Pe 4.1.2013 Jokerit - Tappara

  • 25 758
  • 142

Mietsuslav

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No, poijaat, ratkaisiko kahvaus,- ja kumman kahvaus, vai ihan yksinkertaisesti maalit, ja peli?

Eipä näkynyt kahvaraa tänään. Ihan eri jengi oli kuin vime kerralla, kiitos siitä.

Tosi vaikea peli Jokereille, mutta hieno nousu. Moses heräsi kolmannessa ja Pulu on hirmuvedossa.

Tapparalla on kyllä hyvä ja eleetön maalivahti. Monesti näytti, että Jokerit laukoi vain päin, mutta todellisuudessa molari sijoittautui hienosti.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Melkoinen lahjoitus Jokereille nuo pinnat. Ei vaan ole johtoasemakiekko vielä mennyt tarpeeksi kaaliin. Jospa kevääseen mennessä.

Jokerit oli kyllä odotetun huono ilman pelintekijäsenttereitään ja Erik Karlssonia.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Kyllä otti päähän taas kun radioselostusta lopussa kuuntelin. Aina tarvitsee hankkia kolmen maalin kaula kahdessa erässä, jotta voi voittaa. Tai itse asiassa sekään ei aina riitä meille. On tämä rankkaa. Onnittelut Jokereille hienosta kirivoitosta kuitenkin.

Mistä muuten lähti tämä "Tappara on varma mestari!" -läppä, jota viljeltiin otteluseurantaketjussa? Voitaisiin selvittää tämä vielä tässä vaiheessa, ettei siitä suotta kehity mitään kevään hittivitsiä.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eipä näkynyt kahvaraa tänään. Ihan eri jengi oli kuin vime kerralla, kiitos siitä.

Tosi vaikea peli Jokereille, mutta hieno nousu. Moses heräsi kolmannessa ja Pulu on hirmuvedossa.

Silti saatiin neljä sivua ennakoita käydä läpi, että kahvaako Tappara vai ei. Hienoa, että näit tämän puolen. Toivottavasti muutkin tulevat tähän päivään ja näkevät tämän Tapparan.

Onnea voitosta. Ehkä vielä jossain vaiheessa Tappara ei enää sula lopussa.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Varmaan on vikaa myös Tapparan joukkueessa, mutta kyllä osa tämän kauden sulamisista täytyy laittaa myös sattuman piikkiin. Vaikka Tappara passivoitui vikassa erässä, niin ei Jokerit kauheasti maalipaikoille päässyt ja peli oli varsin ehjää johtoasemapelaamista. Juuri ennen viimeistä minuuttia Tappara hallitsi tilannetta mielin määrin ja olikohan kellossa n. 56.00-58.00 kun isännät pyörivät vain omassa päässä.

Kokonaisuudessaan Jokereilta aika hengetön esitys, joka oli isoksi osaksi vierailijoiden hyvyyttä. Kahvauksesta ei voi puhua, ainakaan normaali liigapeliä enempää. Muutama jäähy jäi ehkä viheltämättä, joista selkeimpänä jokeripakin estämisjäähy tuossa viime minuuttien Tappara-pyörityksessä, noita tosin harvoin vihelletään johtavan joukkueen hyödyksi.

Moses selkeästi isäntien vahvin pelaaja ja Tapparalta voisi nostaa paljon arvostelua saaneen Erkinjuntin, myös Nieminen oli totutun hyvä.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Kuinka monta pistettä on menetetty viime hetken housuun paskomisella? Peli täysin hallinnassa, ei mitään hätää ja silti annetaan peli kaverille. Toivottavasti näistä opitaan. Ennen peliä pistekkin olisi tuntunut hyvältä, mutta näin selvän hallinnan jälkeen harmittaa.

Tapparan ja Jokerit erottaa materiaalin terävyys. Siinä missä Mooses ratkoo jumalan armosta, niin meidän Erkinjuntti sutii kiekosta ohi (tosin EJ pelasi hyvän pelin). Pulkkisen vetoa ei voi kun ihailla, sielä ei ollut kun se kiekon mentävä aukko. Tuomarit vihelsi ihan ok.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Melkoinen lahjoitus Jokereille nuo pinnat. Ei vaan ole johtoasemakiekko vielä mennyt tarpeeksi kaaliin. Jospa kevääseen mennessä.

Mitäs Henkka Detroitin miehenä piti Pulkkisen pelistä?

Joku täällä ketjussa sano, että mielellänsä sitä Tapparan iloista pelaamista katselee kuin Jokerien vuosien takaista passiivista peliä - mitäs tuo Tapparan pelaaminen oli?

Ja kun täällä Jokeri-fanit porasi ennen ottelua mailahäirinnästä, niin aika vähän sitä tänään oli kun Jokerit oli hiukan huonolla jalalla. Mutta kyllä Tappara pelasi sen miehen pois, joka oli menossa antamaan painetta kiekkoa päädystä hakevalle pakille, pitäisi alkaa vaan sukeltaa tuollaisista estoista niin kai sekin loppuis.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Vaikea peli, onneksi Tappara ei pelannut koko peliä, vaan lopetti pelaamisen siinä 50 minuutin kohdalla. Tappara oli tänään parempi, mutta jos sulaa, niin silloin sulaa ja vastustaja yleensä kiittää ja kuittaa.
 

Oijennus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitäs Henkka Detroitin miehenä piti Pulkkisen pelistä?

Joku täällä ketjussa sano, että mielellänsä sitä Tapparan iloista pelaamista katselee kuin Jokerien vuosien takaista passiivista peliä - mitäs tuo Tapparan pelaaminen oli?

Ja kun täällä Jokeri-fanit porasi ennen ottelua mailahäirinnästä, niin aika vähän sitä tänään oli kun Jokerit oli hiukan huonolla jalalla. Mutta kyllä Tappara pelasi sen miehen pois, joka oli menossa antamaan painetta kiekkoa päädystä hakevalle pakille, pitäisi alkaa vaan sukeltaa tuollaisista estoista niin kai sekin loppuis.

Kyllä Jokeritkin kärkikarvaajan hienosti pois osaa pelata, niin kuin suurin osa tämän sarjan joukkueista. Mikäli eivät osaa, niin käy tapaus Keränen - Laakso melko usein...
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Mitäs Henkka Detroitin miehenä piti Pulkkisen pelistä?

Joku täällä ketjussa sano, että mielellänsä sitä Tapparan iloista pelaamista katselee kuin Jokerien vuosien takaista passiivista peliä - mitäs tuo Tapparan pelaaminen oli?

Ja kun täällä Jokeri-fanit porasi ennen ottelua mailahäirinnästä, niin aika vähän sitä tänään oli kun Jokerit oli hiukan huonolla jalalla. Mutta kyllä Tappara pelasi sen miehen pois, joka oli menossa antamaan painetta kiekkoa päädystä hakevalle pakille, pitäisi alkaa vaan sukeltaa tuollaisista estoista niin kai sekin loppuis.

Kyllä Tappara oli kaksi erää omaan silmään totutun aktiivinen ja tuota karvaajan estämistä kiekottomilta puolustajilta näkee tänä päivänä aivan joka pelissä, koska tuomarit sen jälleen sallivat.

Joskus tullut Pulkkisen otteita arvosteltua tai lähinnä ihmeteltyä, mutta kyllä Pulu on palannut taas omalle tasolleen. Juonikkuus ja liike ovat taas aivan liigan terävintä kärkeä ja puheet änäristä eivät ole liioiteltuja, toivon sydämmestäni kaverille kaikkea hyvää.
 

ludvig

Jäsen
Jokerit kahvasi ja roikkui ensimmäisessä erässä paljon, masentavaa katseltavaa. Tappara taas pelasi todella fiksusti ja kontrolloidusti reilut pari erää ja oli yksi vakuuttavimmista vastustajista tällä kaudella. Joukkueen keskialue oli hyvin tukittu, maalinedustapeli oli lähes virheetöntä ja vastahyökkäykset olivat hyvin ajoitettuja, tosin liian tuloksettomia.

Jokereiden pelissä taas näkyi selvästi johtavien pelaajien ja erityisesti luovien pelaajien / keskushyökkääjien poissaolo. Kukaan ei oikein osannut rytmittää peliä ja tämän seurauksena tuli turhia yksilösuorituksia sekä jatkuvaa roiskimista. Yksilöistä Pulkkinen pelasi hienon pelin ja näki, että tahto ratkaista pelejä on todella kova. Aina mahtava katsoa, kun nuori pelaaja ja varsinkin "pohjalla" piipahtanut nousee tasollensa - osoittaa kovaa henkistä vahvuutta. Lisäksi pakko mainita hyökkäyspäästä Moses muutaman häikäisevän yrityksen ja yhden onnistuneen tilanteen myötä. Kilpeläinen pelasi myös hyvän ottelun.

Hyvä joukkue osaa kääntää tällaiset ottelut voitoksi ja parempi joukkue voittaa aina.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mitäs Henkka Detroitin miehenä piti Pulkkisen pelistä?

Vähän näkymätön koska ne pelintekijät puuttui. Mutta siinä tokan erän ylivoimalla otti mukavasti roolia, toi kiekkoa alueelle ja sai ekan Jokerien kunnon vetopaikan koko ottelussa.

Luistelu näyttää kyllä hyvältä ja viivatonttia näyttää olevan Karlssonin lähdön jälkeen tarjolla.
 
Kuinka monta pistettä on menetetty viime hetken housuun paskomisella? Peli täysin hallinnassa, ei mitään hätää ja silti annetaan peli kaverille. Toivottavasti näistä opitaan. Ennen peliä pistekkin olisi tuntunut hyvältä, mutta näin selvän hallinnan jälkeen harmittaa.

Tapparan ja Jokerit erottaa materiaalin terävyys. Siinä missä Mooses ratkoo jumalan armosta, niin meidän Erkinjuntti sutii kiekosta ohi (tosin EJ pelasi hyvän pelin). Pulkkisen vetoa ei voi kun ihailla, sielä ei ollut kun se kiekon mentävä aukko. Tuomarit vihelsi ihan ok.
Jokerit on monta kertaa tällä kaudella noussut kuilun partaalta tasoihin ja ohi. Toki Tappara pelasi tänään hyvin ja teki vajaamiehisen Jokerin todella aseettomaksi, mutta Jokerit paransi loppua kohden ja tuli ansaitusti tasoihin.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Se mikä Pulkkisen luistelussa on terävän liikkeen lisäksi hyvää, on se että mies jälleen nimenomaa liikkuu, haastaa ja hakee omia ratkaisuja, eikä ala vain liukumaan ja etsimään syöttöpaikkoja(no Lahtea olisikin vaikea löytää Suomen kaukaloista).
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, SJK, Jussittaret
Ei vaan suostu Jokerit häviämään kotonaan ,10 peräkkäinen voitto. Kyllähän peli näytti olevan täysin Tapparan hallussa mutta Moseksen kavennus toi toivoa ja kaikki huipentui Pulun mahtavaan rannariin lopussa. Omaan silmääni Tappara kahvasi vähemmän mitä odotin ja olivat selkeästi tulleet pelaamaan, siitä pisteet Tampereelle. Jokereiden yv olikin sitten täyttä paskaa alusta asti ja varmaan muuta voinutkaan odottaa kun kapelimestarit ovat poissa.

Pulu, Moses ja Masto Jokerien parhaat tänään ja tietysti Rudi ja Eero toivat lisäpisteen pilkuilla. Tapparasta ainakin maalivahti Metsola vakuutti eleettömällä työskentelyllä. Tuomarit onnistu ihan hyvin tänään, tosin Rudin jäähy olikin sitten naurettavuuden huippu. Mahtaa Tampereelle vituttaa.
 

Nwoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
SAINTS salibandy, Spiral-liiga, Tampere
Tuomarit onnistu ihan hyvin tänään, tosin Rudin jäähy olikin sitten naurettavuuden huippu. Mahtaa Tampereelle vituttaa.

Chatttaillaan nyt sitten oikein kunnolla. Ruudun jäähy aivan nykylinjan mukainen, kun tökkäsi Metsolaa räpylään kiekon oltua jo hallussa.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
JToki Tappara pelasi tänään hyvin ja teki vajaamiehisen Jokerin todella aseettomaksi, mutta Jokerit paransi loppua kohden ja tuli ansaitusti tasoihin.

Tappara pelasi todella hyvin, mutta Moseksen tasoituksen jälkeen Jokerit vei peliä, kuten nyt aina voi olettaa. Kyllähän Tappara olisi ansainnut enemmän, mutta jos pelaat vain 50 minuuttia, niin välillä menetät kaiken sillä viimeisellä kymmenellä minuutilla.

Hyvin jaksoi Jokerit painaa ja joukkueessa on kyllä todella kova luonne!
 

JjZz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit. Sympatiat kaikille paskoille.
Mistä muuten lähti tämä "Tappara on varma mestari!" -läppä, jota viljeltiin otteluseurantaketjussa?

Sama kiinnosti minuakin. Missasin kai jotain oleellista tuosta otteluseurannasta.

Olin kahden erän jälkeen jo henkisesti varautonot nollaan pisteeseen, kun Tappara johti 0-2 ja Jokereilta puuttui kunnon tontit täysin. Kolmannessakaan ei käynnistynyt mitään kirivaihdetta, mutta Moses näytti sitten esimerkkiä, kun ei muille maistunut.

Onko tässä muuten vuoden urheilukuva? Linkki vie Jatkoajan kuvakollaasin kuvaan.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Tappara pelasi todella hyvin, mutta Moseksen tasoituksen jälkeen Jokerit vei peliä, kuten nyt aina voi olettaa.

En tiedä katsottiinko samaa peliä, mutta minusta Jokerit ei meinannut saada Moseksen kavennuksen jälkeen kunnollista mitään aikaiseksi ennen kuin vasta viimeisellä minuutilla, mm. Tappara taisi yhdessä vaiheessa pyörittää peliä Jokeripäädyssä melkein minuutin ajan.

Sinänsä ironista, että olen nähnyt Jokereilta lukuisia huomattavasti kovempia loppukirejä, jotka ovat jääneet tuloksettomiksi ja tänään sitten riitti tasoitukseen se, että saatiin paine alueelle puoli minuuttia ennen loppua.
 

KuumaaKamaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Empä olisi kahden erän jälkeen uskonut, että Jokereilla on maaleja taululla yhtäkään ottelun loputtua. Oli kyllä heikoin Jokerit vähään aikaan liikkeellä. Toki sentterinelikolta Mäki-Tyrväinen-Hahl-Heino ei todellakaan voi odottaa ihmeitä, ja ennen peliä olin jo aivan saletti, että juonikkuus tulee puuttumaan Jokereiden pelistä. Sellaista pakko pullaahan se oli, erittäin fiksusti pelasi Tappara 40 minuuttia, ja pelin jäädytyskin onnistui sellaiset 10 minuuttia kolmannesta erästä, mutta sitten Jokerit sai luotua muutaman namupaikan, josta sitten onnistumiset tuli. Tai okei, ei Jokerit niitä paikkoja luonut, vaan Tappara ne lahjoitti.

Pulkkiselta huikea peli. Oikeastaan ainut heppu, joka erottui selkeästi edukseen kentältä Jokereiden paidasta. Sai luotua itselleen paikkoja, sekä järjestämään omalla karvauksellaan mm. Raskille loistopaikan, jonka yllätysyllätys hukkasi.

Moseksesta sanoin 2. erätauolla, että voiko kaveri olla enempää Filppulan varassa? 5 huonoa erää peräjälkeen antoi sellaista osviittaa, mutta mitä vielä. Kaveri painaa loistavalla liu'ulla laidasta sisään, ja saa kuin saakin ujutettua kiekon sisään(ei muuten ollun kaukana Metsolan torjunta). Sen jälkeen oli Jumal.....siis Moses irti ja teki kentällä mitä tahtoi. Tuo asenteen määrä oli jotain aivan käsittämätöntä. Moseksen ilmeestä näki, että nyt jumalauta laitetaan peli tasoihin tuossa tilanteessa, missä vain Metsolan mailantuppi pelasti maalin syntymisen. Kyllä jäi verkkokalvolle se pelihalun määrä. Huhhuh!

Huomenna tällä pelillä jäädään nollille, mutta kyllä jumalauta joukkue osoitti taas sitkeytensä! Oltaisko me tää viimekaudella voitettu, entäs sitä edellisellä? Ei varmasti! Kyllä tästä jengistä paistaa pelihalut läpi, varsinkin muutamilta pelaajilta. Kyseiset pelaajat, kun saavat vierelleen pistepörssin kärkinimen, niin Jokereiden peli varmasti näyttää paljon mallikkaammalta. Ei vaan yksinkertaisesti riitä kädet Tyrväisellä sekä Mäellä Pulun ja Moseksen ruokkimiseen.


Ihan huvikseen muuten laitan Jokereiden sentterinelikon tänään:

Mäki-Tyrväinen-Hahl-Heino

Sekä, sen mitä se voi olla Blues pelissä tiistaina:

Filppula-Filppula-Hahl-Heino

Pieni ero, eikös?


Loppuun sanotaan, että on Tappara kyllä kova joukkue. Tulette menemään pitkälle keväällä, jos pystytte välttämään nuo lopun kusemiset.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Njaaha, Jokereilla taas nelosen laiturit kärkiketjujen senttereinä, vaikeaa tulee. Tappara tullee taas iskemään sellaisen trapin päälle, ettei edes yritä hyökätä muuten, kuin vastaiskuista. Tuossa nyt sinänsä ei ole mitään uutta, lähes jokainen joukkuehan Hartwallilla noin tekee, mutta ensinäkin Tappara ainakin viimeksi teki sen todella hyvin ja toiseksi Jokereilta puuttuu 4 taitavinta hyökkääjää (kaikki kiekolliset sentterit), sekä Karlsson. Joten hyvin mielenkiintoista tulee, saako jokerit murrettua tuota Tapparan trappia edes vähän alusta. Luotetaan kuitenkin kotitaikaan, Puluun ja Eeroon, eiköhän näillä eväillä voitto raavita.

No eiväthän ne saaneet, mutta juurikin noilla eväillä saatiin voitto raavittua, etenkin tuo kotitaika tuntui tänään olevan mukana. (+ toki Holy Moses)

Tapparahan pelasi täydellisen vieraspelin. Sumputti Jokereiden pelin täysin, iskien yden maalin vastaiskusta ja toisen ylivoimalla. Taino täydellisen muuten, mutta Jokerit käytti molemmat maalipaikkansa kolmannessa erässä hyödyksi. Eihän tuossa voida mistään kiristä puhua, eihän Jokerit saanut yhtään mitään aikaan, hyvä, että meiltä kuitenkin löytyy kaksi maalintekijää jumalan armosta, jotka iskee paikoista maalit.

Ottelun suoritus: Pulkkisen unelmarannari, mutta ennenkaikkea tuuletukset maalin jälkeen. Kyllä huomasi, että teki hyvää.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Ei ollut vastassa kahvara vaan loistava jääkiekkojoukkue, joka kieltämättä oli selvästi Jokereita edellä tänään. Toisen sulaminen on kuitenkin aina toisen etu ja aika anteeksiantamatonta toi on, että joukkue menee häviämään selvästi paskammalle joukkueelle ottelun viimeisen 10 min aikana.

Tuomaritkin olivat hyviä. Otteluseurannassa ei siis ollut itkua kahvaamisesta eikä tuomareista. Vain yksi selkeä virhe koko ottelussa, joten toimintaa voi pitää erinomaisena. Ne tosin, jotka väittävät että toi Ruudun "huitaisu" oli selvä jäähyn paikka vaan nolaavat itsensä. Vastaavia nähdään jokaisessa ottelussa useita ja vain Jarkko Ruutu ja kenties Ville Nieminen voivat tommoisesta joutua boxiin. Sääli, että nämä kaksi hienoa pelaajaa ovat joutuneet näin räikeällä tavalla tuomareiden silmätikuiksi.
 

KuumaaKamaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Kysytään vielä, että mikä oli syy siihen, että Areenalle oli eksynyt aivan käsittämätön määrä Tappara kannattajia? Joku supermatka tai jotain? Ajoittain pitivät loistavaa mökää siellä vastapäädyssä. Pesi aivan mennentullen ifk:n saatikka kenenkään muun joukkueen faniporukat tältä kaudelta nähtynä areenassa.


Huvittava hetki oli tosin, kun osa Tappara kannattajista vetivät samaan aikaan kahta eri chanttia, puolet huusivat toista kurkku suorana, toinen sitten sitä toista Tappara huutoa! :D Huvittavaa oli katsoa sitä. Muuten kyllä iso peukku täältä!








Vielä lisättäköön, että jumalauta mitkä tuuletukset Pulkkiselta tasoitusmaalissa! Huikeeta, varmasti teki hyvää hänelle. Sitä se teki myös yleisössä! Moseksen tuuletus oli myös mieleenpainuvaa, nimenomaan siinä Pulkkisen maalissa siis.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
tänään sitten riitti tasoitukseen se, että saatiin paine alueelle puoli minuuttia ennen loppua.

Se tässä tappiossa korpeaakin. Paniikki ja muu sellainen turha hössytys loisti poissaolollaan Jokerien puskiessa organisoituun puolustusmuuriin. Aallon surkea pelinluku jonka Moses hienosti käytti hyväksi ja hävitty aloitus lopussa riittivät Tapparan "sulamiseen".

Monesti on Tapparalla sulanut peli pahasti ja paine ollut omassa päässä valtava. Nyt kaikki sellainen loisti poissaolollaan ja silti ei riitä. Ei auta, jospa se kevättä kohti sitten.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Mää en kyllä tajua, miten Tappara nähdään täällä niin paljon vahvempana ja paremmin esiintyneenä joukkueena. Se piti vähemmän kiekkoa, hävisi torjunnoissa reilusti ja otti yhden jäähynkin enemmän. Eivät ole vahvemman joukkueen tilastoja sellaiset. Kiekon neppailu keskialueelle ja trapin muodostaminen siniviivalle toimi kyllä ihan hienosti hetken aikaa johtoasemassa, mutta kuten niin usein ennenkin, liian aikaisin passivoitunut joukkue maksaa virheestään yleensä maaleilla, eikä illan ottelu ollut mikään poikkeus. Jokerit teki saman vielä vähän heikommin Lappeenrannassa.

Ei Tappara huonoa vieraspeliä pelannut, missään nimessä, ja kahvaaminenkin loisti varsinkin viime visiittiin verrattuna poissaolollaan, mutta eihän niillä ollut Niemisen läpiajoa lukuunottamatta maalipaikkoja sitäkään vähää mitä Jokereilla. Kahden hyökkäyspäässä hyvin yksiulotteisen joukkueen tasainen kamppailu tuo oli, jonka Jokerit hieman tuurilla, mutta ei täysin ansaitsemattomasti tasoitti aivan lopussa. Toivottavasti meidän yksiulotteisuus vähenee kun saadaan kiekollisia senttereitä takaisin rosteriin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös