Pasi Salonen ja Tuomas Santavuori Ässiin

[regularflex]

Jos Salosen on pysyvästi kahden edellisen pelin tasolla, Ässien scouttiosasto saa pitkän sulan hattuunsa.

Kuin myös Santavuoren osalta. Tässähän olisi jo kiitoksen paikka Takkoa ja Hirsiä kohtaan, mutta kuten sanalasku kuuluu pessimisti ei koskaan pety, niin odotetaan nyt vielä hetki ja katsotaan ovatko nykyiset otteet vain suonenvetoa.

 

[Tuamas]

Kuin myös Santavuoren osalta. Tässähän olisi jo kiitoksen paikka Takkoa ja Hirsiä kohtaan, mutta kuten sanalasku kuuluu pessimisti ei koskaan pety, niin odotetaan nyt vielä hetki ja katsotaan ovatko nykyiset otteet vain suonenvetoa.

Santavuoren hyvyys oli nähtävissä jo treenipeleissä ja oman näkemykseni mukaan hän kykenee pitämään tasonsa käytännössä koko kauden ajan. Itseasiassa veikkasin Santavuorta Ässien sisäisen pistepörssin voittajaksi, enkä ole kantaani muuttanut.

Salonen taasen on alkuun osoittanut väläyksiä siitä potentiaalista, jonka kaikki tiesivät häneltä löytyvän. Ongelmaksi saattaa kehittyä se kykeneekö hän nyt, käytännössä ensimmäistä kertaa urallaan, pitämään tasonsa koko pitkän kauden. Jos näin tapahtuu, ovat molemmat pelaajat ainakin lähellä EHT-kokeilupaikkaa.

 

[.jarska]

Jos Salosen on pysyvästi kahden edellisen pelin tasolla, Ässien scouttiosasto saa pitkän sulan hattuunsa.

Kahden pelin jälkeen (suppea otos) tämä kaksikko on osoittautumassa järkeväksi hankinnaksi ja hinta-laatusuhdekin lienee kohdallaan. Mutta turha nyt vielä mitään sen kummempia sanoa, katsotaan ~13 pelin jälkeen.

En silti suostu antamaan Ässien scouttausosastolle mitään sulkia. Näitä pelaajia tarjottiin about jokaiselle liigajoukkueelle, Ässät nyt vaan nappasi kiinni ja hyvältä näyttää. Tietysti sekin on jonkilaista osaamista että osataan ottaa oikea pelaaja oikeasta tarjouksesta oikeaan aikaan, mutta enpä usko että ainakaan Takolla olisi juuri mitään roolia näiden kavereiden "skouttauksessa" ollut. Vai onko tästä poikkeavaa tietoa? Sanoisin että Ässien pelaajapolitiikka osui näiden kahden osalta kohdalleen, ei scouttaus. Sama kuvio toistui AUK:n ja Yetmanin kanssa.

Onko varsinaista pelaajascouttausta ulkomailta edes tehty? Scouttausta olisi tarvittu kun Miller hankittiin paniikkihankintana näkemättä kertaakaan kaveria jäällä. Tyhjä arpa.

Vielä on mahdollisuus todistaa käsitykseni Ässien scouttauksen tasosta vääräksi jos ja kun verorajan jälkeen mahdollisesti tuleva kaveri on kova tekijä.

Muuten voidaan mielestäni todeta, että Ässien pelaajapolitiikka tälle kaudelle on onnistunut, scouttaus ei.

 

[Vellihousu]

Muuten voidaan mielestäni todeta, että Ässien pelaajapolitiikka tälle kaudelle on onnistunut, scouttaus ei.

Hyvin kiteytetty. Viime kauden päätyttyä puhuttiin että Ässistä tehdään hyvin luisteleva ja urheilullinen joukkue ja näin on tapahtunut eli Suomen markkinoilta saatiin suhteellisen helpolla tiettyyn sabluunaan sopivia miehiä. Toisaalta, johtavia pelaajia piti hankkia P - Amerikasta, mikä ei tosiaan ole toteutunut kun ainoa haku sieltä suunnasta on ollut Adam Miller. Jossain kohtaan jokin meni siis vikaan kun suunnitelmat toteutuivat vain puolittain, mutta onneksi tämä meni näin päin tällä kertaa. Jälleen on silti toistettava vanha kysymys: kannattaako Ässien edes hakea pelaajia P - Amerikasta kun scouttaus on kerran puutteellista ja osumia on tullut niin ylen harvoin? Loppujen lopuksi suuri osa Ässien parhaista ulkolaisista on tullut Euroopasta päin.

Pasi Salosen urakehityksen esteenä ovat muuten tainneet olla väärän tyyppiset valmentajat, vaikka toki hommat on viime kädessä itsestä kiinni. Silti Doug Shedden, Paul Baxter, Jukka Rautakorpi ja Heikki Mälkiä eivät oikein tunnu Salosen näköisiltä koutseilta. Eivät siis nimenomaan tunnu, tämä on ihan fiilisjuttu, Pasi on jotenkin herkän oloinen jätkä.

 

[Stern]

Niin, toivottavasti nyt ei näistä onnistumisista (vaikka pelit sujuisivat hyvin pidempäänkin) vedetä sitä johtopäätöstä, että pelaajahankinnat sujuivat kunniakkaasti. Ja vältellä muutoksia sillä varjolla.

Nyt taisi taas vaihteeksi käydä pulla - kuten jarska totesi, Santavuorta ja Salosta tarjottiin joka paikkaan. Ja se, ettei Ässien sainauspolitiikassa ollut päätä eikä häntää, oli hyvin ennen kautta tiedossa joka paikassa. Tällä nykymenolla natsaa joka kymmenes vuosi, ammattimaisemmalla toiminnalla varmasti useammin.

 

[Laitapuolen Hyökkääjä]

En silti suostu antamaan Ässien scouttausosastolle mitään sulkia. Näitä pelaajia tarjottiin about jokaiselle liigajoukkueelle, Ässät nyt vaan nappasi kiinni ja hyvältä näyttää. Tietysti sekin on jonkilaista osaamista että osataan ottaa oikea pelaaja oikeasta tarjouksesta oikeaan aikaan, mutta enpä usko että ainakaan Takolla olisi juuri mitään roolia näiden kavereiden "skouttauksessa" ollut. Vai onko tästä poikkeavaa tietoa? Sanoisin että Ässien pelaajapolitiikka osui näiden kahden osalta kohdalleen, ei scouttaus. Sama kuvio toistui AUK:n ja Yetmanin kanssa.

Täysin samaa mieltä. Lisäisin vielä sen että porilaisena pessimistinä näen tässä jopa uhkakuvia siitä että nyt saavat Hirsi ja co. taputella itseään selkään näiden hankintojen jälkeen. Tämä johtaa siihen että toimisto uskoo nykyisen hankintatavan toimivan ja sitten taas jatketaankin eteenpäin vuosia samalla kaavalla, odottaen että kävisi taas joskus hyvä munkki. Vrt. Hopeakausi-syndrooma

Mutta itse koitan nyt olla ajattelemati tuollaisia asioita. Nautitaan nyt kun siihen kerrankin aihetta on. Huominen kaikki muuttaa voi.

Edit. Stern ehti ylempänä näemmä kirjoitella samalla asialla.

Ketjun aiheesta sen verran että itsekkin myönnän olleeni kitisijöiden joukossa varsinkin Salosen tapauksessa. Myönnän mielelläni olleeni väärässä, mutta tosiaan odotetaan nyt että on ainakin ne 10 matsia takana.

 

[Padas]

Nyt taisi taas vaihteeksi käydä pulla - kuten jarska totesi, Santavuorta ja Salosta tarjottiin joka paikkaan. Ja se, ettei Ässien sainauspolitiikassa ollut päätä eikä häntää, oli hyvin ennen kautta tiedossa joka paikassa. Tällä nykymenolla natsaa joka kymmenes vuosi, ammattimaisemmalla toiminnalla varmasti useammin.

Eli Takolla ja Hirsillä ei ole ollut mitään hajua siitä mitä ovat olleet hankkimassa, Niinkö? Jos ajattelet että yksikin liiga- tai edes mestisseura kokoaa joukkueiden palasia täysin sattumanvaraisesti, olet melko pihalla. Joukkueen kokoamiseen käytetään miljoonia. Ei sellaisia töitä tee vasurilla kukaan muu kuin ehkä Pentti Matikainen.
Onko joku huomannut että parin viime vuoden haut ovat olleet pääosin vähintäänkin kohtalaisia. Esimerkkeinä Luomala, Uusitalo, jotka olisivat tuskin moneen liiga-joukkueeseen aikanaan kelvanneet. Ässissä nousivat liigan lähes huipputasolle. Samoin näyttäisi käyvän Salosen ja Santavuoren kanssa. Perustatko "pulla-hankinnat" sille ettei muut huolineet? Se ettei muut ottaneet Santavuorta tai Salosta lisää vain mielestäni respectiä pelaajakoordinoinnille.
Millerin kustannukset Ässille on joukkueen keskitasoa, esim Piros, jonka liike ei olisi riittänyt mestiksessäkään maksoi huomattavan osan budjetista. Se että Miller ei olekaan lottovoitto, on vain pieni finni Ässien muuten hyvältä näyttävissä kasvoissa.

Kiittämätön on Takon ja Hirsin asema, kun epäonnistuessaan saavat tonneittain kuraa niskaansa, ja onnistuessaan kyse onkin vain sattumasta joka tapahtuu 10 vuoden välein. Vielä on aikaista todeta, mutta eikö hyvin tehdystä työstä voisi antaa rehdisti kiitosta. Voisiko olla vaikkapa niin että, Hirsi tiesi Salosesta jotain enemmän mitä muiden joukkueiden scottuaus-osasto ei tiennyt? Muutenkin osalla tuntuu olevan väärä käsitys Hirsin kontakteista ja pelaajamarkkinoiden tuntemuksesta. Pärjäisi UTJ:n pallillakin.

 

[Zeta03]

Muutenkin osalla tuntuu olevan väärä käsitys Hirsin kontakteista ja pelaajamarkkinoiden tuntemuksesta.

Offtopic/ Kyllä Hirsimäen omista hankinnoista tulee valitettavasti nopeasti mieleen parivaljakko Plushev & Ryzkov, joista Plushevia Hirsimäki kommentoi näin: "- Pljushev on nopea ja taitava pelaaja, joka pystyy pelaamaan keskushyökkääjänä ja laidassa. Salavat Julajevin päävalmentaja Sergei Mihalev suositteli meille tätä pelaajaa. Sergei valmensi Pljushevia Severstalissa, kertoi Ässien toimitusjohtaja Jukka Hirsimäki."

http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/jaakiekko/2008/08/697717

Taisi olla niin, että tämä Plushev pelasi jopa yhden SM-liigaottelun ja Ryzkov huiteli kauden A-junnuissa. Möläyttipä toimari vielä ilmoille legendaarisen "eivät nämä venäläiset ole sen huonompia kuin tuntemattomat ECHL tai AHL-pelaajatkaan".

Talouspuolella arvostan Jukan työtä erittäin korkealle mutta pelaajahankinnoissa olisi ehkä parempi jonkun toisen hoitaa päävastuu.

/offtopic

 

[vero]

Kiittämätön on Takon ja Hirsin asema, kun epäonnistuessaan saavat tonneittain kuraa niskaansa, ja onnistuessaan kyse onkin vain sattumasta joka tapahtuu 10 vuoden välein. Vielä on aikaista todeta, mutta eikö hyvin tehdystä työstä voisi antaa rehdisti kiitosta. Voisiko olla vaikkapa niin että, Hirsi tiesi Salosesta jotain enemmän mitä muiden joukkueiden scottuaus-osasto ei tiennyt? Muutenkin osalla tuntuu olevan väärä käsitys Hirsin kontakteista ja pelaajamarkkinoiden tuntemuksesta. Pärjäisi UTJ:n pallillakin.

Kuten ennenkin on todettu, Takolla on silmää löytää alekorista kelpo tavaraa hintaansa nähden. Se mikä mättää, on joukkueen kokonaisuus ja tälläkin kaudella tilanne näytti erittäin huonolta kunnes AUK ja Yetman liittyivät joukkueeseen aivan viime metreillä ja ainakin esimerkiksi Veikkaajan mukaan lähinnä sattumalta.

Salosen arvosanaa ja sitä kautta pelaajahankinnan onnistumista voidaan pohtia uudelleen joskus marraskuussa, mutta joka tapauksessa tasonosto tosipeleissä on ollut huomattava ja lajissaan hyvinkin harvinainen.

 

[San Jose Shark #50]

Pasi Salosen urakehityksen esteenä ovat muuten tainneet olla väärän tyyppiset valmentajat, vaikka toki hommat on viime kädessä itsestä kiinni. Silti Doug Shedden, Paul Baxter, Jukka Rautakorpi ja Heikki Mälkiä eivät oikein tunnu Salosen näköisiltä koutseilta. Eivät siis nimenomaan tunnu, tämä on ihan fiilisjuttu, Pasi on jotenkin herkän oloinen jätkä.

Pasi Salosessa SAATTAA olla samanlaista syvälle piiloutunutta potentiaalia, kuin Jesse Niinimäessä. Sen esiin kaivamiseen ei monellakaan liigavalmentajalla ole taitoa tai kärsivällisyyttä. Toisaalta Doug "Rip his fuckin head off" Shedden ei millään muotoa sovi Salosen valmentajaksi. Muiden mainitsemiesi nimien, etenkin Tukka-Jukan, osalta en olis niinkään varma. Enemmänkin kyse on siitä, että tulosta olisi pitänyt tulla heti ekasta pelistä alkaen tai muuten penkki kutsuu. Ei HIFK:lla saati Jokereilla ole "varaa" katsella tuollaisia salosia kovin kauaa. Ehkä nyky-ipaan, Pajulin herkkään huomaan, Salonen olisi istunut paremmin... ;-)

 

[Vellihousu]

Pasi Salosessa SAATTAA olla samanlaista syvälle piiloutunutta potentiaalia, kuin Jesse Niinimäessä. Sen esiin kaivamiseen ei monellakaan liigavalmentajalla ole taitoa tai kärsivällisyyttä.

Niin, kyllähän olosuhteet vaikuttavat paljon siihen löytyykö valmentajalta taitoa ja kärsivällisyyttä pelaajien yksilölliseen kehittämiseen vai ei. Toisaalta, liigassa on nähty suurella rahalla koottuja joukkueita (Summasen Jokerit, Jalosen Kärpät) jossa kaiken menestyspaineen keskellä on myös nähty vaivaa pelaajien kehittämisen eteen.

Salosen kohdalla suurin ongelma on ollut aiemmin siinä että tehoja irtoaa harjoituspeleissä ja alkukaudesta, mutta kauden vanhetessa homma hyytyy. Fyysisesti kaverissa ei näytä olevan mitään vikaa joten pulmat taitavat olla henkisellä puolella. Toivottavasti Rockylla riittää energiaa tämän setvimiseen mikäli tarvetta tulee.

 

[Stern]

Muutenkin osalla tuntuu olevan väärä käsitys Hirsin kontakteista ja pelaajamarkkinoiden tuntemuksesta. Pärjäisi UTJ:n pallillakin.

Jukka, toivon, että kirjoittelet tälle palstalle jatkossa omalla nimelläsi. Muutenkin toivon, että urheilutoimenjohtajan pallilla (palleilla?) ja sinulla on mahdollisimman vähän tekemistä keskenään. Jumala meitä armahtakoon sinä päivänä, kun Hirsi ja Takko saavat vielä lisää valtaa joukkueen kokoamiseen.

Edit: ja siis pieni selvennys: en tosiaan ole sitä mieltä, että tämän kauden hankinnat olisivat pelkkiä hasardeja. Mutta jos paljastuisivat, että ovat timantteja, niin todennäköisesti nykymenosta *huolimatta*, ei sen takia.

 

[laituri]

Mukava nähdä Tupen pääsevän omalle tasolleen Toivolan koulun jälkeen. Tupe varmasti pitää oman tasonsa kauden läpi niin hyvässä kuin pahassa.

 

[passenger]

Mukava nähdä Tupen pääsevän omalle tasolleen Toivolan koulun jälkeen. Tupe varmasti pitää oman tasonsa kauden läpi niin hyvässä kuin pahassa.

En tiedä oliko kyseessä vamma vai vilttikomennus, mutta kolmannen lopussa ei miestä enää jäällä tänään näkynyt.. Oli tosin koko "ykköskenttä" aika kohmeessa tänään.

 

[Zeta03]

Tupe ei ole myöskään ole ollut sellainen pehmeä fleguilija jollaiseksi häntä Lahden suunnalta kuvattiin vaan asenne pelaamiseen on koko ajan ollut hyvä.

Tästä sen verran, että itseä on huvittanut jokaisessa kotipelissä 2-3 kertaa toteutunut tilanne: Santavuori lähtee kärkikarvaajana vastustajan pakin perään hyökkäysalueen kulmaan ja Isomäen kotiyleisö huutaa villinä taklausta. Joka ikinen kertaa Santavuori on jättänyt taklauksen tekemättä ja kaartanut pois vastustajan pakin selän takaa.

En tarkoita, että jokaisen Ässäpelaajan pitäisi surutta ajella vastustajia kuin Huhtanen tai Kuparinen parhaimmillaan mutta kyllä kevyemmälläkin kropalla voi taklauksia antaa, jos tahtoa on. Tässä mielessä Santavuorella olisi hieman parantamisen varaa, jos haluaa todelliseksi kotihallin seisomokatsomon suosikiksi. Jopa edellinen kultakypärä eli Mave ajeli taklaukset loppuun asti, mikäli oli hyvällä jalalla liikenteessä...

 

[Northern King]

^Ottaisin tuohon sen verran kiinni, että on Tupe silloin tällöin yleisön painostuksesta käynyt heittämässä ns. "niitin." Ainoa huono puoli on, että Tupe ei osaa taklata. Ainakaan kovin tehokkaasti. Mutta eihän häntä Ässiin sen takia hankittukaan.

 

[Vellihousu]

Tästä sen verran, että itseä on huvittanut jokaisessa kotipelissä 2-3 kertaa toteutunut tilanne: Santavuori lähtee kärkikarvaajana vastustajan pakin perään hyökkäysalueen kulmaan ja Isomäen kotiyleisö huutaa villinä taklausta. Joka ikinen kertaa Santavuori on jättänyt taklauksen tekemättä ja kaartanut pois vastustajan pakin selän takaa.

Olen kiinnittänyt huomiota samaan ja kyllä Tupe joskus on yrittänyt taklatakin, mutta mielessäni olen todennut että ne hommat kannattaisi jättää suosiolla muille.

Se voi olla tietynlaista fiksuuttakin ettei taklaa jos se ei kerran tunnu luontevalta eikä varsinkaan siksi että yleisö huutaa, sellaisia miehiä meillä on muutenkin riittämiin.

Mikään tilanteiden ulkopuolella kaarteleva pelkuri Tupe ei ainakaan ole, vaikka sellaistakin on väitetty.

 

[1stApril]

Olen kiinnittänyt huomiota samaan ja kyllä Tupe joskus on yrittänyt taklatakin, mutta mielessäni olen todennut että ne hommat kannattaisi jättää suosiolla muille.

Se voi olla tietynlaista fiksuuttakin ettei taklaa jos se ei kerran tunnu luontevalta eikä varsinkaan siksi että yleisö huutaa, sellaisia miehiä meillä on muutenkin riittämiin.

Mikään tilanteiden ulkopuolella kaarteleva pelkuri Tupe ei ainakaan ole, vaikka sellaistakin on väitetty.

Komppaan täysin. Mikäli Tupe meinaa pelata koko kauden ykköskentän peliminuutteja, ei kannata tuhlata energiaa hakemalla taklauksia. Taklaaminen kuluttaa kuitenkin myös taklaajan itsensä energiaa. Puhumattakaan, jos touhu menee takalusten hakemiseksi, kouhottamiseksi ympäri kenttää ja sitä kautta itsensä ulospelaamiseksi, mutta Tupen kohdalla ei liene tätä riskiä.
Nykyinen taso riittää mielestäni huomioiden pelaajan vahvuudet.

 

[PataJaska]

Harmittaa että Tupe on nyt päästänyt otettaan kirpoamaan tässä viimeisten pelien aikana. Oikeastaan pieni lukko meni päälle jo siinä puolentoista viikon takaisessa Pelicans-ottelussa, ja siitä eteenpäin pistehanat ovat vääntyneet kiinni aivan täysin. Nyt Santiksen pitäisi ehdottomasti saada vielä muutamia hyviä ja tehokkaita pelejä alle vielä ennen maaottelutaukoa, sillä muutoin homma on sujunut siihen malliin, että Leijona-paita kutsuu ilman muuta..

Ässillähän on nähdäkseni toinenkin erittäin potentiaalinen EHT-pelaaja, mutta hänelle on oma ketjunsa joten jätän nimen mainitsematta tässä..

 

[Rannari]

Nyt Santiksen pitäisi ehdottomasti saada vielä muutamia hyviä ja tehokkaita pelejä alle vielä ennen maaottelutaukoa, sillä muutoin homma on sujunut siihen malliin, että Leijona-paita kutsuu ilman muuta..

Tähän mulla on komemntoitavaa vain ja ainoastaan sen verran, että niillä luistelutaidon eteenpäin vievillä tekniikoilla ei päästä tästä maasta ulos. Kotimaiseeen liigaan Tupe on ihan ok kaveri, mutta kyllä läpiajoissa tarttis ekaks päästä Saipan pakilta karkuun tai ainakin pitää se etumatka ennenkuin edes haaveillaan maajoukkueesta...

 

[angnus]

Santavuorelle pitäisi tehdä jatkosopimus viimeistään joulutauolla, sen verran edukseen herra esiintyy. Varsinkin ylivoimalla miehen taidot ja yllätyksellisyys oikein korostuu. Ei näitä taiteilijoita liikaa ole tarjolla.
Pelsuista on jo tullut kaksi tärkeää pelaajaa Ässiin, olisikohan siellä lisää värvättävää ensi kautta ajatellen?!

 

[Quethas]

"Santavuoren sekä Salosen sopimukset ovat molemmat kestoltaan 1+1 vuotisia seuran optiolla.". Lähteenä Ässien omat kotisivut.

Eli eiköhän Santavuori ainakin ensi kauden vielä Porissa pelaa.

 

[Fernando]

Jaahas, mitä kuuluu marja-leena... siis Saloselle? Luinko jostain jo että harjoittelee? Esiintyi kyllä edukseen ekoissa matseissa, se kyseenalainen rankkari oli komia. Ei moni kaveri niistäkään aina tee (vrt. Mave).

Ritva sen sijaan kaikista ennakkoasenteista huolimatta (se valheenpaljastus ohjelma maikkarilta) on yllättänyt minut totaalisesti. Toivon todella että ykkösnyrkki pääsisi vihdoin takaisin kultaiselle keskitielle, nyt kun ovat hapuilleet pisteiden puolesta pimennossa jo pidempään.

 

[angnus]

"Santavuoren sekä Salosen sopimukset ovat molemmat kestoltaan 1+1 vuotisia seuran optiolla.". Lähteenä Ässien omat kotisivut.

Eli eiköhän Santavuori ainakin ensi kauden vielä Porissa pelaa.

Mulla on jäänyt näistä 1+1 ja yms. soppareista sellainen kuva, että äijät häipyy, jos vähänkin isompaa rahaa jostain tarjotaan, vaikka miten puhutaan seuran optioista.

 

[reaper78]

Mulla on jäänyt näistä 1+1 ja yms. soppareista sellainen kuva, että äijät häipyy, jos vähänkin isompaa rahaa jostain tarjotaan, vaikka miten puhutaan seuran optioista.

Hehe, vähän sama vika. Johtuneeko tosin tapaus Riksmanista?