Eikai Tepsi voi Lukkoa edes pleijareissa kohdataEipä ole varmaan sattumaa, että pudotuspelien aikaan tuodaan näitä julki. Tarkoitus ehkä hieman sotkea joukkueen ja ko. pelaajien suorittamista.
Ei Lukon viimeaikojen peliä tarvitse kyllä sekoittaa, kun se on muutenkin jo aika ohkaisella...Eipä ole varmaan sattumaa, että pudotuspelien aikaan tuodaan näitä julki. Tarkoitus ehkä hieman sotkea joukkueen ja ko. pelaajien suorittamista.
Finaaleissa tai pronssiottelussa kai voisivat, mut molemmat saattavat olla lomilla jo ennen kuin nuo tulevat vastaan kalenterista.Eikai Tepsi voi Lukkoa edes pleijareissa kohdata
Käytännössä vai teoriassa? Teoriassa tottakai voi, jos molemmat raivaavat tiensä jatkoon. Mutta eivät vielä välierissä.Eikai Tepsi voi Lukkoa edes pleijareissa kohdata
Tämä on jännä kun ei jäädä kaipaamaan Ilomäkiä, eikä Skalickyja, eikä sitä, eikä tätä.Lukko kun ei hanki ketään kovia pelaajia Liigan sisältä, niin sekin sotkemismahdollisuus menee siinä.
Tämän kauden Skalickya en jää niin paljon kaipaamaan.
Ilomäki ei pisteistä huolimatta haittaa vaikka lähteekin. Skalicky sitäkin enenmän.Huhujen kirjoittajat tosin Sasha Huttunen ja Timo Kunnari joita voidaan pitää melko luotettavina lähteinä. Mitä Skaldosta saa, onko ollut tällä kaudella käyrä alas- vai ylöspäin?
Varmaan Kalle on tarjonnutkin sopimusta, mutta jospa Skaldo ei itse halua jäädä? Onhan tuo parhaimmillaan erittäin hyvä pelaaja, ei siinä mitään. Tasaisuus on tällä kaudella mielestäni puuttunut otteista. Voihan se johtua Virtasestakin, koronasta tai jostain muusta.Tämä on jännä kun ei jäädä kaipaamaan Ilomäkiä, eikä Skalickyja, eikä sitä, eikä tätä.
Kyllä minusta pitää isolla kysymysmerkillä piirtää näiden(kin) (mahdollisten) lähtijöiden nimi seinään ja kysyä "miksi ei kyetty pitämään" ?
(Oma vastaukseni on tämä ihmeellinen nuukuus/säästölinja/pelaaja-arpajaiset, johon "keisari" on syystä tai toisesta mieltynyt. Vaikkei todellakaan olisi pakko pihtailla laatu-/avainpelaajien osalta.
Mitä veikkaatte, mikä on totuus esim. Ilomäen siirtymisessä Turkuun?)
Jos Ilomäki on kahden viimeisen vuosikymmenen mittarilla Lukon 6:ksi paras sentteri PPG:lla (tällä on helppo mitata ykkös-kakkos-sentterin onnistumista) - käytännössä tällä kaudella tasoissa edellisvuoden Audetten kanssa, niin Skalicky on pitkälti saman tyyppinen pelaaja.
Miksi tällaiselle miehelle ei kannattaisi maksaa samaa, kuin joku liigan sisältä pystyy tarjoamaan?
Ymmärrän ja kyllä sen huomasin.Varmaan Kalle on tarjonnutkin sopimusta, mutta jospa Skaldo ei itse halua jäädä? Onhan tuo parhaimmillaan erittäin hyvä pelaaja, ei siinä mitään. Tasaisuus on tällä kaudella mielestäni puuttunut otteista. Voihan se johtua Virtasestakin, koronasta tai jostain muusta.
Yritin rivien väliin ujuttaa viestiä, että tämän kauden Skalicky. Viime kauden Skaldoa minulla on ollut oikeastaan koko kauden ikävä.
Kyllä on pakko sanoa, että samaa mieltä olen. Moneyball-strategioilla voi päästä vain niin pitkälle (pitkässä juoksussa) VARSINKIN kun sitä tekevät nykyään kaikki jollakin tasolla. Niin sanottuja projektipelaajia on hyvä olla ns. täytemiehinä tai hyvinä kolmos-nelosketjun kavereina (à la Suni) ja jos oikein tuuri käyn niin Danforthin kaltaisia mestareita voi peluuttaa ykkös-kakkoskentissä. Olisi raikasta nähdä, että rakennettaisiin joukkue, jossa on enemmän varmoja tekijämiehiä kuin tällä kaudella höystettynä muutamalla villikortilla. Jos vertaa viime kauden pakistoon: Press, Saarijärvi, Gregoire niin kaikki olivat ns. "under-the-radar" hankintoja. Ja tällaisia pitää jatkossakin löytyä, MUTTA oletusarvo ei voi olla se, että jokainen 50/50 hankinta on lottovoitto. (Tai voi kai, mutta pitää olla scouttaukset kunnossa ja hieman tuuriakin pelissä + numeroiden tietäminen etukäteen on plussaa.)Ymmärrän ja kyllä sen huomasin.
Tällä kaudella - kuten ei ehkä Lukossa kukaan - ole tehnyt viime kauden kaltaisia vaikutuksia (ehkä Nyman/Repo/Saarijärvi/Gregoire poikkauksina).
Mutta ovathan Skalicky ja Ilomäki kiistatta aivan Lukon eliittiä ja avainmiehiä omilla pelipaikoillaan, kun tarkastellaan vaikka. vertailulla 2010-luvun alusta. Ei meillä ole varaa laskea tämän tason miehiä minnekään muualle, kuin SHL/KHL/NLA/NHL. Kaikkeen muuhun pitää pystyä vastaamaan.
Jos ei Skaldo/Ilomäki halua jäädä, mutta haluavat muuttaa Turkuun; väitän sen olevan 98,7 % kiinni rahasta.
TPS maksaa paremmin. Karua faktaa ja meillä on nämä nuukuus-säästö-tasapalkka-pelaaja-arpajaishommat menossa, niin mitä niitä sotkemaan palkkakilpailulla naapurikylän joukkueen kanssa?
En ymmärrä yhtään.
Meillä tulee olemaan tiukat ajat edessä 22-23. Siltä se nyt näyttää. Ikävä sanoa.
Kovimmat talentit lähtee (Saarijärvi/Gregoire/Ilomäki/Skalicky/Repo?) - puolustus avainmiesten osalta täydellisesti auki (nykymiehistä pitäisin vain Piipposen) - hyökkäyksessä kuudesta kärkiketjun miehestä puuttuu 4. Nyt pitää alkaa avaamaan lompakon nyöriä eikä pihistellä konserniavustusten käytössä.
Eikö tämä kausi ja toimita pelaajasiirroissa opettanut yhtään mitään? Käteen ei jäänyt hankinnoissa juuri luuta parempaa (no, Ikonen on hyvä 4.ketjun laituri ja Zagidulin kilpailukyinen maalivahti).
Emme ole Saipa, Ässät tai KooKoo. Meillä on rahaa, resurssia ja kilpailukykyä.
Meillä on 250k vuodessa maksava "keisari", jonka tehtävä on kasata porukka, joka taistelee mestaruudesta. Meillä on valmentajia joka lähtöön ja muutenkin ihan tukeva organisaatio.
Kaikki on laitettu tiptop-kuntoon, että laatupelaajat voivat suunnata laatuautojensa keulat Raumalle.
Ei tässä voi jatkuvasti hävitä avainmiehiä Liigan sisällä. (Perkele, että harmittaa.)
Mitäs ihmeellistä tässä on? Aivan eri roolien pelaajat kyseessä. Esim. Säkkiselle toivon todella jatkosopimusta, Ilomäelle en niinkään, vaikka Ilomäki pomminvarmasti olisi parempi kakkossentteri kuin Säkkinen. Omissa rooleissaan pidän kuitenkin Säkkisestä paljon Ilomäkeä enemmän.Ei jäädä kaipaamaan Skalickyja tai Ilomäkiä?
Svanenbergseille, Almareille, Abteille, Kukkosille ja Säkkisille olen kuullut/lukenut kymmeniä jatkosopimusta puoltavia kirjoituksia (en jaksa niitä alkaa tähän poimimaan, mutta tiedätte kyllä).
Jotain tässä on minun kovin vaikea ymmärtää.
Tämä on jännä kun ei jäädä kaipaamaan Ilomäkiä, eikä Skalickyja, eikä sitä, eikä tätä.
Kyllä minusta pitää isolla kysymysmerkillä piirtää näiden(kin) (mahdollisten) lähtijöiden nimi seinään ja kysyä "miksi ei kyetty pitämään" ?
(Oma vastaukseni on tämä ihmeellinen nuukuus/säästölinja/pelaaja-arpajaiset, johon "keisari" on syystä tai toisesta mieltynyt. Vaikkei todellakaan olisi pakko pihtailla laatu-/avainpelaajien osalta.
Mitä veikkaatte, mikä on totuus esim. Ilomäen siirtymisessä Turkuun?)
Jos Ilomäki on kahden viimeisen vuosikymmenen mittarilla Lukon 6:ksi paras sentteri PPG:lla (tällä on helppo mitata ykkös-kakkos-sentterin onnistumista) - käytännössä tällä kaudella tasoissa edellisvuoden Audetten kanssa, niin Skalicky on pitkälti saman tyyppinen pelaaja.
Miksi tällaiselle miehelle ei kannattaisi maksaa samaa, kuin joku liigan sisältä pystyy tarjoamaan?
Tämä on avainkysymys Lukon pelaajahankintapolitiikassa? Ymmärrän sen, että Audette, Danforth, Klok, Press tai Saarijärvi lähtevät tupla/triplaliksojen perässä muille maille rahakkaimmille, mutta että menetetään Liigan mittapuulla avainpelaajia kilpaileviin seuroihin on mielestäni täysin käsittämättömän heikkoa tekemistä.
Kausi toisensa jälkeen.
Otetaan tässä Skalickyn tapauksessa vertailuun RW-osaston miehet 10- ja 20-luvulta Lukosta:
Justin Morrison 0,73
Ponthus Westerholm 0,71
Pavol Skalicky 0,69
Lauri Tukonen 0,68
Sebastian Repo 0,68
Scott Pooley 0,61
Jussi Pesonen 0,60
Björn Melin 0,57
Teemu Nurmi 0,56
Vili Sopanen 0,44
Ei jäädä kaipaamaan Skalickyja tai Ilomäkiä?
Svanenbergseille, Almareille, Abteille, Kukkosille ja Säkkisille olen kuullut/lukenut kymmeniä jatkosopimusta puoltavia kirjoituksia (en jaksa niitä alkaa tähän poimimaan, mutta tiedätte kyllä).
Jotain tässä on minun kovin vaikea ymmärtää.
Aivan sama pelaako Säkkinen (tai Häkkinen) sen seitsemän minuuttia vitosketjussa tai A-junnuissa kaudella 22-23. On sen tason nuori "lupaus", että potentiaalisen mestarikandidaatin riveissä aivan statistin asemassa (kts. Tappara/IFK/Ilves - montako "säkkistä" löydät?).Mitäs ihmeellistä tässä on? Aivan eri roolien pelaajat kyseessä. Esim. Säkkiselle toivon todella jatkosopimusta, Ilomäelle en niinkään, vaikka Ilomäki pomminvarmasti olisi parempi kakkossentteri kuin Säkkinen. Omissa rooleissaan pidän kuitenkin Säkkisestä paljon Ilomäkeä enemmän.
Skalickyä jään kaipaamaan.
Jos nyt vielä jatkan hieman yleisemmin, niin omasta mielestäni näissä sinun pelaajapolitiikkaa koskevissa kirjoituksissa iso ongelma on se, että tunne läikkyy niin kovasti kirjoituksiisi. Nyt on tänään kerrottu Tepsin kuppaavan meiltä kaksi tulosyksikön pelaajaa, ja se ymmärrettävästi vituttaa (varsinkin jos pitää Ilomäestä), mutta se ei silti tarkoita, että "meillä tulee olemaan tiukat ajat edessä 22-23. Siltä se nyt näyttää. Ikävä sanoa" (suora lainaus sinulta). Koska se mitä EI ole vielä kerrottu on se, ketä pelaajia Lukko hankkii tilalle. Ennen sitä en vaan kertakaikkiaan ymmärrä, miten tuollaisia "julistuksia" voi kirjoittaa. Paitsi tietenkin silloin kun tunne vie liikaa.
Toinen ongelma näissä on usein mielestäni se, että tuijotat liikaa pelkkiä tehopisteitä, mihin tänäänkin tuotetut pistekeskiarvovertailut viittaavat. Tehopisteiden ulkopuolella on kuitenkin hyvin paljon lopulliseen joukkueen tulokseen vaikuttavia tekijöitä, mainittakoon tässä nyt vaikka periksiantamattomuus ja urheilullisuus. Näitä ei pysty Eliteprospect-surffauksella huomioimaan.
Ei se ainoa ole, mutta helvetin tehokas (varsinkin kun puhutaan tulosyksikön miehistä).Tehopisteet kun ei ole jääkiekossa se ainut mittari. Ja silloin kun rakennetaan joukkuetta, kokonaisuutta, ei päästä kovin pitkälle sillä että listataan pelaajat pistekeskiarvon mukaan ja valitaan niiden perusteella parhaat.
Siinä 2010 nurkilla meni meiltä Turkuun Nordlund, Engren ja Virtala ja kappas TPS voitti mestaruuden ja kaksi ensin mainittua oli ihan merkittävässä roolissakin. Viimeiseen reiluun kymmeneen vuoteen on ollut siirtojen kanssa vähän hiljaisempaa (vain Setänen ja Tammela), kuten myös mestaruuksien kanssa, joten ei ihme että Lukon mestarit kelpaavat;)1990-luvulla Lukosta meni Tepsiin Alatalo, Rintanen, Grönman, Suvanto ja Sahlstedt, 2020-luvulla Tammela, Ilomäki, Skalicky...
En ihmettele, ettet Säkkistä arvosta kun ei ole johonkin HIFKin nelosketjun jamppaan tarpeeksi "nimekäs". Sen sijaan jos perustaisit analyysisi kentällä tapahtuviin asioihin huomaisit, että Säkkinen pelaa sata lasissa, raastaa ja hankkii jäähyjä vastustajalle, mikä nelosketjun laiturin tehtävään aika olennaisesti kuuluu.Aivan sama pelaako Säkkinen (tai Häkkinen) sen seitsemän minuuttia vitosketjussa tai A-junnuissa kaudella 22-23. On sen tason nuori "lupaus", että potentiaalisen mestarikandidaatin riveissä aivan statistin asemassa (kts. Tappara/IFK/Ilves - montako "säkkistä" löydät?).
Onko tuosta Gregoiresta ollut jossain puhetta, vai oletko vitutuspäissäsi vaan vetänyt mutkat suoriksi?Se, että menetämme kilpailevaan liigajoukkueeseen Suomen Turkuun kaksi (kenties kolme=Gregoire) modernin ajan pelipaikkansa parhaimpiin Lukko-pelaajiin kiistatta kuuluvaa pelaajaa on sellainen pesäpallomaila takatuhtoon, että siihen meinaa tajunta hävitä. Täysin käsittämätöntä pelaajapolitiikkaa, sitä ei voi puolustella millään.
Pyydän anteeksi kun en jaksa pysyä korrektina, mutta tämä on näillä nykyisillä tiedoilla aivan naurettava ennustus.Tunnetta tai ei - ollaan matkalla kiihtyvällä nopeudella takaisin siihen Rauman Lukkoon, mitä tässä on viimeiset 4 vuosikymmentä kannatettu (ennen vuosia 19-20, 20-21).
Ei se ainoa ole, mutta helvetin tehokas (varsinkin kun puhutaan tulosyksikön miehistä).
Kerrot varmaan oman mittarisi, jota ei voi nähdä mistään tilastosta?
(Vai oletko vaan yksi sellainen "kriitikko", joka tykkää aukoa päätään, mutta ei ole esittää mitään omaa tilalle?)
Nämä ovat määritelmäsi/mittarisi siitä, millaisia pelaajia Lukko tarvitsee?Ilomäki ei ole mestaruutta tavoittelevan joukkueen johtava ykkössentteri. Katoaa kuvasta kun pitää ottaa joukkue reppuselkään tappioasemassa tai kääntää tiukka ottelu voitoksi. Suurin puute on liike joka ei yksinkertaisesti riitä siihen, että nousisi tähtipelaajan statukselle Liigassa.
Olisin voinut nähdä ihan mielellänikin kakkossenterinä Lukossa, mutta Sahlstedtin pilkkaaminen täällä tämänkin HUHUn varjolla kertoo vain sinun henkilökohtaisesta halusta päästä Kallea haukkumaan. Varsinkin kun mahdollisista korvaajista ei ole mitään tietoa.
1) Jos Säkkinen on tulevalla kaudella Lukon vakiopelaajia, emme ole lähelläkään mestaruustaistoa. (Tämä siis oma näkemykseni. Täsmälleen yhtä arvokas kuin sinun näkemykseni miehen arvokkuudesta ja nimekkyyden puutteesta ja nelosketjun laiturin tehtävästä.)En ihmettele, ettet Säkkistä arvosta kun ei ole johonkin HIFKin nelosketjun jamppaan tarpeeksi "nimekäs". Sen sijaan jos perustaisit analyysisi kentällä tapahtuviin asioihin huomaisit, että Säkkinen pelaa sata lasissa, raastaa ja hankkii jäähyjä vastustajalle, mikä nelosketjun laiturin tehtävään aika olennaisesti kuuluu.
Onko tuosta Gregoiresta ollut jossain puhetta, vai oletko vitutuspäissäsi vaan vetänyt mutkat suoriksi?
Pyydän anteeksi kun en jaksa pysyä korrektina, mutta tämä on näillä nykyisillä tiedoilla aivan naurettava ennustus.
Tunnetta tai ei - ollaan matkalla kiihtyvällä nopeudella takaisin siihen Rauman Lukkoon, mitä tässä on viimeiset 4 vuosikymmentä kannatettu (ennen vuosia 19-20, 20-21).
Hienoa, että olet ollut mukana pitkää - hattua päästä jne.Minun mielestäni sinä tarjoat paluuta vuosien takaiseen Lukkoon, jolloin katsottiin pistepörssistä, kuka pelaaja hommataan. Minun mielestäni nykyään rakennetaan nimenomaan joukkuetta, kuten kahdella edelliselläkin kaudella. Joukkueessa on jokaiselle roolinsa ja jäsenet suorittavat parhaansa mukaan oman roolinsa homman. Tuo panikointi, kun jonkun huhutaan lähtevän kuvastaa hyvin sitä ettei luoteta siihen mitä nyt ollaan rakentamassa, vaan halutaan pikavoitto äkkiä nyt. Minä luotan, koska olen seurannut joukkuetta -70 luvun alusta saakka ja nyt on minun mielestäni oikea meininki jääkiekkojoukkueen rakentamisessa.
Sama homma täällä.Hienoa, että olet ollut mukana pitkää - hattua päästä jne.
Korjaan sen verran, että en kaipaa takaisin Mokan/Vanhatalon tms. aikoja Raumalle. En millään muotoa.
En myöskään kaipaa sellaista hallitsevan mestarin pelaajahankintapolitiikkaa, jota Lukko on tällä kaudella esittänyt. Se on ollut sanalla sanottuna surkeaa.
Tämä päivä ei Ilomäen, Skalickyn (mahdollisesti jopa Gregoiren) menetysten myötä tue olettamusta siitä, että homma olisi menossa parempaan suuntaan.
Tai onhan se, kun tunnustetaan yksi tosiasia.
Homma, kuin homma - laadusta joutuu maksamaan. Toivon, että tämä näkyy 22-23 joukkueessa.
(Arpajaisissa on vaikea voittaa pääpalkintoa joka arvalla.)
Kyllä kilpailevaa seuraa voi haluta sotkea, vaikkei tulisikaan tällä kaudella vastaan. Heikompi seura ei ole niin houkutteleva esimerkiksi pelaajamarkkinoilla...Eikai Tepsi voi Lukkoa edes pleijareissa kohdata
+- tilasto?Ei se ainoa ole, mutta helvetin tehokas (varsinkin kun puhutaan tulosyksikön miehistä).
Kerrot varmaan oman mittarisi, jota ei voi nähdä mistään tilastosta?
(Vai oletko vaan yksi sellainen "kriitikko", joka tykkää aukoa päätään, mutta ei ole esittää mitään omaa tilalle?)
