Pathrik och Ponthus Westerholm – kaksoset Karlskronasta

  • 101 841
  • 509

Kitukränni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Voisikohan olla mitenkään mahdollista saada herroja mukaan nyt jo täksi kaudeksi? Eikös joku huhuillut jostain risteilyltä, että lännestä yritetään saada jotakin mukaan jo tälle kaudelle? Ehkä muistan omiani, mutta kunhan nyt tuli mieleen.
 

Villi-Länsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Anaheim Ducks, Leijonat, Real Madrid
Voisikohan olla mitenkään mahdollista saada herroja mukaan nyt jo täksi kaudeksi? Eikös joku huhuillut jostain risteilyltä, että lännestä yritetään saada jotakin mukaan jo tälle kaudelle? Ehkä muistan omiani, mutta kunhan nyt tuli mieleen.

Ei liiku tällä kaudella. Mälmöllä karsinnat edessä ja veljekset tärkeitä pelaajia heille
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Muistaako kukaan millainen yv-pyörittäjä Pattu oli? Silloin jäi hieman Danforthin varjoon.
Hämäriä muistikuvia, kun joskus oli puhetta että Pottu olisi enemmän pelintekijä/ruokkija ja Pattu se kuka sitten maalaisi, niin todellisuudessa asia taisi mennä juuri toisinpäin. eli Pattu ruokki enemmän ja Pottu sitten porasi yläkulmia. Eli saattaa olla että JVDT-originalissa on jo hieman nostalgiaa mukana, mutta tekisi mieli väittää että Pattu on parempi yv-moottori kuin kukaan nykyisestä jengistä.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Hyvät ja laadukkaat hankinnat Westerholmit on, siitä ei yhtä eikä kahta sanaa.

Hämäriä muistikuvia, kun joskus oli puhetta että Pottu olisi enemmän pelintekijä/ruokkija ja Pattu se kuka sitten maalaisi, niin todellisuudessa asia taisi mennä juuri toisinpäin. eli Pattu ruokki enemmän ja Pottu sitten porasi yläkulmia. Eli saattaa olla että JVDT-originalissa on jo hieman nostalgiaa mukana, mutta tekisi mieli väittää että Pattu on parempi yv-moottori kuin kukaan nykyisestä jengistä.
PAttu on enemmän pelintekijä/taitopelaaja ja Pottu enemmän viimeistelijä/kaivuri. Ylivoima-tehot sillä kaudella eivät olleet koko joukkueella kovinkaan kaksiset, eli Press 4+12, Danforth 4+9, Ponthus 7+6, Pathrik 3+9, Nyman 5+7 olivat Lukon TOP-5 ja koko joukkue teki ylivoima-maaleja 40 prosentin olless 20,20% (9-sija).

Muuten veljeksistä olin silloin sitä mieltä, että pelasivat paremmin erikseen kuin yhdessä. Oli usein sellaiset Ilomäki-Keränen fibat kun Westerholmit olivat samassa ketjussa, eli välillä pelasivat liikaa keskenään.

Tammela-Danforth-Ponthus
Kiko-Pathrik-Repo
Nyman-Koivistoinen-Koivisto
Possler-Laakso-Liedes

Heinola-Press
Reunanen-Heikkinen
Klok-Laitinen
Korkka

Nemecek ja Sevänen pelikiellossa, Kukkonen loukkaantuneena ja Petmanit rotaatiossa..
Tuossa oli JVDT:n viimeinen ilmoitettu kokoonpano kenttäpelaajien osalta ja jotain tuollaista sen pitää ensi kaudellakin olla.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
jotain tuollaista sen pitää ensi kaudellakin olla.
Jos tuosta vähän pätkii ja analysoi vähän rivi kerrallaan ensi kautta, tietysti huhujen mukaan. Vaihdan nyt Potun ja Repon paikan, että menee helpommin. Lisään myös mestaruuskauden ketjun tuohon mukaan

Tammela-JD-Repo
Hagu-Audette-Repo
Hagu-Mattila-Repo

Toki JD on käytännössä mahdoton korvata, mutta Hagu on kuitenkin ollut tällä kaudella huomattavasti parempi kuin kahdella aikaisemmalla ja menee mielestäni Tammelan edelle. Repo suurinpiirtein pyörinyt samalla tasolla, hirveästi vaihtelua kauden sisällä kuitenkin. Viime kaudellakin helkutin hyvä jakso ja sitten katosi hieman kuvasta yms. Kokonaisuudessa ihan linjassa, vaikka JD-Audette-Mattila ovat niin eri tyylisiä pelaajia keskenään.

Kiko-Pattu-Ponthus
Nyman-Koivistoinen-Saarela
Fontaine-Pattu-Pottu

Heitetään nyt että ihan linjassa menee, ehkä kokonaisuudessaan kuitenkin tuo alin olisi kuitenkin paperilla kovin. Olettaen että Pattu on nyt 100% iskussa.

Nyman-Koivistoinen-Koivisto
Pospisil-Mattila-Skalicky
Nyman-X-Karjalainen

Riippuen sentteristä (ja jatkaako Karjalainen), niin ihan päteviä kaikki kolmikot. Koivistoinen ei kuitenkaan tuolla kaudella tainnut olla niin hyvä kuin seuraavalla.

Possler-Laakso-Liedes
Tammela-Liedes-Petman
Ikonen-Kainulainen-Ylitalo/Saarela

Hyvin eri tyyliset ketjut keskenään, kaksi ekaa huomattavasti puolustusvoittoisempia kuin tuo viimeinen. Ihan päteviä kaikki kolme vaihtoehtoa.

Heinola-Press
Piipponen-Press
X-Almari

Luultavasti ihan samaan ei päästä, vaikka Almari loistava pakki onkin. Toki Kalle voi yllättää. Jos Jesse tuohon tulisi, niin Virtanen-Almari olisi kyllä noista kovin kombo.

Reunanen-Heikkinen
Klok-Gregoire
Reunanen-Piipponen

Riippuen Piipposen tasosta, voidaan original JVDt:lle pärjätä, mutta ei mestaruuskaudelle. Reunanen kuitenkin mennyt eteenpäin noista ajoista. Klok oli vaan niin hyvä kiekkoilija ja Gregoire myös.

Klok-Laitinen
Sevänen-Saarijärvi
X-Ervasti

Ervasti pärjää Laitiselle, Saarijärven tasoon matkaa. Seväsen paikka helposti täytettävissä, Klokin ei niinkään.

X

Helppo korvata.

Huhujen lisäksi käytännössä Sompin, Hagun, Saarelan ja Karjalaisen jatkot hyökkääjistä. Virtanen ja Klok huhujen ulkopuolelta kotiin, Pellistä muutamia huhuja myös, itse en osaa arvioida kuinka hyvä hän oikeasti on. Zagi/Lehtinen ykköseksi ja Lebedeff kakkoseksi, niin kyllähän tuo alkaa olemaan mestaruustasoa, myös paperilla. Luultavasti sisältää nyt virheitä, kun nopeasti naputtelin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: #16
Tätähän ei toki ole vielä julkistettu, mutta tulevan kauden uusien pelaajien Lukko-siirroista se kaikkein selkein.
Veljekset astuvat numeroa suurempiin saappaisiin verrattuna neljän vuoden takaiseen.
Pykälää parempina pelaajina kuin syksyllä 2019. Ainakin tilastot todistavat sen puolesta.

Ponthus Westerholm RW ennen Raumaa SHL:ssa 256 ottelua PPG 0,35 (Lukko-vuoden jälkeen 3:n kauden SHL PPG 0,56)
Pathrik Westerholm C ennen Raumaa 217 SHL-ottelua PPG 0,49 (Lukko-vuoden jälkeen 3:n kauden SHL PPG 0,60)
Jos hakee vertailukohtaa esimerkiksi suomalaispelaajista, voi keskikaista/laitureista löytää mm. 4 vuotta Ruotsissa pelanneen Juhani Tyrväisen (PPG 0,60). Laitureista 3 kautta Ruotsissa viihtynyt JM Aaltonen (SHL PPG 0,53) tai 7 kautta SHL:ssa kiekkoillut Tuomas Kiiskinen (PPG 0,55) ovat samalla viivalla.

Westerholmin veljekset ovat edelleen prime-kiekkoiässä - täyttävät 32 tammikuun alussa ja kokeneita, tärkeitä tulosyksikön miehiä. Edellinen visiitti Raumalla sujui molemmilta identtisellä 0,71 PPG:lla, mutta pitää muistaa, että näissä hyvää apua tarjoili muuan Justin Danforth.
Jotain Danforthin tapaista Lukon pitäisi herrojen rinnalle löytää myös 23-24 kaudelle. Kahdestaan eivät ole vielä sellainen tutkapari, jotka itsessään nostaisivat hyökkäyksen tason Tapparan/Ilveksen/(IFK?TPS?) rinnalle.

Voisiko esimerkiksi kotimaiset nimet Iikka Kangasniemi tai Sampo Ranta olla hyvä palanen veljesten rinnalle? Ulkomaisista (Lukon rajoissa olevista) nimistä kiinnostavia ovat ainakin Hank Crone, Adam Helewka, Gabriel Fortier tai Collin Adams.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Itsellä ei ole suuria odotuksia veljeksiä kohtaan, varmasti ihan ok hankinnat. Pahaa kutenkin pelkään että toinen tuleminen ei ole samaa tasoa kun ensimmäinen visiitti. Silloin oli helpompaa olla Danforth:n selän takana. Joukkue flowtilssa.. Saas nähdä miten käy kun joukkue tuskin on edellisen visiitin tasoinen.
 

Juubailija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Itsellä ei ole suuria odotuksia veljeksiä kohtaan, varmasti ihan ok hankinnat. Pahaa kutenkin pelkään että toinen tuleminen ei ole samaa tasoa kun ensimmäinen visiitti. Silloin oli helpompaa olla Danforth:n selän takana. Joukkue flowtilssa.. Saas nähdä miten käy kun joukkue tuskin on edellisen visiitin tasoinen.
Samaa mieltä, ilolla otan kyllä vastaan, mutta nää äijät on liigassa 2 ketjun kavereita jos mestaruutta tavoitellaan.
Tekee sen 40 pinnaa vähän yli vähän alle. Ykkössentteri lukolta taitaa puuttua ensikaudeltakin näillä näkymin.
 

lätkäniilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, NHL, Jalkapallo
Samaa mieltä, ilolla otan kyllä vastaan, mutta nää äijät on liigassa 2 ketjun kavereita jos mestaruutta tavoitellaan.
Tekee sen 40 pinnaa vähän yli vähän alle. Ykkössentteri lukolta taitaa puuttua ensikaudeltakin näillä näkymin.
Mattila on Lukon 1. sentteri. Ainakin ykkössentterin palkka taitaa olla.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Itsellä ei ole suuria odotuksia veljeksiä kohtaan, varmasti ihan ok hankinnat. Pahaa kutenkin pelkään että toinen tuleminen ei ole samaa tasoa kun ensimmäinen visiitti. Silloin oli helpompaa olla Danforth:n selän takana. Joukkue flowtilssa.. Saas nähdä miten käy kun joukkue tuskin on edellisen visiitin tasoinen.
Noh, ei joukkue silloin syksyllä ollut kyllä missään flow-tilassa ja Dannynkin kovin loisto oli loppukaudesta. Pottu ainakin pelasi syksyllä monta pistettä Lukolle ja oli johtava pelaaja, Pattu toki loukissa alkukauden...
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Noh, ei joukkue silloin syksyllä ollut kyllä missään flow-tilassa ja Dannynkin kovin loisto oli loppukaudesta. Pottu ainakin pelasi syksyllä monta pistettä Lukolle ja oli johtava pelaaja, Pattu toki loukissa alkukauden...
Pattu taisi avata kautensa kauden 7. ottelussa ja kolmeen ekaan peliin teki perin vaatimattomat tehot, eli 2+4. Se oli ja on aika hyvin kun kesä meni kuntoutuessa, treenipelitkin jäivät tietysti väliin ja edellinen pelattu peli oli puolen vuoden takaa.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olen tullut siihen tulokseen, että meikäläinen ei taida tietää jääkiekosta (anttimäkismiksi käännettynä: lajista nimeltä jääkiekko) juuri yhtään mitään. Olen itse ollut siinä uskossa, että Westerholmin pojat on Liigaan helkkarin pätevä 2/3 ykkösketjua, mutta soraäänien perusteella olen vissiin uskonut väärin.

40 pistettä ykkössentteriltä ei muuten ole mielestäni huonosti, jos kakkossentteri heittää myös sen 40 pistettä (kuten Mattila tällä kaudella, noin).
 

Sinkilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, ManU, Pesäkarhut, SoJy, Valepa, Narukerä
Westerholmit riittävät kyllä kärkiketjuihin.
Parempia he ovat kuin Lukon tämän kauden ykköskori Hakulinen, Repo, Mattila.
 

Sinkilä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, ManU, Pesäkarhut, SoJy, Valepa, Narukerä
K
Riittävät, mutta mihin asti? Se jää nähtäväksi.
Tämä ei ole dissaamista, toivottavasti ensikaudella on se todellinen ykköskenttä, eikä kolmea 2-3 kenttää.
Juuri näin.
Kyllä sinne tarvitaan pari oikeasti kovan luokan laituria kärkeen.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
K
Juuri näin.
Kyllä sinne tarvitaan pari oikeasti kovan luokan laituria kärkeen.
Oli siellä niitä viime kaudellakin. Taululla se ei tunnetusti näkynyt lopussa enää oikeastaan kenelläkään ja siihen on oltava syynsä. Saa sitten nähdä paraneeko (pelaajia) vaihtamalla?

Kestner -> Ponthus
Karjalainen -> ? / Karjalainen
Repo -> ? / Repo
Hakulinen -> ? / Hakulinen
 

Kaik o mänt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En näe itse että olisi muuten kokoonpano ollut "vajaa" menneellä kaudella kuin sen ylivoiman moottorin.
Jos meillä 2. ekan ketjun sentterit on Westerholm ja Mattila niin ei meillä hirveän huonosti asiat ole. Liikaa pelattu manageripelejä jos meinaa että jompikumpi herroista vetää liigassa kolmosen keskellä ensi vuonna.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
En näe itse että olisi muuten kokoonpano ollut "vajaa" menneellä kaudella kuin sen ylivoiman moottorin.
Jos meillä 2. ekan ketjun sentterit on Westerholm ja Mattila niin ei meillä hirveän huonosti asiat ole. Liikaa pelattu manageripelejä jos meinaa että jompikumpi herroista vetää liigassa kolmosen keskellä ensi vuonna.
Ei tarvitse pelata manageri pelejä ollenkaan, Mattila oli mestarijoukkueen 3 sentteri. Kyllä kaikki vähänkään valveutuneet näki, että tällä ja viimekaudella meidän keskusta oli selvästi heikompi kuin 20 ja 21 kausilla, menestys myös sen mukaista. Killeri itse on todennut että menestykseen vaaditaan valtakunnan paras keskusta. Se että Mattilan palkkaa nostettiin ei tarkoita että on ensi kauden Danforth, Audette tai Koivistoinen. Westerholm varmasti parempi 2 sentteri kuin Somppi. Pisteiden valossa hävinnee ensikaudella kuitenkin esim parjatulle Ilomäelle.
 

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei tarvitse pelata manageri pelejä ollenkaan, Mattila oli mestarijoukkueen 3 sentteri. Kyllä kaikki vähänkään valveutuneet näki, että tällä ja viimekaudella meidän keskusta oli selvästi heikompi kuin 20 ja 21 kausilla, menestys myös sen mukaista. Killeri itse on todennut että menestykseen vaaditaan valtakunnan paras keskusta. Se että Mattilan palkkaa nostettiin ei tarkoita että on ensi kauden Danforth, Audette tai Koivistoinen. Westerholm varmasti parempi 2 sentteri kuin Somppi. Pisteiden valossa hävinnee ensikaudella kuitenkin esim parjatulle Ilomäelle.

Kyllä, ensimmäisen kautensa aikuisten tasolla suoraan Collegesta pelannut Mattila oli mestarijoukkueen kolmossentteri.

Nyt kolme kautta Liiga-tasolla pelannut 3 vuotta vanhempi, maajoukkueessakin debytoinut Mattila voi varsin hyvin olla ensi kaudella mestarijoukkueen kakkossentteri.

Tämän kauden finalistien kakkossenttereistä Tapparan Davidsson teki 40 otteluun 25 pistettä, Pelicansin Vilen teki 56 otteluun 31 pistettä, ja Mattila teki 58 otteluun 37 pistettä.

Julius on vähintäänkin riittävä kakkossentteri mestarijoukkueeseen ensi kauden Liigassa.
 

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mattila oli mestarijoukkueen 3 sentteri. Kyllä kaikki vähänkään valveutuneet näki, että tällä ja viimekaudella meidän keskusta oli selvästi heikompi kuin 20 ja 21 kausilla, menestys myös sen mukaista. Killeri itse on todennut että menestykseen vaaditaan valtakunnan paras keskusta. Se että Mattilan palkkaa nostettiin ei tarkoita että on ensi kauden Danforth, Audette tai Koivistoinen.
Miten selität sen, että Koivistoinen oli kolmossentteri vuotta ennen kuin oli mestarijoukkueen ykkössentteri?

Pisteiden valossa hävinnee ensikaudella kuitenkin esim parjatulle Ilomäelle.
Yritätkö sanoa, että Ilomäki > Westerholm? Kesällä 2019 Lukko teki ison upgraden, kun vaihtoi lomarengas-Ilomäen laatusentteriin. Itseasiassa Ilomäen kanssa ollaan aina oltu sääleissä ja Artun poistuttua palattu suoraan pudotuspeleihin.

Westerholm ollut huomattavasti tehokkaampi niin SHL:ssä kuin Liigassakin, joten mielenkiinnosta kysyn, että miksi veikkailet tällaista?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mattila oli mestarijoukkueen 3 sentteri.
Liedes nelossentteri (sitä ennen sopimus melkein purettiin) ja nyt painoi pari kautta Kookoon ykkösen-kakkosen laidalla. Ja Koivistoinen taisi olla kolmos-nelossentteri siinä n. 3v ennen mestaruuskautta. Eli kyllä menisi ihan loogisesti, 3v aikana alempien ketjujen sentteristä kasvatetaan kärkisentteri. Somppi varmaan olisi ollut seuraava, jos huhut lähdöstä pitävät paikkansa, jos jää, niin todennäköisesti on seuraava kenestä kasvatetaan kärkisentteri.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Nyt kolme kautta Liiga-tasolla pelannut 3 vuotta vanhempi, maajoukkueessakin debytoinut Mattila voi varsin hyvin olla ensi kaudella mestarijoukkueen kakkossentteri.
Voi hyvin olla, mutta se että Koivistoinen onnistui nousemaan MVP Lukossa ei tarkoita sitä että Mattila pystyy samaan.
Yritätkö sanoa, että Ilomäki > Westerholm? Kesällä 2019 Lukko teki ison upgraden, kun vaihtoi lomarengas-Ilomäen laatusentteriin. Itseasiassa Ilomäen kanssa ollaan aina oltu sääleissä ja Artun poistuttua palattu suoraan pudotuspeleihin.

Westerholm ollut huomattavasti tehokkaampi niin SHL:ssä kuin Liigassakin, joten mielenkiinnosta kysyn, että miksi veikkailet tällaista?
Viittauksella Ilomäkeen tarkoitin pisteitä liigassa, pidän Werterholmia parempana kuin Ilomäkeä. Pointtini on että Westerholm, Mattila, Kainulainen, Fontaine on varmaan ihan hyvä keskusta, mutta en näe sen kuitenkaan kilpailun edelleen kiristyessä olevan se paras joka minusta vaaditaan, jotta kannu palaa Raumalle. No me ei vielä tiedetä mihin joukkueiden keskustat asettuu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös