Mainos

Pe 13.3.2009 JYP - TPS (1. puolivälierä)

  • 32 729
  • 137

Tj

Jäsen
Suosikkijoukkue
Melchester Rovers
Onnittelut Tepsille, hyvää ja tehokasta kiekkoa ja vaikuttivat olevan pikkuisen JYPiä valmiimpia tekemään työtä voiton eteen. Olen kuitenkin edelleen luottavainen, että jos JYP saa joka matsissa Salakille 43 torjuntaa niin kyllä niitä maalejakin tulee. Peli on 1-0, taistelu jatkuu.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Mahtava voitto...

...tuomarista huolimatta, sillä Jypille annettiin ottelun alkuun aivan hirvittävästi eteen jäähyjen muodossa + yksi puolustaja pois kok.panosta.

AIVAN KÄSITTÄMÄTÖN PUHALLUS, -TANA.

Mikä ihmeen mikrotyttö-ringettelinja tuo on. En löytänyt mitään muuta kuin Jypin pelaajan ärsyttämisen luistelemalla tahallaan Bergin eteen vihellyksen jälkeen+ Bergin tuuppaisu sen jälkeen ja Jypin pelaajalta vastaava takaisin.
Aivan tolkuttoman huono puhallus ja ihan poskettomat rangaistukset.

Jos samat sankarit ovat huomenna Turussa, niin vihellykset niille koko ajan.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Tehokasta kiekkao todellakin. Minunkin mielestäni tämä voitto ei mikään hakuammunta laaki osuma ollut vaan, kyllä Dufmaisterilla on ollut Traktorin kanssa ennenkin ongelmia Kaitsun tiimin kanssa. Tietty mitään ei olla vielä voitettu, ei lähellekkään ja huomenna nähdään varmasti sisuuntunut JYP.
Itse pelissä Allu oli jälleen mies paikallaan ja pelaa tässä samalla itselleen hyvää tulevaisuutta myös. Töykkälän kenttä oli myös oivassa vireessä. Odotin ennen tätä sarjaa myös Klubilta vieläkin kehittyvää tasonnostoa ja mies rupeaa olemaan jo hyvissäkin liekeissä. Akin ulosajo oli kyllä melkoinen farssi. Mitäköhän ne rapakon takana miettii kun olisivat tuonkin nähneet? Neitiliiga?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ansaittu voitto, maalintekopeli kun on kyseessä. Tuokkola maaliin vaan. Uskomaton mahalasku kokeneelta maalivahdilta tänään. Ja paikkoja oli JYPillä, typerää oli mielenilmauksen piikkiin laittaa. Salak oli vaan loistava. Ei tää hyvältä nyt näytä kun oikein rupeaa tarkemmin ajattelemaan..VITTU!

Ja tuomarit oli perseestä, ulosajotuomio kohtuuton. Niin sai Duffa laitettua sen YVmääränkin piikkiin tappion. Muka liikaa YV:tä, outoa. Ja lopussa nukkui Ruususen unta kun ei ottanut veskaa pois, niinkun siitä nyt olisi muutenkaan tänään hyötyä ollut. Ei aikalisää, ei mitään. Kakat tais olla housussa. Onnea TPS:lle vaan
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Eihän Berg olisi tuosta lentänyt pihalle jos olisi pystynyt pitämään hermonsa paremmin kurissa. Ihan turha lyönti vihellyksen jälkeen kun Riska kävi hieman avautumassa.

Tosiaan kuitenkin tuomarilinja oli hieman hakusessa. Ensimmäisessä vihellettiin paljon ja taisi siinä mennä molemmille yksi sellainen vihellys missä ei mitään rikettä tapahtunutkaan. Ensimmäisen erätauon jälkeen vihellettiin jotain sieltä sun täältä.

JYP oli ajoittain hyvinkin terävä ja nälkäinen. Harmi vaan että kaksi nukahdusta maksoi tänään paljon. Ensin Hakkaraisen (?) heikko syöttö suoraan TPS-pelaajalle joka kiitti ja lähti röykeästi JYPin päätyyn. Hetki tuosta ja kiekko oli aika helpon näköisesti Wallinheimon selän takana. Toinen nukahdus sattui toisessa erässä kun TPS-pelaaja päästettiin aika helposti maalin eteen huseeraamaan. Kiekkohan siitä meni reppuun. Noh, opiksi näistä on otettava ja huomenna paremmin paketti kasassa.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Ihan sama vaikka...

Eihän Berg olisi tuosta lentänyt pihalle jos olisi pystynyt pitämään hermonsa paremmin kurissa. Ihan turha lyönti vihellyksen jälkeen kun Riska kävi hieman avautumassa.
..ei hermot pitäneetkään, mutta ei tuosta nyt hemmetti sentään voi pelaajaa laittaa suihkuun. Joku tolkku täytyy tuomareillakin olla, mutta todellisuudesta on näköjään irtauduttu jo aikoja sitten ja pahasti.
 

Jarzki

Jäsen
Erittäin luottavainen olen edelleen jatkoa ajatellen, tämä oikeastaan vain vahvisti sitä uskoani, mitä jo viikolla mietin. Eli Tepsi saattaa viedä jopa kaksi ensimmäistä ottelua, mutta sitten rupeaa sarjan pituus näkymään. Toki myös toivon, että näin on. TPS puolet pelistä melkoisesti jyrän alla, mutta onnella(3. maali) ja tehokkaalla viimeistelyllä tänään pisteet. Onnea siitä.

Salak ei tule tuollaista pommitusta koko sarjaa jaksamaan, tai ainakin JYP noista paikoista aivan varmasti tulee tekemään enemmän maaleja. Tänään Salakista tehtiin sankari helpoilla vedoilla eikä tämän kumiukon tarvinnut venyä kovinkaan suuresti, jotta sai laukaukset kiinni. Hieman huolellisuutta siihen maskipelaamiseen, niin ei niiden laukauksienkaan tarvitse niin kovia olla, kunhan ne menevät maalirautojen lähelle. Tänään ei myöskään kiekot pomppineet suotuisasti, mutta luulen näidenkin menevän pitkässä sarjassa tasan.

TPS oli tänään tehokas ja ansaitsi ehdottomasti voittonsa, mutta edelleen uskon ja toivon JYPin tämän kääntävän kotiin. Toivottavasti olen oikeassa.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
..ei hermot pitäneetkään, mutta ei tuosta nyt hemmetti sentään voi pelaajaa laittaa suihkuun. Joku tolkku täytyy tuomareillakin olla, mutta todellisuudesta on näköjään irtauduttu jo aikoja sitten ja pahasti.
En nyt ihan 100% varma tästä ole mutta tuo taitaa olla liigan säännöissä. Jos selkeästi vihellyksen jälkeen käyttäytyy väkivaltaisesti vastustajan pelaajaa kohtaan. Siitä on viime aikoina lentänyt pihalle HIFK:n Pikkarainen, Ilveksen Nickerson kuin myös TPS:n Berg.
 
"JYP oli ajoittain hyvinkin terävä ja nälkäinen"

-> Eikös nyt pelata pleijaripelejä - ja pitäisi olla koko ajan helkutin terävä ja nälkäinen.

Ei ihme että Pehmo-JyP häviää kun tosipelit alkaa. Runkosarjan suorituksilla ei nyt ole enää mitään merkitystä.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Koko jälkimmäinen...

En nyt ihan 100% varma tästä ole mutta tuo taitaa olla liigan säännöissä. Jos selkeästi vihellyksen jälkeen käyttäytyy väkivaltaisesti vastustajan pelaajaa kohtaan. Siitä on viime aikoina lentänyt pihalle HIFK:n Pikkarainen, Ilveksen Nickerson kuin myös TPS:n Berg.

...episodihan alkaa siitä, että Jypin pelaaja luistelee suoraan jäähyaitioon matkaavan Bergin eteen(ei edestä vaan eteen) avautumaan. Tuota tuuppaisua en itse edes laskisi väkivaltaiseksi, mutta kaikki on näköjään mahdollista. Ihan naurattava määrä ylivoimaa seurasi tuosta Jypille.
Onneksi TPS taisteli voiton tuosta, sillä kohtuullisen usein peli saattaa ratketa jo tuollaisesta määrästä ylivoimaa.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
"JYP oli ajoittain hyvinkin terävä ja nälkäinen"
No periaatteessa joo, mutta ottelussa kuin ottelussa tapahtuu molemmille joukkueille pieniä suvantovaiheita vaikka ei siis todellakaan saisi. Tosin jos joku joukkue pystyy pelaamaan koko ottelun tuolla temmolla millä JYP nuo rypistykset veti mihin viittasin, niin se joukkue ei edes kuuluisi mihinkään Euroopan sarjaan.

...episodihan alkaa siitä, että Jypin pelaaja luistelee suoraan jäähyaitioon matkaavan Bergin eteen(ei edestä vaan eteen) avautumaan. Tuota tuuppaisua en itse edes laskisi väkivaltaiseksi, mutta kaikki on näköjään mahdollista. Ihan naurattava määrä ylivoimaa seurasi tuosta Jypille.
Totta, se oli linjurin moka mutta yhtä kaikki, Berg lyö hanskallaan Riskaa selkeästi vihellyksen jälkeen joten siinä ei, korostan vielä että käsittääkseni, ole tuomarilla muuta vaihtoehtoa kuin osoittaa päätyovea.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onnittelut myös täältä Turkuun päin. Hieno voitto.

Tuomarit ei ratkaisut peliä, mutta aika linjaton peli oli taas. Ekassa otetiin vähän kaikkea ja seuraavissa erissä sieltä täältä pari tilannetta. Joku linja tuohon viheltämiseen. Pelaajillekin vaikea kun ei tiedä mitä saa tehdä ja mitä ei kun eränkin aikana vaihtuu linja. Aika outoja jäähyjä jo ekassa tuli. Jääskeläinen pikku hipaisu ja penkillle. Immosen puhdas taklaus taas katsottiin ryntäämiseksi.. TPS pelaaja hyppää Virtasen pääle istumaan ja virtaselle tilanteesta väkivaltaisuudesta jäähy.. no eipä mitään aika tasan nuo jäähyt meni mutta aika outoja vihellyksiä tuli paljon, varsinkin ekassa.

Wallinheimolle vaikea peli sillä vetoja maalia päin ei tullut juurikaan ja kun ne tuli niin pahoja pomppuja tai kimmokkeita. Tuokkolan vuoro varmasti lauantaina olla maalissa jokatapauksessa.

JYPistä mieleen painui Louhivaaran hyvä taistelu ja liike. Alivoimalla monta hyvää purkua ja ne maalitkaan ei ole enää kaukana.

Jos TPS saa jatkossakin näin vähän tilanteita luotua pelin aikana niin ei voi mitenkään voittaa seuraavia pelejä ja pakko sen Salakin joskus päästää noita maaleja.
 

Korppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ansaittu voitto, maalintekopeli kun on kyseessä.
Näinhän se menee. Huonoa onneakin toki oli Jypillä maalipaikoissa, mutta kyllähän tässä pinnalle nousivat tutut ongelmat. Ylivoima on surkeaa ja laukausten laatu ala-arvoinen. Huolestuttavaa on että lehdistötilaisuudessa ylivoimakritiikkiin Dufva vastasi, että oltiin toiseksi paras yv-joukkkue runkosarjassa!? Se runkosarja tosiaan oli ja meni jo. Muutoksia pitäisi tehdä, kun homma ei ilmiselvästi toimi.
Huominen tulos ratkaisee sarjan. Tämän kauden Jyp ei 0-2 asemasta nouse.
 

Hypodermic

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ansaittu voitto TPS:lle, ei siinä mitään. Olisihan tuo peli pitänyt hoitaa tuolla ylivoiman määrällä. Sinkun torjunnat 5+0+5 ja kolme päästettyä maalia kertonee aika karua kieltä. Hienosti pomppi tuo kolmas maali, mutta tää on tätä.

Siitä kuitenkin lähdetään että huomenna haetaan kotietu(ko?) takaisin.

Pointsit TPS:n faneille, ihan hyvin lähti ääntä. Meillä JYP-kannattajilla taas oli aika vaisua heti kun tappiolle jouduttiin, ei näin. No, huomenna ääntä riittänee.
 

El Guaje

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Anaheim Ducks, Spurs
Onnittelut TPS:lle, olitte hyviä. Jarkko Immonen sai kyllä erikoiskohtelua TPS pelaajilta. Tuomarilinja oli sekava. Sinkku oli huono. Salak haparoi hieman alussa, mutta oli mies paikallaan ottelun loppupuoliskolla. J-P Hytönen oli todella huono.

Ei tämän näin pitänyt mennä.
 
Viimeksi muokattu:

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muuttuiko tuo Bergin rangaistus jossain välin, vai kuuluttiko kuuluttaja vain tuttuun tapaansa päin persettä nuo jäähyt? Liigan sivuillahan Bergille tarjotaan pelirangaistusta, kun kuuluttaja tarjosi OR:ää.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jaaha, pleijarit alko ja meno tuntuu liiankin tutulta.

Jyp kannattajien kannattaa lopettaa lukeminen tähän, sillä nyt seuraa analyysiä, eikä sitä ole jypväen kiva lukea vaikka totta onkin.

Sillä, että jyp otti kuokkaansa ensimmäisen erän, ei sinänsä ole mitään merkitystä sarjan jatkuessa, mutta se, että niinkuin pelkäsin, vastakkain ovat vip ja joukkue on. Se voi päättyä vain yhdellä tavalla, joukkueen voittoon, näin se vaan on.

Kun summaa asioita näkee heti muutaman esiin kirkuvan asian: jypillä ei ole kakkoskenttää. Ainoa oljenkorsi takaa tulevien tehoille, herra Tuppurainen on täysi turisti Dufvan pelitavassa, eli kun luovuttiin Bicekistä, saatiin tyhjä arpa tilalle. Jypin epäonneksi kaveri oli telakalla niin pitkään, ettei tämä paljastunut vielä tammikuussa, jotta olis voinu kaupata sen sinne ruotsiin vaikka takasin ja pitää Bicek, no aina ei voi voittaa, eikä tästä ketään syyttää, turha mies kumminkin.

Dufvan piikkiin voi laittaa parikin pieleen mennyttä asiaa, jypin pelikirja on paljastavampi kuin Horolan Elinan yöpaita, vaikka se ei sellaista koskaan ole käyttänytkään. Kyykkää pelaava kuusivuotiaskin osaa katsoa mitä seuraavaksi jyp tekee, siinä on vastustajan valmentajan melkoisen helppo rakennella vastakuviot, kun mitään yllättävää ei yksikään kenttä osaa tehdä, puhumattakaan taktisista rytminvaihdoksista.

Dufvan piikkiin menee myös Laineen sössiminen d:n puolelle, siinä Riskan lisäksi ainoa edes etäisesti pleijaripelaajan näköinen kaveri koko rosterissa ja olisi pitänyt ehdottomasti olla mukana tosipeleissä.

Tässä sarjassa faktisesti tps on se joka jatkaa, jypin ohuenohuet saumat on tepsin pelaajien väsymisessä, jolloin vip saattaa ratkoa, mutta epäilen. Toinen seikka, mikä puoltaa tepsiä, on sitten Sinkun totaalinen jäätyminen tässä pelissä, joka tarkoittaa Tuokkolaa huomenna maaliin, joka tarkoittaa muutamia hienoja koppeja ja ratkaisevaa imurointia etukulmasta, kun vippiä lukuunottamatta muu joukkue pelaa asenteella, mutta ei tehoilla ja tulos on siinä.

Tätä matsia riitti kahden erän seuraaminen, kunnes tiesi lopputuloksen, kai sitä sitten sen verran on kiekkoa tullut seurattua, ettei koko matsia tarvitse edes seurata, jotta tietää lopputuloksen.

Tepsille kuitenkin propsit oivallisesta pleijaripelistä, ei mitään hienouksia tai taidolla kikkaamisia, ukot vaan pelin alla kurinalaisesti, kun vastassa on joukko neuvottomia pikkupoikia peukku suussa vapisemassa, no, näitähän vastaan riittää että on, onnittelut siitä.

Onko muuten koskaan pleijarihistoriassa ollut noin huonoa yv-jengiä kuin jyp? viimesessä viidessä matsissakin on tullut hirmuinen määrä viiden minuutin yv-tä, ilman ainoatakaan ratkaisua näistä?

Oiskohan ainakin nyt toimistolla hokattava, että tosipaikan tulle ilman viivaruoskaa ollaan kun soutamassa ilman airoja.
 

-40

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Pallo feat. Veljmiehet
Onnittelut TPS:lle. Eikun vaan lisää vettä myllyyn ja Jyväskyläläiset rannalle.
 

El Guaje

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Anaheim Ducks, Spurs
Voisitko hiukan avata tätä lisää? Olisi mukava kuulla mitä Töken vitjalla(?) oli keksittynä Super-Jarkon päänmenoksi.

Immosia vastaan pelasi Uusikartanon kenttä. Oletan että tarkoitat Tökellä Töykkälää. Keppiä tuli ja tilanteiden jälkeen Jarkkoa koitettiin hiillostaa. Aika monta taklausta Immonen sai myös vastaan ottaa.
 

tiikeri

Jäsen
Voisitko hiukan avata tätä lisää? Olisi mukava kuulla mitä Töken vitjalla(?) oli keksittynä Super-Jarkon päänmenoksi.

Tökkimistä, koputtelua, jatkuvaa iholla olemista ym. pientä kivaa. Eli juuri sitä mitä pudotuspeleissä vastustajan tähtipelaajalle pitääkin tehdä. Todella hyvä esitys Tepsiltä, taisi yllättää hieman kotijoukkueenkin. Salak oli odotetun hyvä, joskin alussa kiekot pomppi pahasti. Wallinheimo ei ollut tasollaan, saa nähdä kumpi aloittaa huomenna.

JYPilla oli paikkoja ratkaista ottelu varsinkin yv:llä, mutta ei uponnut tänään. Jos ei uppoa huomennakaan Turussa, niin sitten tämä sarja alkaa olemaan taputeltu.
 

vsop

Jäsen
... Jarkko Immonen sai kyllä erikoiskohtelua TPS pelaajilta. Tuomarilinja oli sekava. ...
.
Hyvin kiteytetty kommentti, jos vain arvon nimimerkki sallii lainauksestani.

Immosta otettiin kyllä enemmän kuin säännöt sallii. Pitäisivät nyt tuomarit linjansa jäähyissä, mitkä myös on sääntöihin laitettu. Nyt vain taisi unohtua tuo linja mikä tuomarin arvolle sopii. Tämä vain pienenä pilkahduksena ottelun tiimoilta. Jäähyt eivät missään tapauksessa olleet ottelun tapahtumien mukaisia.

ps. enhän nyt loukannut ketään ymmärtämätöntä.

edit. Korjasin ajatustani osittain, jotta mahdolliset kommentin lainaajat eivät sorru vieläkin typerämpään kommenttiin.
 
Viimeksi muokattu:

Anselm Raato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ajetaan Valtralla, Seattle Kraken
KAKSI ASIAA!

Kohta 1) Ei tämä sarja ole niin helppo kuin monet luuli JYPin kannattajista! Eli nyt ne mopot alas sieltä ja huomenna huutoa! Tiukkaa tulee olemaan ja kaikki on edelleen auki.

Kohta 2) TPS-fanit/muut randomtyypit: RAUHA! Ei tämä ensimmäinen voitto tuo teille yhtään mitään jatkoa ajatellen. (okei, kotietu on nyt) Neljä (4) voittoa tarvitaan jatkoon ja - niinkuin sanoin yllä - kaikki on auki.

Ihme touhua. Täälläkin osa juhlii jo jatkoon menoa, osa kopisee taivaasta takaisin maahan. VITTU! Eläkää tätä hetkeä!

Tällä hetkellä nimittäin tilanne on TPS:lle 1-0, sillä se oli parempi joukkue tänään. Täts it!
 

Kynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tätä matsia riitti kahden erän seuraaminen, kunnes tiesi lopputuloksen, kai sitä sitten sen verran on kiekkoa tullut seurattua, ettei koko matsia tarvitse edes seurata, jotta tietää lopputuloksen.

Luuseri. Tuolla asenteella ei pitäisi hallille edes jaksaa vaivautua. Joukkueurheilussa seura kun seura tarvitsee mieluummin kannattajia kuin katsojia ja tämän kauden SM-liigan runkosarjan voittajan yleisö tuntuu koostuvan jälkimmäisistä. Jos sinulle riittää tuloksen tietäminen, niin suosittelen teksti-tv:tä ja canalplussaa, tulee halvemmaksikin. Myös elokuvat ja ooppera ovat hyviä vapaa-ajanviettomuotoja kaltaisillesi.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Luuseri. Tuolla asenteella ei pitäisi hallille edes jaksaa vaivautua. Joukkueurheilussa seura kun seura tarvitsee mieluummin kannattajia kuin katsojia ja tämän kauden SM-liigan runkosarjan voittajan yleisö tuntuu koostuvan jälkimmäisistä. Jos sinulle riittää tuloksen tietäminen, niin suosittelen teksti-tv:tä ja canalplussaa, tulee halvemmaksikin. Myös elokuvat ja ooppera ovat hyviä vapaa-ajanviettomuotoja kaltaisillesi.

No vaikka sitten luuseri. Tarkoitin vaan sitä, että koin turhaksi ajan haaskaukseksi seurata selvää pässinlihaa tuon pidemmälle, kun tietää miten käy ja minähän tässä tapauksessa tiesin.

Tosiassa seura tarvitsee molempia, niin katsojia kun kannattajiakin ja kaikkea siltä väliltä.

Ymmärrän kyllä että kirjoitukseni ottaa keuhkoon ja tästähän heti alkajaisiksi varoittelinkin, ettei kannata lukea, jos ei kestä tosiasioita. Koin kumminkin, että tämä on oikea foorumi tuoda ajatuksensa esiin ja kommentoida.

Jos mielessäsi on jotain kuranttia, jolla kyseenalaistaa kirjoittamaani, ole hyvä tee se, juuri se kuuluu tälle palstalle.

Elokuvista 99% on ikävä kyllä samaa ennalta arvattavaa scheissea, joten ole hyvä älä sinne minua työnnä, ooppera sen sijaan sisältää koko tiimiltä taitoa ja asennetta noin yleensä, ettei pahalta lainkaan tunnu viihtyä sen parissa.

Sitä kuitenkin korostaisin, ettei tämän kauden runkosarjan voittajalla ole lopultakaan minkäänsortin painoarvoa, nyt on menossa eri kisa, mikäli et ole huomannut. Korostaisin, että varsinkin playoff kiekossa nimenomaan tulos on se ratkaisevin, eikä millään muulla ole mitään väliä ja tähän haasteeseen jyp ei kyennyt millään tasolla vastaamaan, ikävä kyllä.

Tämän ensipelin myötä valkeni ne jonkin sortin asetelmat jatkoakin ajatellen ja sori vaan, ei ne jypiä mairittele, tälläkään kertaa. Jos ei Dufva löydä jotain uutta korttia, jää jypin oljenkorreksi ainoastaan tepsin väsyminen. Tulen kuitenkin luonnollisesti seuraamaan ja kommentoimaan hamaan hautaan asti tätäkin taivalta ihan vaan luuserina tai minkä nimityksen vaan keksitkään, minä vaan en ole poliitikko enkä piittaa ryhmäkurista, sanon vaan niinkuin näen, hyvää tai huonoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös