkin pienen viiveen jälkeen.
Tosin mailalla niskaan... no miettikääpä mitä sääntökirja siitä kertoo.

Tosin tilanne ei näyttänyt ilmeisesti kovin pahalta ainakaan tv:stä, koska sitä ei ole kovin moni noteerannut, mutta sääntökirja on sääntökirja ja sitä pitäisi kaikkien tuomarien noudattaa.

Tämäniltainen ottelu ei sinänsä ollut mikään helmi tällä kertaa, mutta antoi tiettyjä merkkejä paremmasta.
Tosin joukkuepeliä, hyökkäyspään yksilöratkaisuja ja tilannekovuutta KooKoon täytyy ehdottomasti parantaa loppusarjan kamppailuissa.
 
Viimeksi muokattu:

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Ja Dickensonin taklaustilanteesta sen verran, että kun pelaaja loukkaantuu, niin ei pitäisi olla edes mahdollista viheltää kyseistä 2+10 min, vaan olisi pitänyt pistää kaveri koppiin.

Tosin tilanne ei näyttänyt ilmeisesti kovin pahalta ainakaan tv:stä, koska sitä ei ole kovin moni noteerannut, mutta sääntökirja on sääntökirja ja sitä pitäisi kaikkien tuomarien noudattaa.

Niin no, Puustinen ajaa täysin kiekotonta pelaajaa tilanteessa, mutta toisaalta Dickenson vain pudistelee tilanteessa päätään ja suuntaa vaihtoon. Pahemman loukkaantumisen ja Kuusaalle lähtemisen tieto tuli vasta myöhemmin. Pisteet Dickikselle ettei kaatunut jäähän kalastelemaan iso rangaistusta, vaikka se ehkä aiheellista olisi ollutkin. Kyllähän tämä parin pelin takaisen korkeanmailan myöntämisen ohella aikamoista fair play-henkeä osoittaa. Ja ei edes ole mitään vittuilua, vaan todella oikeasti vaikuttaa hienolta pelaajalta. Puustisen toiminta on kauniisti sanottuna perseestä, mutta rehellisesti sanottuna tv-kuvasta tuo näyttää lähinnä estämiseltä.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kolme kärkijoukkuetta karkasivat KooKoolta lopullisesti ja jos otteet ei tästä parane niin turha odotella, että KooKoo kykenisi taistelemaan edes tuosta neljännestä sijasta. Vaikea kyllä sanoa mikä tuossa hommassa oikein mättää?

Olisiko se vaikeaa, koska hommassa ei nyt suuremmin mätä yhtään mikään. Kaksi vähintään kelvollista ottelua sarjan kärkijoukkueita vastaan antaa mielestäni ennemminkin luvan odottaa hyvää kevättä.

Rauteesta samaa mieltä kuin cottonmouth. Helppo veikata, että nousee vielä tärkeämpään rooliin playoffeissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös