Pasi Nielikäinen Ässiin

  • 214 347
  • 811
Tila
Viestiketju on suljettu.

Jysky #13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Cairns
Työnteko todella kiinnostaa, paino pudonnut, rasvaprosentit laskeneet, testitulokset parantuneet, SaiPa-, HIFK- ja Kärppäfaneilta voitte kysyä kuinka paljon Nielikäinen tekee kaukalossa töitä.

Sen verran voin asiaa kommentoida, että olen nähnyt muutaman kerran Pasin treenaavan ässien mukana kuntopiirissä. Itse seurasin Salin puolelta, kun jätkät painoi todella kovaa sählykentällä ilman mailoja. Voin sanoa että yritystä riitti Pasilla helvetisti, eikä ollut ensimmäinen joka "lintsasi", kun alkoi hapot painaa.

Eli kyllä raaka työnteko varmaan kiinnostaa ja uskon, että tsemppiä riittää myös kentän puolella. Pitsissä se sitten nähdään.

Pasin edellisestä visiitistä poriin jäi kyllä itsellekin sellainen kuva, että se haahuili pitkin kenttää ilman isompaa päänmäärää. Täytyy kumminkin muistaa, että pasi liittyi ässiin vasta kauden loppupuolella joukkueesta, joka oli matkalla pleijareihin.

Tämä ei ollut mikään puolustus/ylistyspuhe pasin puolesta, mutta annetaan kaverin näyttää osaamisensa ennen kuin lytätään. Itse uskon, että pasin nopeus ja taklaukset saa isonmäen ulvomaan ensi kaudella useampaankin kertaan. Ja jos ei isompiä ylilyöntejä satu. josta on joukkueelle haittaa on Nielikäinen keväällä isonmäen uusi lemmikki.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Viestin lähetti Jysky #13
Ja jos ei isompiä ylilyöntejä satu. josta on joukkueelle haittaa on Nielikäinen keväällä isonmäen uusi lemmikki.
Toivotaan. Vaikka itse olisin ennemmin nähnytkin Joensuun jo saavan peliaikaa kuten vastaavan ikäiset ja yhtä lupaavat Tukonen ja Nokelainen tällä kaudella.

Toisaalta jos Jesse kehittyy tänä kesänä yhtä paljon kuin kahtena aikaisempana kesänä saa olla aika fakiiri joka jättää hänet pois kokoonpanosta.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti korkki
Vaikka itse olisin ennemmin nähnytkin Joensuun jo saavan peliaikaa kuten vastaavan ikäiset ja yhtä lupaavat Tukonen ja Nokelainen tällä kaudella.

Eikös Tukonen ja Nokelainen ole vuoden vanhempia? Ainakaan Jesseä ei NHL:ään vielä varattu kuten nämä veijarit. Tuossa iässä vuosi tekee kehitykseen todella paljon. Nelosketjun miehiä ainakin muutamassa matsissa Jesse alkaa jo ehkä olemaan. Riippuen tietenkin siitä miten näytönpaikat sujuvat. Vuoden päästä onkin sitten mielenkiintoista nähdä millä numerolla JJ varataan. Varmasti paikka edustusjoukkueen pelaavassa kokoonpanossa nostaisi tuotakin sijaa.

EDIT: Niin tarkoitit kai "tällä kaudella" viime kautta? No eiköhän se kultapoika pääse muutaman vaihdon rykäisemään.
 

Jamais Vu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Viestin lähetti Näkkäri
Vuoden päästä onkin sitten mielenkiintoista nähdä millä numerolla JJ varataan. Varmasti paikka edustusjoukkueen pelaavassa kokoonpanossa nostaisi tuotakin sijaa.
Eipäs taida Jesse olla vielä varauskelpoinen vuoden päästä - on nimittäin syntynyt niin myöhään syksyllä vuonna 87...

Edit. Ja mitä tulee sitten Jessen peluuttamiseen, niin toivoisin näkeväni hänet aivan jossain muualla kuin nelosketjussa.
Kyllä hänen paikkansa on ns. pelaavassa ketjussa, ketjussa, joka kykenee myös kontrolloituihin hyökkäyksiin sekä maalintekoon.

Jos ei paikkaa aukea kolmesta ensimmäisestä ketjusta, on ehkä parempi pelata A-junioreiden ratkaisupelaajana isossa roolissa.
Näin kiekollinen osaaminen kehittyisi selvästi paremmin kuin jämävaihdoilla nelosessa, missä kiekko täytyy vain lyödä päätyyn.

Edit2. Ja jos nyt otetaan kantaa vielä ketjun aiheeseen, niin seuraavanlainen kolmosketju voisi olla hyvinkin toimiva:

Nielikäinen - Niemi - Joensuu

Voisi ainakin kokeilla.
 
Viimeksi muokattu:

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Minun mielestäni Nielikäinen on juuri sitä mitä Ässät tarvitsee, kunhan hän vain keskittyy pelaamiseen eikä lähde hölmöilemään.

Päättyneellä kaudella Ässillä oli tasan yksi hyökkääjä, joka pärjäsi kulmaväännöissä, taklauksissa ja voimassa vastustajien pakeille- Pasi Tuominen. Tuomistakin täällä haukutaan paskaksi, koska hän ei tee riittävästi maaleja. Jonkun se kiekko kuitenkin pitää riistää omalle joukkueelle tai kukaan ei tee maaleja.

Nielikäisellä riittää taitoa, voimaa ja luisteluvoimaa. Täydellinen kaveri kärkikarvaajaksi. Kovia puhtaita taklauksia vastustajan kiekolliselle pakille ja kiekko takaa tuleville omille hyökkääjille. Ei karvaajan tarvitse olla mikään VV. Riittää kun karvaa kiekon vastustajan pakilta ja syöttää sen VV:lle, joka tekee maalin. Nielikäisen tyylisen pelaajan taitoja tai merkitystä joukkueelle ei voi arvioida suoraan pisteiden valossa.

Ja jos joku nyt pelkää Nielikäisen vievän pelipaikan joltain omalta junnulta niin turha pelko. Eiköhän sieltä junnuista ole tulossa hiukan eri roolin pelaajia. Poliisi ei korvaa ykkössentteriä eikä ykkössentteri poliisia.

Minusta joka ketjussa pitäisi olla Tuomisen tai Nielikäisen tyylinen voimahyökkääjä, joka hankkiii kiekon omalle joukkueelle ja tekee tilaa taitopelaajille. Esim. Virkkunen on kohtuu hyvä maalintekijä, mutta karvaajaksi hänestä ei todellakaan ole. Käy vain kaartamassa vastustajan kulmassa ja lähtee peruuttelemaan omaan päähän.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Cairns
1. Eihän tuo etusivun teksti ole Pasin omaa sanomaa vaan allekirjoittaneen hehkutusta (jollaisia muuten löytänyt kenen tahansa "julkkiksen" kotisivuilta... ei kai omilla sivuilla aleta "itteään" dissaamaan). Whatever... osui ja upposi

2. Seurataan niitä otteluita. Jos ei seurata, ollaan hiljaa.

3. Seiskan jutuista kommentoin vain sen verran, että katso aiempi haastattelu jossa Nielikäinen mainitsee Seiskasta...
...mitä tulee muihin juttuihin, niin jos ne "eivät vaikuta todeksi otettavilta jutuilta" - on sitten kyse taklauksista, tappeluista tai parista maalista - tervetuloa matalaan majaani katsomaan videolta miten hommat ovat menneet. Tarjoan kaljat ja ruuat. Tätä tarjousta saa toistaa aika usein, mutu-tietämys kun valtaa ihmisten pään kovin helposti tänä ah-niin-ihanana internetin aikakautena.

Työnteko todella kiinnostaa, paino pudonnut, rasvaprosentit laskeneet, testitulokset parantuneet, SaiPa-, HIFK- ja Kärppäfaneilta voitte kysyä kuinka paljon Nielikäinen tekee kaukalossa töitä.

with love,
minä.

Kiitos kutsusta, olisi mielenkiintoista nähdä mitä olen filmille saanut, mutta taitaa jäädä väliin. Kuten olen jo useasti sanonut niin Pasin pitää nyt miettiä miten hänestä on hyötyä Ässien joukkueelle. Itse näen Pasin ykkös - kakkosketjun vasempana laitana, joka karvaa, tekee maskia ja puolustaa nöyrästi, siihen hän on kuin tehty. Mutta jos hän kuvittelee että hänellä on valmiuksia kiekolliseen peliin tai hölmöilee jäähyjä niin silloin hän on Karhu HT:n kolmosketjun pelaaja. Kysymys onkin nyt Pasin päästä eli hänen pitää asettua siihen rooliin, missä on hyvä ja hyväksyä SM liigan linja tappeluista ja kovista taklauksista eli turhat jäähyt pois, silti muutama tappelu kuuluu kuvioon.
Sen verran huijasin edellisessä viestissä, että olen kuullut Pasista taustaa muutamasta lähteestä mm. eräältä nivalalaiselta entiseltä pelaajalta ja Ässien joukkueen sisältä. Nämä kertovat että Pasi on erittäin hyvä pukukoppipelaaja tai sitten ei... Eli on kuulemma välillä erittäin raskas ja hankala.
Nielikäinen ja Joensuu eivät kilpaile samoista pelipaikoista sillä Joensuu on kiekollinen tulevaisuuden lupaus, jonka pitäisi ensi kaudella pelata n. 20 ottelua Ässien kolmosessa, kun taas Nielikäinen on selvä roolipelaaja.
Sen verran Cairns:lle, että siinä mielessä olen tyypillinen porilainen, että alkaa tympiä suunsoitto, jos laatikossa ei tapahdu mitään. Eli porilainen fani hylkää Pasin yhtä nopeasti kuin ottaa omakseen ja silloin seiskan jutut ja Pasin hypetys osuvat omaan nilkkaan. Mutta toivottavasti saamme sen Nielikäisen tänne joka on kuppiloiden idoli ja "kurvi" ulvoo.
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Viestin lähetti TosiFani
olen kuullut Pasista taustaa muutamasta lähteestä mm. eräältä nivalalaiselta entiseltä pelaajalta ja Ässien joukkueen sisältä. Nämä kertovat että Pasi on erittäin hyvä pukukoppipelaaja tai sitten ei... Eli on kuulemma välillä erittäin raskas ja hankala.

Olisikin upeaa, jos jokainen pelaaja pitäisi jokaisesta joukkuetovereistaan jne.

Lähden pian kohti suomen kiekkotietäjien vuosijuhlaa, jossa todennäköisesti saan väitellä jälleen aiheesta Nielikäinen. Pitäisi varmaan kirjoittaa Pasi-raamattu O:-)
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Viestin lähetti Näkkäri
Eikös Tukonen ja Nokelainen ole vuoden vanhempia? Ainakaan Jesseä ei NHL:ään vielä varattu kuten nämä veijarit. Tuossa iässä vuosi tekee kehitykseen todella paljon. Nelosketjun miehiä ainakin muutamassa matsissa Jesse alkaa jo ehkä olemaan. Riippuen tietenkin siitä miten näytönpaikat sujuvat. Vuoden päästä onkin sitten mielenkiintoista nähdä millä numerolla JJ varataan. Varmasti paikka edustusjoukkueen pelaavassa kokoonpanossa nostaisi tuotakin sijaa.

EDIT: Niin tarkoitit kai "tällä kaudella" viime kautta? No eiköhän se kultapoika pääse muutaman vaihdon rykäisemään.
Voi ystäväni Näkkäri, yritin kirjoittaa niin että sinäkin ymmärrät. Mutta tarkoitin sitä että ensi kaudella samanikäinen Joensuu kuin T & N olivat viime kaudella. Jessen varaus tosiaan menee vuoteen 2006 vajaan parinkymmenen päivän ansiosta. Ensi draftissa ei välttämättä menisi 20 joukossa, mutta 2006 menee kymmenen joukossa näillä näkymin.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti korkki
Voi ystäväni Näkkäri, yritin kirjoittaa niin että sinäkin ymmärrät. Mutta tarkoitin sitä että ensi kaudella samanikäinen Joensuu kuin T & N olivat viime kaudella.

Kiva, että otat minutkin huomioon. Jos luit viestini loppuun asti, niin varmasti kuitenkin huomasit, että olin asian jo ymmärtänyt. Sinäänsä kuittailusi oli aika turhaa.

Tämä kausi - viime kausi, ehkä mielipideasia näin kesäaikaan, mutta väärinymmärryksen mahdollisuus tällä minun äö:llani on tällaisissa tapauksissa jopa todennäköinen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti Cairns
Olisikin upeaa, jos jokainen pelaaja pitäisi jokaisesta joukkuetovereistaan jne.

Lähden pian kohti suomen kiekkotietäjien vuosijuhlaa, jossa todennäköisesti saan väitellä jälleen aiheesta Nielikäinen. Pitäisi varmaan kirjoittaa Pasi-raamattu O:-)

Huomioi sanamuoto "TOSI raskas" eli ainakin viime Porin reisulta jäi huonojakin muistoja pukukoppiin.
 

fireman

Jäsen
Suosikkijoukkue
kaikkiruokainen
Kaikkea sitä saa lukea

Jos arvon kiekkotietäjät kirjoittavat moittien Pasia työtä vierastavaksi pelaajaksi, eivät valitettavasti tiedä mistä kirjoittavat!
Tämän teesin voi tarkistaa Oululaisilta tai Lappeenrantalaisilta jotka valitsivat Pasin perättäin vuoden sytyttäjäksi..viime keväänä( melkein )ainoa mies, joka teki duunia kun muut luovuttivat..
Aivan älyttömnän turha edes muistella Pasin lyhyttä visiittiä Porissa Hifkin jälkeen kun silloin mies puolikuntoisena kävi jäällä pyörähtelemässä..eri planeetalta tänä päivänä!
 

Jysky #13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti korkki
Toivotaan. Vaikka itse olisin ennemmin nähnytkin Joensuun jo saavan peliaikaa kuten vastaavan ikäiset ja yhtä lupaavat Tukonen ja Nokelainen tällä kaudella.

Toisaalta jos Jesse kehittyy tänä kesänä yhtä paljon kuin kahtena aikaisempana kesänä saa olla aika fakiiri joka jättää hänet pois kokoonpanosta.

Olen sitä mieltä, mutta vaikka jessekin kuuluu tähän ns. telaketjuosastoon ei pasia ja jesseä voi verrata edes samana päivänä. Kaverit ovat kuitenkin perustaidoiltaan aivan eri luokkaa.

Jesse tulee olemaan ässien suurin tähti, kun saa vakipaikan kokoonpanossa. Pitää muistaa kuitenkin jessen ikä. Ei kannata ainakaan minun mielestä peluuttaa puhki tuossa iässä. Parempi että jesse pelaisi pääosassa a-junnuissa ja muutama peli äijissä ja jos näyttää, että rahkeet riittää, niin sitten pelkästään edustuksen mukana.

Ja muistakaa seurata kaikki a:n peleissä käyvät nimi Mika Halava. Siinä on taitopelaaja ja ainoa este tähtiin on että pitäis saada massaa lisää.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Re: Kaikkea sitä saa lukea

Viestin lähetti fireman
Jos arvon kiekkotietäjät kirjoittavat moittien Pasia työtä vierastavaksi pelaajaksi, eivät valitettavasti tiedä mistä kirjoittavat!
Tämän teesin voi tarkistaa Oululaisilta tai Lappeenrantalaisilta jotka valitsivat Pasin perättäin vuoden sytyttäjäksi..viime keväänä( melkein )ainoa mies, joka teki duunia kun muut luovuttivat..
Aivan älyttömnän turha edes muistella Pasin lyhyttä visiittiä Porissa Hifkin jälkeen kun silloin mies puolikuntoisena kävi jäällä pyörähtelemässä..eri planeetalta tänä päivänä!

Ei täällä kukaan Nielikäisen fyysisiä ominaisuuksia epäile!! Tai työn tekoa!! Mutta ainakin allekirjoittanut epäilee Nielikäisen päätä ja henkistä kestävyyttä, mutta toivottavasti Pasi on ymmärtänyt että nyt alkaa olla viimeiset mahdollisuudet.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Puolustuspuhe

Uskoisin, että TosiFani sekä muut anti-The Pasit sanovat kauden aikana jossain välissä Nielikäisestä jotain kehumisen arvoistakin. Ei kai muuten tämä showmies ole maineensa veroinen liigassa?

Itsehän olen innoissani, kun muniinpuhaltelijoita on pudonnut joukkueesta kuten päitä muinoin giljotiinilla. Nyt on tekemisen meininkiä tiedossa ainakin The Pasin muodossa, ja jo se on paljon enemmän kuin se, mitä viime kaudella monesti nähtiin laiskalta lammaslaumalta fyysisesti.

Tervetuloa The Pasi Poriin ja näytä meille kaikille kunnon hokia kaikissa muodoissa sekä miten hippohiiri vikisee.
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Olisiko ketään suurisydämmmmmistä Porilaista joka auttaisi nielikainen.net sivustoa saamaan tulevan kauden aikana Pasista kuvia Ässien otteluista? Vastauksia yv:llä... kiitoZ <3
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers

Oih, ihan tässä kyynel tulee simmuun kun lukee tuota..
Porilaiset on maailman onnellisin kansa.

"Hippohiiret on sen verran mielessä, että lähden pelaamaan vittumaista peliä. Nyt saa kuulemma pelata fyysistä peliä ja ottaa jäähyjäkin. Rapatessa jos roiskuu ja tarvitsee tapella niin sitten tapellaan."

Harmi etten pääse paikalle.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Itsehän odota innoissani The Pasin mahdollista haastetta tahi haastamista. Tarkotan sitä, että suorastaan vaadin The Pasin itse esittävän kutsun, ellei saa sellaista. Mielikumppaniksi Pitsiin Toporowski. Kiitos.
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
Viestin lähetti Arnold
Itsehän odota innoissani The Pasin mahdollista haastetta tahi haastamista. Tarkotan sitä, että suorastaan vaadin The Pasin itse esittävän kutsun, ellei saa sellaista. Mielikumppaniksi Pitsiin Toporowski. Kiitos.

Ongelma vaan Arnold hyvä on siinä, että Toporowski ei pidä tappelemisesta. Monta perääntymistä nähty Topperilta kun selvä haaste on esitetty. Tietysti jos Pasi heittää hanskat ja alkaa paiskoa Topoa pleksiin, on silloin vähän liian myöhäistä enää kanukin perääntyä (Aallon Antiltahan tämä onnistuisi). Ans kattoo, toivottavasti Pasi löytäisi itselleen tanssikumppanin. Sellainenhan tosin ehdottomasti löytyy, jos joku "hippohiiri" alkaa telomaan Ässien tähtikaartia. Pasi pitää siitä huolen.

Tää on kyllä kauden parasta aikaa. Reenipeleissä sitä yleensä eniten tapahtuu.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Viestin lähetti Swift
jos joku "hippohiiri" alkaa telomaan Ässien tähtikaartia.

Siis, voisitko sinä Swift hyvä tarkentaa, että alkaa telomaan, siis ketä? Voisit vaikka nimetä, ketä kyseiseen tähtikaartiin kuuluu, että tietää seurata. Eikä sielä mitään tapella, kunhan puhuvat, että saa jonkun kiinnostumaan.
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
Viestin lähetti Olkku
Siis, voisitko sinä Swift hyvä tarkentaa, että alkaa telomaan, siis ketä? Voisit vaikka nimetä, ketä kyseiseen tähtikaartiin kuuluu, että tietää seurata. Eikä sielä mitään tapella, kunhan puhuvat, että saa jonkun kiinnostumaan.

Okei, ymmärrettäväähän tuo on tarttua varmasti silmään pahasti osuneeseen kohtaan. Epähuomiossa menin käyttämään harvinaisen epäonnistunutta ilmausta Ässien nuorisokaartista, joista mahdollisesti tulevina vuosina kypsyy pelimiehiä. Harmi muuten, ettei se sekundakanukki Ulmer enää hippohiireile sielläpäin ensi kaudella. Voisi tulla Pasillekin hommia kun se lahopää huitoisi taas ottelun viime sekunneilla jonkun käden hyvään kondikseen. Pasi ei varmaankaan jättäisi kuittausta tönäisyn asteelle, kuten Astashenko.

Juuh, eihän siellä tapella. Pasikaan ei matsannut viime vuoden harjoitusotteluissa eikä viime vuosina ole tainnut pitsissäkään nyrkki viuhua, vai kuinka? Toisaalta, saatat olla oikeassakin; Tuskinpa Lukon rosterista oikeasti löytyy ketään näyttämään kiekkokansalle että munat on tallella..

Eihän Pasi tosin ole mitään luvannut eikä vakuuttanut, ja mahdollisesti mitään kiehumisia puolin eikä toisin tapahdu, mutta hyvinkin voi pikku paini siellä vielä sumuisella(ko?) Äijänsuolla toteutua, mikäli halukkaat löytyvät.

edit: lisäys
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Lukko,Hokki, Leijonat, LA Kings.
Haa.

Viestin lähetti Swift
Sellainenhan tosin ehdottomasti löytyy, jos joku "hippohiiri" alkaa telomaan Ässien tähtikaartia. Pasi pitää siitä huolen.


Siis, voisitko sinä Swift hyvä myös tarkentaa, mitä tarkoitat termillä "hippohiiri" ?

Kiitos.
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
Re: Haa.

Viestin lähetti Il Tempo Gigante
Siis, voisitko sinä Swift hyvä myös tarkentaa, mitä tarkoitat termillä "hippohiiri" ?

Kiitos.

Kehotan Sinua tutustumaan "Nykysuomen palstasanakirja" -ketjuun, jossa Arnold teitä pimeydessä vailla tietämystä vaeltavia hippohiiriä mielestäni ansiokkaasti valaisee kyseisestä termistä.

Ole hyvä.
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Viestin lähetti Swift
Pasikaan ei matsannut viime vuoden harjoitusotteluissa eikä viime vuosina ole tainnut pitsissäkään nyrkki viuhua, vai kuinka?

ÄÄÄ, väärä vastaus. Ruotsissa oli Pasilla vanhat nivalalaiset (hieno sana) kansantanssit treenikaudella.
 

Swift

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Philadelphia Eagles, Flyers
Viestin lähetti Cairns
ÄÄÄ, väärä vastaus. Ruotsissa oli Pasilla vanhat nivalalaiset (hieno sana) kansantanssit treenikaudella.

Kyllähän mää sen tiesin, puhuin asiasta sarkastisesti. Jimmy Ahnelöviä Pasi pari kertaa pääsi nassuun iskemään. Kun yhdistetään Pasin tunnetusti helposti reenipeleissä yli kiehahtava pää ja pitsin perinteet niin mikä jottei nyrkki heiluisi parin tunnin päästä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös