Pe 21.9.2007 Sport-Jukurit

  • 5 137
  • 48

Hartiapankki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport ja kaikkinainen urheilu vaasalaisittain
Mestiksen jättiläisten ensimmäinen kohtaaminen tämän kauden runkosarjassa. Jukurit porskuttaa puhtaalla pelillä sarjakärjessä, ja Sportkin hienosti play-off-viivan yläpuolella, siinä siis asetelmat perjantai-illan kiekkohuumaan Kuparisaaressa.
Jos oli Sport TuToa vastaan mielestäni lievä ennakkosuosikki, niin nyt ei ole kyllä siitä asiasta mitään epäselvyyttä. Ainoa ihmetyksen aihe on Veikkauksen kerroinasetelma, joka antaa Jukureiden voitolle 2,60. Eli hakekaa helpot rahat pois.

Kotiedulle on sitten vissiin laskettu jotakin painoarvoa, mutta kyllä tässä ottelussa Sportin voitto olisi suuri yllätys. Mahdollisuudet ovat lähinnä Väreen täydellisessä illassa ja siinä että ne muutamat hyvät paikat joita huomennakin varmaan tulee päätettäisiin kylmästi maaliin. Jukurit kun todennäköisesti omat paikkansa hyödyntää.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Vaikea uskoa muuhun kuin vierasvoittoon. Sport ei ole (ainakaan vielä) siinä iskussa, että voisi Jukureita voittaa, edes kotona. Peli on sekaisin ja ehkä senkin takia henkilökohtaisia virheitä ja jäähyjä tulee liikaa.

Huomennakin peli luultavasti ratkeaa Jukurien ylivoimien aikana. Vieraat tulevat saamaan ainakin 10 tilaisuutta ylivoimalla ja eiköhän sieltä pari-kolme yv-maalia tule.

Ottelun jälkeen sitten ne kuolemattomat: "Otettiin liikaa jäähyjä" tai "Ei Jukurien tasoista jengiä voiteta jäähypenkiltä"

Materiaalietukin on vierailla. Jos aletaan vertailla ja aloitetaan ykkössenttereistä Riska vs Lehtonen... no joo... eiköhän lopeteta siihen se vertailu.
 

Viikatemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Hifk
Tulen näkemään unen, jossa Sport TAKLAA ja taistelee Jukurit nurin.

Strömberg tekee tarvittavat maalit, Robson tappelee itsensä useamman ottelun huilille, Lindfors pysäyttää varman läpiajon ja Pahkala jättää ajelematta kaverin...

Tai sitten Jukurit voittaa?

Ja valmentaja kertoo tulisesta taistelusta, kun pelaajien piti kääntää toinenkin poski läimäytykselle.

Vaasan Sport, neitikiekkoa valmentajan tahdosta.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
näin unta eilen että olin perjantain Jukurit ottelussa ja Sport vei 4-2. Saa nähdä oliko enneuni..
 

Winger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
näin unta eilen että olin perjantain Jukurit ottelussa ja Sport vei 4-2. Saa nähdä oliko enneuni..
Täällä on ennakkoasenne näköjään selvillä. Sport häviää tämän varmasti. Jep jep... Joskohan jääkiekossa joskus aiemminkin sattunut veikattavien tulosten vastaisia tuloksia. Väitänpä siis, että Sport ei tätä häviä, ainakaan varsinaisella peliajalla.

Mannerin suhteen olen osan porukan kanssa samaa mieltä. Kunpa meilläkin olisi mestis-tason valmentaja. Mutta flopataan nyt sitten se syyskausi taas ensin ennen kuin tehdään mitään.
 

Viikatemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Hifk
Mannerin suhteen olen osan porukan kanssa samaa mieltä. Kunpa meilläkin olisi mestis-tason valmentaja. Mutta flopataan nyt sitten se syyskausi taas ensin ennen kuin tehdään mitään.[/QUOTE]

Meillähän on Mestis tason valmentaja, mutta ei yhtään enempää. Jos tällä joukkueella ei pysytä Mestiksessä, mitäs tehdään Meidän Sportissa?

No, mä tiedän.. kasvatetaan hassut viikset ja pidetään saunailta.

Oikeasti jyrätään Jukurit ja voitetaan ainakin jäähyissä.
 

Winger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Mannerin suhteen olen osan porukan kanssa samaa mieltä. Kunpa meilläkin olisi mestis-tason valmentaja. Mutta flopataan nyt sitten se syyskausi taas ensin ennen kuin tehdään mitään.

Meillähän on Mestis tason valmentaja, mutta ei yhtään enempää. Jos tällä joukkueella ei pysytä Mestiksessä, mitäs tehdään Meidän Sportissa?

No, mä tiedän.. kasvatetaan hassut viikset ja pidetään saunailta.

Oikeasti jyrätään Jukurit ja voitetaan ainakin jäähyissä.
No ei se valmentaja NIIN paljoa vaikuta, että kokeneet ja taitavat pelaajat eivät enää osaisi pelata lätkää. Valmentaja ohjailee lähinnä vaan pelityyliä, peluutusta ja motivointia jne. Muistan, kun eräässä pelissä Sportin pelaajat (oliskohan ollu Jämsä, Suonpää ja kumppanit) sanoneet, että nyt me kokeillaan viidellä hyökkääjällä ja Manner vikisi vieressä. Hoh hoh mitä vaikutusvaltaa pelaajiin. Kunnon jäätyminen yleensä, kun alkaa mennä huonosti, eikä mitään kuria pelaajiin mm. jäähyjen muodossa.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Eipä nämä Mamban dissaamiset varmaan ottelufoorumiin kuulu, mutta ihemttelen suuresti, kuinka monen foorumilaisen takki on kääntynyt miestä kohtaan sitten viime kauden. Kokeneen 1-valmentajan Mamba tarvii rinnalleen, ei kenkää.

Niin ja otteluun. Sport on ollut AINA hyvä altavastaaja. Nyt lähes kaikki merkit viittaisivat Jukurien vierasvoittoon, itse korjaan rahat pätkävedosta pelaamalla Sportin voittoa.

Täytyy myös muistaa, että pelaajat eivät välttämättä aina innostu (kuten eivät maksavat katsojatkaa) alkukauden otteluista, mutta kyllä sarjan ehdottomat ykkössuosikit aina herättää pelaajat pelaamaan. Aivan, kuten Sport-TuTo ottelussakin.

Jos Sport ei voita, tai on kaukana voitosta, luen sen pelaajien protestiksi valmennusta kohtaan. Aivan, kuten Vepsulla keväällä kävi.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Julle51: Kuka koutsi siirtyy kakkoseksi oltuaan ensin pari-kolme kautta ykkösenä? Juu, ei kukaan. Ei edes Mikko Manner.

0-5 mun veikkaus, ei muuta tähän hätään.
 

Klinga

Jäsen
Pessimististä porukkaa liikkeellä, mutta eipä viime aikaiset näytöt Sportilta jäällä ole riemuunkaan aihetta antanut. Todella huonolta näyttää, kun kiekkoa ei saada millään maaliin.

Jukurit tulevat ottamaan rutiini voiton, jos pelaavat perus peliään ja pysyvät pois jäähyltä. Sport jäähyilee kuitenkin, joten erikoistilanteita on paljon luvassa. Jos Sport herää altavastaajana parempaan peliin, kuin useasti tapahtuu, niin siinä lienee kotijoukkueen mahdollisuudet. Puolustuspää pitäisi nyt olla kunnossa, kun Immonen on peli kunnossa. Puuttuu vain peliä tekevät sentterit.

Toivottavasti ottelusta tulee kahden Mestiksen huippuseuran taisto ja näämme hyvää kiekkoa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tämänkin ottelun käsikirjoituksen voi jo siulun silmin nähdä, jos on useamman vuoden mestistä seurannut. Jukurit pelaa vieraissa aina pari astetta passiivisempaa peliä, joten mitään 0-5 voittoa mikkeliläiset eivät kyllä saa. Sport taas tosiaan syttyy altavastaajana, kuten joku täällä totesi ja innostuu aina "pahimpia" kilpailijoitaan vastaan vaikka lanttu olisi muuten jumissa ja peli sekaisin, romahtaakseen sitten taas heti seuraavassa pelissä ns. heikompaa vastustajaa vastaan... Eli tässä siis ainekset tiukkaan vääntöön illan pelissä. Tänään Sport taistelee kyllä ja voittokin on mahdollinen. Veikkaan 2-2 tasapeliä, mutta koska nyt ammutaan noi rankut, niin Jukureiden parempi maalintekotaito ratkaisee kaksi pistettä Jukureille ja yksi Sportille.

Ja tosiaan jos Sport tahtoo tosissaan taistella Jukureita ja TuToa vastaan koko roskan voitosta, niin tuo rosteri huutaa _ykkössentteriä_ ja vähintään kahta laatupakkia. Ja laadulla en tarkoita välttämättä isoa nimeä, vaan sitä että osaa pelata yksinkertaista mutta hyvää hokia.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Ja tosiaan jos Sport tahtoo tosissaan taistella Jukureita ja TuToa vastaan koko roskan voitosta, niin tuo rosteri huutaa _ykkössentteriä_ ja vähintään kahta laatupakkia.

Niin Connyn piti olla kova pelimies tähän sarjaan ja mies nauttii sen luokan palkkaakin. Vaan rapakunnossa tänne tuli ja tuskin nousee siihen rooliin, jota häneltä odotetaan. Mitä pikimmin nuo rahat saadaan vapautettua parempaan käyttöön sen parempi. Samat sanat tästä Blakesta, jonka piti myös olla kova vahvistus tälle tasolle, vaan ei ole rahojensa väärti hänkään. Tosin Blakelle voitaneen antaa vielä muutama peli aikaa näyttää. Connyn on aika ruveta onnistumaan välittömästi...rahaa palaa koko ajan hukkaan.
 

Winger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Ja tosiaan jos Sport tahtoo tosissaan taistella Jukureita ja TuToa vastaan koko roskan voitosta, niin tuo rosteri huutaa _ykkössentteriä_ ja vähintään kahta laatupakkia. Ja laadulla en tarkoita välttämättä isoa nimeä, vaan sitä että osaa pelata yksinkertaista mutta hyvää hokia.
Sentteriä tarvitaan, mutta en usko, että sen tarvii olla mikään ykkössentteri, vaan joku hyvä 2-3 kentän sentteri. Itse olisin valmis odottamaan Strömbergin suhteen. Mulla itsellä oli ainakin suuret odotukset miehen suhteen. En oo heittäny toivoa mihinkään vielä. Kuntoon päästyään mies kiskaisee sellaisia tehoja kuin Forssell tai Te Virtala konsanaan.

Edit: Kokoonpanot näköjään tullu.

30 VÄRE Eero (AM)
25 ROSSI Mikko

70 IMMONEN Tuomas 6 HALLBÄCK Mikael A
19 MYLLYAHO Vesa 24 RISKA Filip A 9 JÄMSÄ Markus C

2 KAUTTO Sami 4 PERNAA Jussi
71 NABB Kim 91 STRÖMBERG Conny 10 APPEL Juho-Tuomas

7 LINDFORS Patrick 3 LEPPINIEMI Risto
12 KOIVISTO Juha 39 ROBSON Blake 31 JAATINEN Antti

17 HAKOMÄKI Oskari (H) 8 AUTIO Juho-Matias
11 PAHKALA Timo 18 HIETAHARJU Henry 23 SMULTER Andre

Joo elikkä Immonen ainakin kehissä, hyvä... pelasko mies muuten Kotkassa?
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Kyllähän Immonen pelasi jo Kotkassa.

Jukurien kokoonpano näytti myös olevan tuolla. Siinä ei liene mitään yllättävää. Kovat ykkös- ja kakkosketjut näyttää olevan. Tuon ykkösen kanssa Sport lienee kusessa, varsinkin alivoimalla.

Mielenkiintoista nähdä miten Sport pelaa nyt kun on altavastaajana. Katkeaako selkäranka ekaan takaiskuun, vai nähdäänkö taistelua. Väreeltä vaaditaan tänään tähän asti kauden paras peli.

Mikkeliläisiä ei pahemmin (taaskaan) näy ennen peliä palstalla. Pelin jälkeen sitten luultavasti sitäkin enemmän.
 

Winger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Kyllähän Immonen pelasi jo Kotkassa.
Mikkeliläisiä ei pahemmin (taaskaan) näy ennen peliä palstalla. Pelin jälkeen sitten luultavasti sitäkin enemmän.
Kyllähän se niin on, että niin kauan, kun on vähän toivoa (edes epätoivoa) on jotkin mahdollisuudet. Pelin jälkeen sitten nähdään miten taas käy ja vierasjoukkueen kannattajat pistävät puukkoa selkään.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Niin Connyn piti olla kova pelimies tähän sarjaan ja mies nauttii sen luokan palkkaakin. Vaan rapakunnossa tänne tuli ja tuskin nousee siihen rooliin, jota häneltä odotetaan. Mitä pikimmin nuo rahat saadaan vapautettua parempaan käyttöön sen parempi. Samat sanat tästä Blakesta, jonka piti myös olla kova vahvistus tälle tasolle, vaan ei ole rahojensa väärti hänkään. Tosin Blakelle voitaneen antaa vielä muutama peli aikaa näyttää. Connyn on aika ruveta onnistumaan välittömästi...rahaa palaa koko ajan hukkaan.

Tartunpa näihin. Ensiksi Conny on laituri, ei sentteri. On ollut Westerbackilta suuri virhe luulla jotain muuta. Toiseksi hän on ollut heikossa fyysisessä kunnossa. Aika näyttää mihin hän sentterinä pystyy. Ei välttämättä ihmeellisyyksiin.

Robson... Ihmettelen tätä "kova vahvistus"-hömppää. Se ei saa minkäänlaista tukea tilastoista, päinvastoin. Edellisten kausien tilastojen osalta Robson on, suoraan sanottuna, huono vahvistus Sportille.

Conny on varmasti kallis ja hänen ulostamistaan kai mietitään. Ainakin Simo sanoi näin Titaanit-ottelun selostuksen lomassa. Tärkein kysymys on, ketä saadaan Connyn tilalle tähän aikaan kaudesta. Jos Robsonille maksetaan hyvin, mihin en usko, siinä menee kyllä rahat ihan hukkaan.
 

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Jukurit tänään..

Laakso-Lehtonen-Kuuluvainen
Makkonen-Jaakkola-Lindfors
Uronen-Asplund-Jormakka
Tossavainen-Kettunen-Mäkinen

Kinos-Koistinen
Kallioinen-Vaarasuo
Kortelainen-Hyvärinen
Metso-Komulainen

Myllykoski (Lahikainen)

Laakso palaa siis ykköseen ja "Pikku-kakkonen" taas nelosessa. Anssi Laitinen pudonnut kokoonpanosta ja pakeista sivussa Hämäläinen. Kakkosmoke Lahikainen muuten ainut Jukurit-kasvatti kokoonpanossa..

Puolustaja Vaarasuo on Jukureiden paras pistemies ja Kuuluvainen ainut pelaaja joka on maalanuut useammin kuin kerran. Joko tänään tehdään Jukureiden verkkoon ensimmäinen maali tasaviisikoin?
 

Jugorov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikkelin Jukurit, HC Sparta Praha, NY Rangers
Laakso palaa siis ykköseen ja "Pikku-kakkonen" taas nelosessa. Anssi Laitinen pudonnut kokoonpanosta ja pakeista sivussa Hämäläinen. Kakkosmoke Lahikainen muuten ainut Jukurit-kasvatti kokoonpanossa..

Olisi kyllä mukava nähdä myös omia kasvatteja kokoonpanossa. Varsinkin, kun nyt niitä löytyy. Hiltunen ja Laitinen pelasivat hyvät harkkamatsit ja Kiukaskin omaa kovan potentiaalin tähän sarjaan. Miksei heitä kuitenkaan näy kokoonpanossa? Jukureilla on laaja rosteri ja se varmasti vaikeuttaa omien junnujen istuttamista kokoonpanoon lisäksi A-nuorilla on samaan aikaan matsi. Mielestäni kuitenkin Mestis-kokemus on sitä mitä Hiltuselle ja kumppaneille nyt tarvitaan.

Tämä ottelu sytyttää varmasti molemmat joukkueet ihan erilaiseen lentoon mitä muissa peleissä. Sport on Jukureille kuitenkin se "rakkain" vastustaja ja uskon, että kova matsi on luvassa.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Mikkeliläisiä ei pahemmin (taaskaan) näy ennen peliä palstalla. Pelin jälkeen sitten luultavasti sitäkin enemmän.

Mikkelissä on se huono puoli. että täällä pitää päivisin käydä töissä. Vaasasta en tiedä.

Sport-faneilta aika pessimistiä kommentteja omasta joukkueesta..

Kauden tähän astiset suoritukset tuskin paljon painaa tänään. Eiköhän Sport-Jukurit ole pelaajillekin SE peli, jossa revitään vielä ne ylimääräisetkin rutistukset.

Jukurit on siis liikkeellä parhaalla miehistöllään. Kakkonen ja kolmonen näytti HeKiä vastaan, että rytmi on löytymässä. Vielä hieman liikaa jätkät siirteli kiekkoa, kun olisi pitänyt jo ampua. Sama koski keskiviikkona myös ylivoimapeliä.
 

hil

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Bromwich Albion, Primeira Liga e Segunda Liga
No ei se valmentaja NIIN paljoa vaikuta, että kokeneet ja taitavat pelaajat eivät enää osaisi pelata lätkää. Valmentaja ohjailee lähinnä vaan pelityyliä, peluutusta ja motivointia jne. Muistan, kun eräässä pelissä Sportin pelaajat (oliskohan ollu Jämsä, Suonpää ja kumppanit) sanoneet, että nyt me kokeillaan viidellä hyökkääjällä ja Manner vikisi vieressä.

Tuohon kun tekstiin kun vaihtaa Sportin tilalle Jukurit ja Mannerin tilalle Ruotsalaisen niin meno on kuin Mikkelissä viime syksynä. Seuraava vaihe on sitten se että pelaajat alkavat pitämään omia taktiikkapalaverejaan valmentajan tietämättä.

Itse pelistä: Vaasalaisilla kirjoittajilla lienee jotain salattua tietoa lopputuloksesta kun ovat noin pessimistisiä? Kannattaa sitten lyödä rahoiksi, nimittäin kaikki kertoimenlaskijat kun laittavat Sportin suosikiksi.

Koodi:
FIN Mestis
Pe 21.9.2007 18:25 	
mauge%	 	44%	20%	36%	 	OA 1	OA X	OA 2	 	Pal%
Veikkaus  	1.90	4.40	2.60	 	84	88	94	 	87.8
Unibet 	 	2.15	4.60	2.40	 	95	92	86	 	90.9
Paf 	 	2.05	4.50	2.50	 	90	90	90	 	90.0
Nordicbet  	2.05	4.60	2.45	 	90	92	88	 	89.8
Ladbrokes  	2.00	4.60	2.60	 	88	92	94	 	90.7
Betway 	 	2.10	4.60	2.40	 	92	92	86	 	90.0
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Itse pelistä: Vaasalaisilla kirjoittajilla lienee jotain salattua tietoa lopputuloksesta kun ovat noin pessimistisiä? Kannattaa sitten lyödä rahoiksi, nimittäin kaikki kertoimenlaskijat kun laittavat Sportin suosikiksi.

Meillä on tieto Sportin todellisesta tasosta tällä hetkellä, ei siihen liity mitään pessimismiä, vaan realismia.

Itse en juuri seuraa muita kuin Veikkauksen kertoimia ja niissä Sport on todella harvoin pelattava kohde. Sport lienee monen riviveikkaajan silmissä iso seura ja sitä pelataan paljon tuolla tuntumalla. Ja se tunnutaan tietävän Veikkauksessakin. Seuratkaapa huviksenne.
 

everon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, KHL Jokerit, sympatiat Kärpät
Paikalla olleet voisivat kertoa tarkempaa statistiikkaa rankuista, kun tuolta seurannasta selviää vain Connyn maali.

EDIT: Nyt päivittyi tiedot...
 
Viimeksi muokattu:

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Hyvä peli. Hieno tunnelma. Erittäin ansaittu tasoitus loppuun ja voitto sitten rankkareilla.

Valtava työmäärä Sportilta parin maalin eteen. Mutta mukavaa katseltavaa kun äijät painaa sata lasissa. En olisi uskonut (niin kuin voitte edeltä lukea) Sportin saavan pistettäkään, mutta paremmalla viimeistelyllä ja ylivoimalla se olisi helpostikin ottanut niitä tänään kolme.

Viime vuoden ykkösylivoima olisi ratkaissut tänään pelin jo ekassa erässä. Toivottavasti tuo yv saadaan toimimaan nopeasti.

Mutta nyt on kärkijoukkueet nähty parhaalla kokoonpanollaan ja ihan hyvä tästä on jatkaa. Nyt pitäisi tuo sama asenne saada muihinkin peleihin.
 

mendieta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlo Grünnin ja Juhani Tammisen FB-päivitykset
Täytyy oikein ihmetellä kuinka hyvin Sport pelasi. Siis jos ei lasketa ylivoimaa ja viimeistelyä. Parannus TuTo-peliin, ja varmaan tuohon surullisen kuuluisaan Titaanit-matsiin, on huima.

Kolme pointsiakaan ei missään nimessä olisi ollut vääryys. Olen isosti yllättynyt. Nyt kun peli toimii joten kuten, lienee aikaa treenata esim. ylivoimaa joka oli surkeinta ehkäpä ikinä. Jopa jäähyt loisti poissaolollaan, Sport liikkui hyvin.

Pahkala sai kaksi jäähyä puhtaista taklauksista. Ensimmäinen ei osunut likelläkään päätä, oli vain todella luja. Toinen oli peruspommi, mutta Männikön haukansilmä näki siinäkin jotain. Pahkala lienee tästä lähtien merkattu mies, Männikkö oli selkeästi katsonut telkkarista Sport-TuTo-pelin ja päättänyt "noutaa" Tylyn paikan tullen.

Mutta tätähän tämä suomikiekko on, roikkua ja estää saa, taklata ei.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Pahkala sai kaksi jäähyä puhtaista taklauksista. Ensimmäinen ei osunut likelläkään päätä, oli vain todella luja. Toinen oli peruspommi, mutta Männikön haukansilmä näki siinäkin jotain. Pahkala lienee tästä lähtien merkattu mies, Männikkö oli selkeästi katsonut telkkarista Sport-TuTo-pelin ja päättänyt "noutaa" Tylyn paikan tullen.

Joo, se kymppi tuli siitä, että Hyvärinen lähti omasta kulmasta pää alhaalla kiekon kanssa ja Tyly tuli suoraan päin kädet alhaalla. Näyttävästi siitä Hyvärinen selälleen kamojaan keräillen ja Pahkalalle siis kymppi.

Toisessa sitten Pahkala hyppäsi taklatessaan. Aika tarkasti Männikkö tilanteen seurasi ja ajattelin jo että toivottavasti ei huomannut hyppyä mutta kyllä se vaan sen näki.

Muuten täysin samaa mieltä Sportin pelistä. Jättää vaan hampaankoloon, että jos tuolla asenteella mentäisiin häntäpään joukkueita vastaan niin ne saisi melkoista haipakkaa...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös