Patrik Stefanille alustava sopimus Ilvekseen!!

[Sides]

Nyt täytyy yhtyä kyllä Sliteen, kylläkin vaan näin kirjallisesti... Hautamaalle ja kumppaneille haalarit päälle ja hommiin. En tiedä mitä mahtaa Stefan kustantaa, mutta aina saa yrittää kaivaa massia jostakin, eikä heti lyödä lappua luukulle. Hade vaikka Tampere Cupiin ovelle kolehtia keräämään, mä oon mukana!!!

Perkele miten paljon syö miestä, jos ton tason kaveri, joka vielä haluaa pelata Ilveksessä, jää ottamatta kun ei ole valuuttaa... Olisipahan kiva nähdä mies täällä!

Edit: Tiedetään, että budjetti kaudelle on tehty ja siitä pidetään kiinni. Ja pakkohan pelivaraa on jättää kesken kautta (tarvittaessa) tehtävään hankintaan, jos akuutti hätä yllättää.

Vituttaa vaan, kun tikkari viedään suusta...

 

[Gentleman]

Hieman ymmärystä

Viestin lähetti Slite

Ei maar, kyllähän tässä logiikka kovasti ontuu Hautamaan ilmoittaessa että:

1) Stefanin kanssa on neuvoteltu

2) Stefanin hinta-laatusuhde on erinomainen

3) Stefan on liian kallis

Tässä yhtälössä Stefanin laadukkuus on siis ennalta tiedossa ollut variaabeli. Prosessin yhteydessä on ilmennyt, että hänen hintansa on laatuun nähden halpa. Siitä huolimatta hän on liian kallis. Miksi siis on lähdetty neuvottelemaan alunperinkään, jos on heti ollut tiedossa että vaikka Stefan tulisi halvallakin niin häneen ei kuitenkaan ole varaa? Ei tee järkeä ei.

A: Milloin neuvottelut aloitettiin? (ennen Kariyan allekirjoitusta? )Oliko silloin vielä rahaa?
B: Oliko mahdollista saada lisää rahaa?
C: Suojataanko tässä omaa nahkaa mahdollisen menestymättömyyden varalle: Eli "Ei näillä pelimerkeillä saa sateentekijöitä" "Kyllä hankittaisiin tällaisiakin miehiä jos olis rahaa"

Tuollaisen valossa, ei tunnu niin oudolta?

 

[Musta_Kyy]

Viestin lähetti Peltsi #18

Edit: Ritakin näköjään teki alustavan sopparin kerhoon. Oli jossain vaiheessa meillekin ehdolla, mutta tuli, yllätys yllätys, "liian kalliiksi"..

Meillä olisi muuten tarvetta hyvän luokan sentterillekin. Ja ainahan Hämeenlinnasta voi ajaa Tampereelle kyläilemään...

 

[Slite]

Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti Gentleman
A: Milloin neuvottelut aloitettiin? (ennen Kariyan allekirjoitusta? )Oliko silloin vielä rahaa?

Saattaa todellakin olla niin että neuvottelut on käyty ennen Kariyan sopimuksen varmistumista. Tässä tapauksessa tilanne olisi huomattavasti ymmärrettävämpi.

C: Suojataanko tässä omaa nahkaa mahdollisen menestymättömyyden varalle: Eli "Ei näillä pelimerkeillä saa sateentekijöitä" "Kyllä hankittaisiin tällaisiakin miehiä jos olis rahaa"

Veikkaan Ilveksen historian tuntien että Ilveksessä tuota NHL-lakkoa varmankin pelätään enemmän kuin monissa muissa seuroissa, sillä silloin pelimiehiä tulee tarjolle ja heidän suhteensa on pakko tehdä jotain ratkaisuja. Niitä ei meillä mieluusti tehdä, vaan mieluummin "katsellaan", eli annetaan asioiden olla ja toivotaan että jokin ulkopuolinen "voima" ajaa asioita johonkin suuntaan. Ratkaisuja ei haluta juurikaan ottaa omiin käsiin.

Mielenkiintoista nähdä, millä tavoin tämä episodi tulee vaikuttamaan Sykoran ja seurajohdon suhteiden kehittymiseen.

 

[Raymond Pearl]

Viestin lähetti Sides
Hautamaalle ja kumppaneille haalarit päälle ja hommiin. En tiedä mitä mahtaa Stefan kustantaa, mutta aina saa yrittää kaivaa massia jostakin, eikä heti lyödä lappua luukulle. Hade vaikka Tampere Cupiin ovelle kolehtia keräämään, mä oon mukana!!!

Noin kolmen vartin ajomatkan päässä Tampereelta etelään löytyy hyvä esimerkki seurajohdosta, joka on aina tilaisuuden tullen ollut valmis menemään lakki kourassa paikallisten tukijoiden ovea raapimaan ja usein hyvin tuloksin.

Mahdottomista summista ei voi olla kysymys ja riskianalyysin tekemisen ei luulisi olevan vaikeaa. Stefan myisi varmasti 300-400 lippua ottelua kohden enemmän kotipeleihin ja siihen muut mainostulot päälle (tällaisen kaverin hankkiminen vaikuttaa jo seuraavankin kauden tukijoiden houkutteluun). Siitä sitten vaan Sammon Urheilulukion lyhyellä matematiikalla ynnäämään, mikä on erotus palkan ja vakuutusmaksujen jälkeen.

Vaikkei rahaa riittävästi olisikaan juuri nyt, sen sijaan, että jäätäisiin surkuttelemaan erotuksen miinusmerkkisyyttä, tulisi todellakin hankkia tarvittavat rahat kovalla työllä ja koko organisaation mielikuvitusta hyödyntäen. Vasta tämän jälkeen hyväksyn seurajohdon lausunnot tyyliin: "Ei onnistuttu hankkimaan riittävää lisärahoitusta" yms.

 

[Gentleman]

Re: Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti Slite

Mielenkiintoista nähdä, millä tavoin tämä episodi tulee vaikuttamaan Sykoran ja seurajohdon suhteiden kehittymiseen.

Tuo on totta, eikös HN kirjoittanut, että Sykoralle on luvattu kilpailukykyinen joukkue?

Työsulun aikana nykymiehistöllä tuo yhtälö ei ihan välttämättä toteudu. Mutta ilman työsulkua kestää vertailun, potentiaalia on, tulokset jäävät nähtäväksi.

Olisin mielelläni nähnyt Stefanin Ilveksessä, mutta sitten jää vielä jäljelle Rajamäki. Tuskin Ilveksellä todellakaan on varaa heistä molempiin työsulun aikana.

Mutta olisiko sitten ollut tarpeellista repiä ahteriaan vereslihalle vain Sykoran mieliksi ja hommata sellaisia miehiä joihin ei ole varaa? - Minusta ei, jos tsekkivelho on sellainen prinsessa, että episodi vaikuttaa työhön niin voi voi.

Minun on vaikea uskoa, että kukaan menestyisi valmentajana jos jokainen pelaajahankinta on kriisipalaverin paikka.

Työrauhaa, niin Sykoralle kuin Hautamaallekin.

 

[Slite]

Katsokaapas muuten Mustan Kyyn signaturea tuosta aiemmasta viestistä. Kertonee paljon siitä missä mennään?

 

[taisto-74]

Re: Re: Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti HN
Minkä suhteiden? Ei ole olemassa mitään suhteita. Ilveksen urheilutoimenjohtaja keskustelee asioista ainoastaan kalifiksi kalifin paikalle himoitsevan Jarmo "Immu" Jamalaisen kanssa. Sykoran ainoa keskustelukumppani koko organisaatiossa asuu Long Islandilla.

Vittu. Tällaisissa tilanteissa on vaikea pitää suunsa kiinni, mutta pysyköön nyt kuitenkin vielä.

Taidanpa lähteä lenkille.

Jassoo. Se on siis tämä perinteinen Ilvessyöpä ja -juopa joka taas nostaa päätään. On se kumma juttu ettei osata puhaltaa yhteen hiileen yhteisen asian ja tavoitteen vuoksi. Seurauksena voi odottaa tulehtuneita suhteita ja potentiaalisen pelaaja/-valmennusmateriaalin katoamista. Taas kerran. Muistuupi mieleen taannoinen miksahässäkkä, jonka laskua maksettiin pitkän aikaa. Hohhoijaa, sanon vaan. Taidanpa minäkin lähteä lenkille.

 

[Tarinankertoja]

Re: Re: Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti Gentleman

Mutta olisiko sitten ollut tarpeellista repiä ahteriaan vereslihalle vain Sykoran mieliksi ja hommata sellaisia miehiä joihin ei ole varaa?

Työrauhaa, niin Sykoralle kuin Hautamaallekin.

Vaikka näin, mutta ei sitä julkisuudessa ruveta esittämään, että rahaa ei oo. Voiko olla yritykseltä tyhmempää lausuntoa tälläisessä tapauksessa -tana. Pitäisi antaa ymmärtää, että mahkut on, ja kun sopparia ei synny, oli vika ahneessa agentissa tms.

 

[Slite]

Sivutessamme jälleen kerran henkilöstösuhteita, lienee paikallaan kysyä miten Honkalehdon pesti on lähtenyt sujumaan? Hänhän ei ole toimitusjohtajakautensa alun jälkeen ollut julkisuuden valokeilassa kaiketi kertakaan, ainakaan sellaisessa valokeilassa joka täällä Turun seudulla näkyisi. En tiedä sitten onko hän ollut näkyvämpi Tampereen seudulla, mutta ainakaan täällä hänestä ei ole kuulunut oikeastaan mitään, vaan ainoastaan Hautamaa on ollut esillä.

Joku Ilveksen palstalla muistaakseni kertoi että ainakin yritysmyynti olisi lähtenyt vetämään hyvin, eikä kausikorttimyyntikään kai ihan katastrofaalisessa tilassa olisi. Onkos kellään käsitystä siitä missä tj-sektorilla mennään?

 

[Musta_Kyy]

Re: Re: Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti HN
Minkä suhteiden? Ei ole olemassa mitään suhteita. Ilveksen urheilutoimenjohtaja keskustelee asioista ainoastaan kalifiksi kalifin paikalle himoitsevan Jarmo "Immu" Jamalaisen kanssa. Sykoran ainoa keskustelukumppani koko organisaatiossa asuu Long Islandilla.

AHA, että sillä viisin. No, nyt on helpompi ymmärtää monia tämän kevään tapahtumia. Tuollainen tilanne on aina menestystä kalvava. Odotan mielenkiinnolla tilanteen uusia käänteitä ja HN:n tulevaisuuden raportteja ja juttuja ko. "suhteiden" tilasta ja taustoista.

 

[Kaivanto]

Re: Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti Slite
Mielenkiintoista nähdä, millä tavoin tämä episodi tulee vaikuttamaan Sykoran ja seurajohdon suhteiden kehittymiseen.

Niin olisivatko Sykora ja Stefan kenties olleet ensin keskenään jutuissa, ja aloite Stefanin mahdollisesta Ilveksessä pelaamisesta olisi tullut Hautamaalle Sykoran suunnalta. Hautamaa olisi sitten käynyt jonkinlaisen neuvotteluprosessin tai tunnustelun läpi syistä 1) harvoin on ykkösvarausta tyrkyllä eikä pelkkä neuvotteleminen mitään maksa ja 2) hylkääminen suoralta kädeltä saattaisi vaikuttaa Sykoran näkövinkkelistä melko tylyltä ja olla varsin huonoa suhdetoimintaa välillä joukkueenjohto--valmennusjohto. Voi tietysti olla, että tämä ei Sykoralle riitä (viittaan ketjun viimeisimpiin viesteihin), mutta parempi varmaan kuin ei mitään.

 

[ranger]

Jo suussa ollut, mutta pois viety, tikkari on tietty se kaikkein haluttavin. Totta kai olisi mahtavaa, jos Stefan pelaisi Ilveksessä ensi kaudella. Luvassa olisi ainakin katsojien rahoille vastinetta, ja kieltämättä kaudesta toiseen jatkuva riskitön keskikastin joukkueeksi tyytyminen alkaa syödä miestä. Kohta on kulunut kaksi vuosikymmentä putkeen, minä aikana olemme nähneet oikeastaan kaiken mahdollisen, mitä jääkiekkokirjolla on tarjottavanaan, mutta emme mestaruutta. Sitä on varmasti itse kukin alkanut aika-ajoin himoita jo epätoivoisellakin vimmalla.


Omasta puolestani olen kuitenkin valmis tulemaan seurajohtoa (tässä tapauksessa kai lähinnä Hadea) sen verran vastaan, että kannattaa kaikesta huolimatta miettiä tarkkaan, minkälaisia rahoja käytetään vahvistukseen, joka pahimmassa tapauksessa pelaa vain muutaman ottelun ja joka ei lähes varmuudella pelaa Ilveksessä ainakaan ratkaisupelejä. Toki Stefanin tasoinen pelaaja voisi jo pelkästään omalla panoksella tuoda Ilvekselle arvokkaita runkosarjapisteitä ja pomminvarmasti yleisölle viihdettä, mutta henkilökohtaisesti ottaisin edelleen mielummin yhden takuuvarman maalipyssyn pudotuspelejä ratkomaan, jos tällainen joko-tai-vaihtoehtoasettelu tulisi kysymykseen (tämä siis sillä oletuksella, että NHL alkaa kauden mittaa ennemmin tai myöhemmin).


Tiedä sitten toisaalta, kuinka hyvällä silmällä mikäkin NHL-seura tällaisten esisopimuksien kirjoittelua katselee. Tällä saattaa olla merkitystä sille, missä määrin suullisten/kirjallisten sopimusten tekemisistä halutaan huudella. Ei myöskään olisi ensimmäinen kerta, kun utj:t syystä tai toisesta tekevät yhtä ja sanovat muuta, eli ehkä Haden Aamulehden kommenteista ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä.



Ranger

 

[Slite]

Viestin lähetti ranger
mutta henkilökohtaisesti ottaisin edelleen mielummin yhden takuuvarman maalipyssyn pudotuspelejä ratkomaan, jos tällainen joko-tai-vaihtoehtoasettelu tulisi kysymykseen

Olen samaa mieltä, ja sikäli olenkin erittäin tyytyväinen Kariyan hankintaan. Eihän Kariya tietenkään mikään varsinainen maaliruisku ole, mutta joka tapauksessa kovan tason pelimies kuitenkin.

 

[ranger]

Slite

Ok, mutta tarkoitin edellisellä nimenomaan varmuudella kauden loppuun pelaavan maalipyssyn hankkimista vielä monipuolisen Kariyan lisäksi, jos riskejä päätetään siis ottaa ja aivan huipputason menestystä tavoitella.



Ranger

 

[Rodion]

Re: Re: Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti HN
Minkä suhteiden? Ei ole olemassa mitään suhteita. Ilveksen urheilutoimenjohtaja keskustelee asioista ainoastaan kalifiksi kalifin paikalle himoitsevan Jarmo "Immu" Jamalaisen kanssa. Sykoran ainoa keskustelukumppani koko organisaatiossa asuu Long Islandilla.

Tästä voisi päätellä, ettei Hautamaa oikeasti ole tietänyt asiasta mitään. Jos siis Sykora on ollut yhteydessä Stefanin (tai agentin) kanssa, niin silloin Sykora on puhunut tästä hankinnasta vain Vinnielle. Vinnie ehkä mahdollisesti unohtanut mainita asiasta Hautamaalle, tai ei ole viitsinyt mainita ennenkuin rahoitus ja muut olisi ollut selvillä - puoleen tai toiseen.

 

[Cracked Ice]

Re: Re: Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti HN
Minkä suhteiden? Ei ole olemassa mitään suhteita. Ilveksen urheilutoimenjohtaja keskustelee asioista ainoastaan kalifiksi kalifin paikalle himoitsevan Jarmo "Immu" Jamalaisen kanssa. Sykoran ainoa keskustelukumppani koko organisaatiossa asuu Long Islandilla.

Vittu. Tällaisissa tilanteissa on vaikea pitää suunsa kiinni, mutta pysyköön nyt kuitenkin vielä.

Taidanpa lähteä lenkille.

Mistäs nyt puristaa?

Muistelisin juuri sinun useampaan kertaan korostaneen että joukkuetta rakennetaan Sykoran toiveiden mukaan.

Eikös enää rakennetakaan?

 

[Peltsi #18]

Re: Re: Re: Hieman ymmärystä

Viestin lähetti HN
Minkä suhteiden? Ei ole olemassa mitään suhteita. Ilveksen urheilutoimenjohtaja keskustelee asioista ainoastaan kalifiksi kalifin paikalle himoitsevan Jarmo "Immu" Jamalaisen kanssa. Sykoran ainoa keskustelukumppani koko organisaatiossa asuu Long Islandilla.

Ei toi saatana noin voi mennä. Tai ei saa mennä. Tästähän oli puhetta jo keväällä Snebun siirron yhteydessä. Kauhuskenaariona siis se, että Sykoralla palaa lopullisesti käpy ipan kuvioihin ja puikkoihin siirtyy Immu jolloin nuoret lupaukset tekee joukkopaon pois.

Toivottavasti tilanne ei Immun suhteen oikeasti ole niin huono kuin mitä jotkut antavat ymmärtää. Mielenkiinnolla odotetaan HN:n avautumisia.

 

[Cracked Ice]

Ei ollut provo. Ei sitten sinnepäinkään.

Minä vain olen antanut itselleni kertoa, että Sykoralle tämä Stefan Patrik olisi ollut kovasti mieleinen pelimies, ja sinun kommenteistasi sai sen käsityksen, ettei päävalmentajan mielipidettä olisi edes kysytty...

 

[holvius]

Minkälaisista summista tuossa vakuutusasiassa on oikein kyse. Onko sen maksaminen edes realistista ?

 

[Kilgore Trout]

Viestin lähetti holvius
Minkälaisista summista tuossa vakuutusasiassa on oikein kyse. Onko sen maksaminen edes realistista ?

Hyvä kysymys! Millaisista rahoista tässä oikeastaan puhutaan?

Kaikenlaisia juttuja liikkuu, mutta kuka tietää paljonko siihen kolehtiin pitäisi kantaa ja millä perusteilla?

 

[Slite]

Jollain jenkkiläisillä keskustelufoorumeilla on esiintynyt ainakin sellainen lukema kuin $15.000 per miljoona dollaria. Siellä ei ole kuitenkaan mainittu sitä, nostaako sopimuksen pituus vakuutusmaksua lineaarisesti vai ei. Täytyy yrittää kaivaa lisää infoa jostain.

 

[Mr. Smith]

Viestin lähetti Slite
Jollain jenkkiläisillä keskustelufoorumeilla on esiintynyt ainakin sellainen lukema kuin $15.000 per miljoona dollaria.

Stefanin tapauksessa tuo ei sitten 15 000 dollarista kauheasti heittäisi, kun palkka on 1,3 miljoonaaa. Tosin sopimuksen pituudesta ei ole tietoa. HN:n esittäminä prosentteina (3-5) summa olisi 39 000 - 65 000 dollaria. Nyt luvut tuntuvat jo paljon pahemmilta, varsinkin jos ne kerrotaan sopimusvuosilla.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Mr. Smith
Stefanin tapauksessa tuo ei sitten 15 000 dollarista kauheasti heittäisi, kun palkka on 1,3 miljoonaaa. Tosin sopimuksen pituudesta ei ole tietoa. HN:n esittäminä prosentteina (3-5) summa olisi 39 000 - 65 000 dollaria. Nyt luvut tuntuvat jo paljon pahemmilta, varsinkin jos ne kerrotaan sopimusvuosilla.

Eikös nämä tällaiset vakuutusmaksut ole kuitenkin koko kauden ajaksi eli noin 8 kuukaudelle ja, mikäli lakko raukee esim. kahden kuukauden jälkeen vakuutusmaksut tippuvat neljäsosaan...

 

[Nikke]

Aftonbladetin kaava ei ota kantaa siihen että vakuutus olisi vain 8 kuukautta. Stefanin vakuutussumma Aftonbladetin taulukon mukaan:

1,3 miljoonaa USD (palkka) * 0,03 (3%, koska mies täyttää 24 vuotta) = 39 000 USD ~31 000 EUR. Joten ei kyse nyt mistään järkyttävistä summista ole.