Panama Papers – verojen välttelijät nalkkiin?

  • 54 681
  • 354

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin varmaan: vähän kuin esimerkiksi natsien toiminta oli sinänsä laillista koska olivat itse säätäneet laitkin. Nyt siis maasta, jossa valtava määrä ihmisiä elää todellisessa kurjuudessa ja jonka infrastruktuuri on maaseudulla lähes kehitysmaatasoa, lähtee miljardeja dollareita verotusta pakoon yrityksistä, joiden hallinto on lähinnä poliittinen valtakysymys ja jotka yksityistettiin 90-luvulla erittäin hämäräperäisissä olosuhteissa - että ehkä tämä sitten on laillista toimintaa Putinin Venäjällä, varmaan onkin. Ja noin moraalisesti oksettavaa mädännäisyyttä, josta pitäisi suurin piirtein viedä saunan taakse.

No tällä typerällä logiikalla kaadutaan sitten siihen, että suomalaisten eläkeyhtiöiden toiminta verojen vähentämiseksi on täysin tuomittavaa, koska täällä on leipäjonot ja köyhyyttä ja valtion omaisuutta on myyty ihan viime vuosinakin oudon halvalla sinne ja tänne.

Josko suljetaan casen arviointi näiden kautta.

Helpompi on pysyä faktoissa. Sijoittaminen veroparatiisiin ei ole rikos. Tulojen pimittäminen verottajalta on rikos. Minä kannatan veroparatiisien kriminalisointia kaikilta osin. Valitettavasti esimerkiksi Suomen mepit eivät ole samaa mieltä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No tällä typerällä logiikalla kaadutaan sitten siihen, että suomalaisten eläkeyhtiöiden toiminta verojen vähentämiseksi on täysin tuomittavaa, koska täällä on leipäjonot ja köyhyyttä ja valtion omaisuutta on myyty ihan viime vuosinakin oudon halvalla sinne ja tänne.

Niin, jos näet Venäjän yhtä legitiimiksi toimijaksi kuin Suomen niin voit sanoa noin, ellet niin et.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Tästä parempaa tietoa? Millaista rikollisuutta on harrastettu rahojen siirroissa Venäjän lakien mukaan? Näyttää vahvasti siltä, että nyt huidotaan ymmärtämättä asiasta kovinkaan paljon. Suomessa eläkeyhtiöillä on noin 40 miljardin varat veroparatiiseissa sen takia, että veroja pienennetään. Se ei ole toistaiseksi rikollista. Kovin tarkkaan en tunne Venäjän lainsäädäntöä, mutta tietääkseni pääoman vienti ulos Venäjältä on toistaiseksi kriminalisoimatta.

Moraalisesti katsoen Putin & Co:t toimivat väärin. Mutta vaikka kuinka inhoan heitä Venäjän aggressioiden, toisinajattelijoiden ja opposition jäsenten murhaamisen, propagandan, ihmisoikeuksien ja monen muun asian takia, rikolliseksi touhuksi tuosta ei taida kuitenkaan olla. Muita rikollisia toimia löytyy sitten pilvin pimein putinistien kontalta.

Mitä tulee Suomen osuuteen Panama Papers casessa, ei ole vaikea olettaa, että Stubb sortui painostuksen alla ja oli valmis kiirehtimään veronkiertäjien armahdusta. Minusta tässä on koko Panama-casen suurin asia suomalaisittain.

Tein ehkä huonon yleistyksen kirjoittamalla "rikollisista toimista", en viitannut nyt varsinaisesti tähän "verosuunnitteluun" ja rahojen siirtämiseen ulkomaille. Sen sijaan viittasin siihen, millä lailla mm. Rotenbergin suku "voittaa" näitä rakennusurakoita Venäjällä ja moneen muuhun arveluttavaan toimeen, millä nämä veijarit siirtävät rahaa taskuihinsa suunnasta jos toisestakin.

Toki nyt voi muodollisesti sanoa, että lakia on noudatettu ja eiväthän Venäjän viranomaiset edes tutki, eli ihan laillisesti mennään, hymiö.

Itse pidän Putinin lähipiiriä miljardeistaa huolimatta ihan tavallisina varkaina ja roskasakkina, kukin voi toki muodostaa oman mielipiteensä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Tästä parempaa tietoa? Millaista rikollisuutta on harrastettu rahojen siirroissa Venäjän lakien mukaan? Näyttää vahvasti siltä, että nyt huidotaan ymmärtämättä asiasta kovinkaan paljon. Suomessa eläkeyhtiöillä on noin 40 miljardin varat veroparatiiseissa sen takia, että veroja pienennetään. Se ei ole toistaiseksi rikollista. Kovin tarkkaan en tunne Venäjän lainsäädäntöä, mutta tietääkseni pääoman vienti ulos Venäjältä on toistaiseksi kriminalisoimatta.

Moraalisesti katsoen Putin & Co:t toimivat väärin. Mutta vaikka kuinka inhoan heitä Venäjän aggressioiden, toisinajattelijoiden ja opposition jäsenten murhaamisen, propagandan, ihmisoikeuksien ja monen muun asian takia, rikolliseksi touhuksi tuosta ei taida kuitenkaan olla. Muita rikollisia toimia löytyy sitten pilvin pimein putinistien kontalta.

Mitä tulee Suomen osuuteen Panama Papers casessa, ei ole vaikea olettaa, että Stubb sortui painostuksen alla ja oli valmis kiirehtimään veronkiertäjien armahdusta. Minusta tässä on koko Panama-casen suurin asia suomalaisittain.

Moraalisesti toiminta on ehdottoman tuomittavaa, mutta Putinin tapauksessa on sitten mietittävä se, että millä tavalla rahat on hankittu - mitä keinoja niihin on käytetty eli löytyykö keinoista sellaisia jotka ovat laittomia. No tässä kysymyksessä ongelmana on tietenkin se, että Venäjällä oikeus on hyvin korruptoitunut ja käytännössä syö (joitain poikkeuksia lukuunottamatta) valtaapitävien kädestä, joten moni hyvinkin rikollinen toiminta saadaan näyttämään lailliselta ja siltä, että "oikeus toteutuu". Bill Browderin Red notice avasi osaltaan tätä kuviota.

Venäjän kohdalla ilmoille on noussut myös se, että ainakin osa oligarkeista olisi käyttänyt yhtiöitä rahanpesuun, mikä herättää tietty kysymyksiä, mutta tältä osin on parempi odotella lisäuutisia.

Aihe on herättänyt Venäjällä jonkin sortin keskustelua, tänään tosin Venäjän hallintoa tukeva media on ollut varsin hiljaa - puolueeton tai vähäinen opposition media on uutisoinut aiheesta. Joskin viime viikolla Dmitri Peskov aloitti jo "hyökkäyksen" ja kertoi kuinka länsi masinoi Venäjää vastaan lähitulevaisuudessa lokakampanjan. Venäjällä on tiedetty, että "köysi kiristyy" ja ikäviä uutisia on edessä, vähintäänkin moraaliltaan toiminta on arvelluttavaa mutta enpä ihmettele vaikka taustalta löytyisi ehdottoman rikollista toimintaa, jolloin olisi rikottu myös Venäjän lakia.

vlad

Laitetaan aihetta käsittelevä & sivuava occrp:n kirjoitus THE SECRET CARETAKER, jossa käsitellään Putinin lähipiiriin kuuluvaa Sergei Rulduginia.

"Afterwards he was mobbed by fans, one of whom tried to talk business. But the maestro stopped him. “Please, I’m so far from all this. See, even my cello is second-hand.” It’s a well-worn theme; the maestro told the New York Times in 2014, “I’m not a businessman, I don’t have millions.”

Sergey Roldugin leads a double life.

In his public life, he’s a recognized master musician, a Russian People’s Artist and professor. His other incarnation is as a lifelong friend of Russian President Vladimir Putin. The ramifications of that life, until today, have been hidden from the world behind trusts and offshore companies that moved around billions of dollars, funneled “donations” from Russia’s richest businessmen into palaces and investments and controlled the activities of strategic Russian enterprises.
"

In a way, Roldugin has not been lying. He doesn’t have millions. He has billions.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tässä tuo Islannin pääministerin hupaisa haastattelu englanniksi tekstitettynä - aika pirullisia olivat kun lähtivät aluksi kyselemään ihan viattomasti Islannin menestyksestä veronkierron torjunnassa jne. Sitten brutaalisti kesken haastattelun siirrytäänkin pääministerin omaan firmaan, miehen ilme on todella koominen kun totuus paljastuu...

PANAMA PAPERS: Prime Minister of Iceland Tax Interview - English Subtitles - Icelandic PM company - YouTube

edit: Ja tässä vielä yksi parhaista kohdista ikinä poliitikko-haastattelussa: Iceland’s prime minister walks out of interview over tax haven question - YouTube
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Moraalisesti toiminta on ehdottoman tuomittavaa, mutta Putinin tapauksessa on sitten mietittävä se, että millä tavalla rahat on hankittu - mitä keinoja niihin on käytetty eli löytyykö keinoista sellaisia jotka ovat laittomia. No tässä kysymyksessä ongelmana on tietenkin se, että Venäjällä oikeus on hyvin korruptoitunut ja käytännössä syö (joitain poikkeuksia lukuunottamatta) valtaapitävien kädestä, joten moni hyvinkin rikollinen toiminta saadaan näyttämään lailliselta ja siltä, että "oikeus toteutuu". Bill Browderin Red notice avasi osaltaan tätä kuviota...

Niin, siis Putinin ja lähipiirinsä rahat on hankittu varastamalla, valta-aseman väärinkäytöllä, lähipiirin suosimisella, vaalivilpeillä, painostuksilla, painostuksilla, murhilla ja sodankäynnillä. Ja niin edelleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tein ehkä huonon yleistyksen kirjoittamalla "rikollisista toimista", en viitannut nyt varsinaisesti tähän "verosuunnitteluun" ja rahojen siirtämiseen ulkomaille. Sen sijaan viittasin siihen, millä lailla mm. Rotenbergin suku "voittaa" näitä rakennusurakoita Venäjällä ja moneen muuhun arveluttavaan toimeen, millä nämä veijarit siirtävät rahaa taskuihinsa suunnasta jos toisestakin. Toki nyt voi muodollisesti sanoa, että lakia on noudatettu ja eiväthän Venäjän viranomaiset edes tutki, eli ihan laillisesti mennään, hymiö. Itse pidän Putinin lähipiiriä miljardeistaa huolimatta ihan tavallisina varkaina ja roskasakkina, kukin voi toki muodostaa oman mielipiteensä.

Uskonpa että meillä ei eroa löydy ainakaan sen suhteen, että pitäisin putineita vähemmän roskasakkina.

Mutta ero löytyy selvästi siinä, että kun luin PP-casen juttuja, mieleen nousi kysymys, miksi täällä lännessä ja näkäjään Jatkoajassa keskitytään venäläisiin sen sijaan, että otettaisiin tarkasteluun esimerkiksi kunkin oman maan ne veroparatiisisijoittajat, jotka eivätr veroja ole maksaneet + ne poliitikot, jotka ovat valmiita heitä auttamaan. Tähän hetkeen asti taidan olla ainoa somessa, verkkokeskusteluissa tai mediassa Stubbin esille nostanut.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Uskonpa että meillä ei eroa löydy ainakaan sen suhteen, että pitäisin putineita vähemmän roskasakkina.

Mutta ero löytyy selvästi siinä, että kun luin PP-casen juttuja, mieleen nousi kysymys, miksi täällä lännessä ja näkäjään Jatkoajassa keskitytään venäläisiin sen sijaan, että otettaisiin tarkasteluun esimerkiksi kunkin oman maan ne veroparatiisisijoittajat, jotka eivätr veroja ole maksaneet + ne poliitikot, jotka ovat valmiita heitä auttamaan. Tähän hetkeen asti taidan olla ainoa somessa, verkkokeskusteluissa tai mediassa Stubbin esille nostanut.

Siis jos luet viestini tästä ketjusta, niin minä olen ihan samoilla linjoilla kanssasi. Mä totesin nimenomaan näistä venäläisistä, että tämän asian uutisarvo on tavallaan aika pieni, sillä vaikka nyt paperijälkeä tuli, niin asia ei ole varsinaisesti uutinen.

Itse nostin esille mm. pankkien roolin ja ylipäätään länsimaisten poliitikkojen jne omat koijaukset kiinnostavat enemmän.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Moraalisesti toiminta on ehdottoman tuomittavaa, mutta Putinin tapauksessa on sitten mietittävä se, että millä tavalla rahat on hankittu - mitä keinoja niihin on käytetty eli löytyykö keinoista sellaisia jotka ovat laittomia.

Aivan varmasti löytyy ja paljon laittomia toimia. Kuten vastasin aiemmin, ihmettelen sitä laajuutta ja innokkuutta, jota Suomessa suunnataan venäläisen paskasakin veronkiertoon ja mahdolliseen pääomien varastamiseen Venäjällä. Onko tällä tarkoitus kuitata keskustelu suomalaisten osuudesta ja ennen kaikkea, miksi ihmeessä täällä ei puhuta pankkien toimista tai hallituksen ja ennen kaikkea Stubbin voimakkaista toimista, joilla hän pyrki saamaan pikaisen anteeksiannon veronkiertäjille?

@MustatKortit ok, huomasin tuon osuuden vasta nyt. Kiitos tarkennuksesta.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
. Paheksuttavaa, mutta minkäs teet.


ööö äänestämällä?


Demokratiat voivat demokraattisin päätöksen tehdä näistä laittomia. Se toki vaatii kansainvälistä yhteistyötä, jota ei ole näkynyt kun ”piia-noora” ja sen kamut on pistänyt hantiin pitkin läntistä maailmaa.


Politiikalla tähän voi vaikuttaa, jos on halua... tai no jos on ymmärrystä siitä miten nää jutskat toimii. JA se onkin se haastavin juttu näissä. Mutta tämä on yksi syy siihen Piketyn havaintoon pääomien keskittymisestä. Eli rikkain kansanosa ei maksa veroja, jolloin keskiluokan verorasitus kasvaa. Rikkaalla eliitillä on varaa pistää rahaa politiikkakoneistoon puolustaa etujaan, joten asioihin ei ole isolla kädellä puututtu (koskee siis ylipäätään länsimaita yleensä, ei mikään Suomi case tämä).



Totuus on, että 62 ihmistä omistaa enemmän kuin 3,5 miljardia köyhintä. Tän faktan sanomisen seurauksena, saati että ehdottaisit asiantilan korjaamista, tulee varmaan haukkuja kommariksi…
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Niin, siis Putinin ja lähipiirinsä rahat on hankittu varastamalla, valta-aseman väärinkäytöllä, lähipiirin suosimisella, vaalivilpeillä, painostuksilla, painostuksilla, murhilla ja sodankäynnillä. Ja niin edelleen.

Tätähän se on, mutta Venäjällä Putin pyrkii pitämään yllä illuusiota, että toiminta olisi laillista - siksi sitä korruptoitunutta oikeuslaitosta käytetään hyväksi, jotta saadaan esim. oikeuden päätös yritysten takavarikointiin. Takavarikoinnin taustalla olevat syyt ovat harvoin sitä mitä sanotaan olevan (esim. Browderin tapauksessa) eli takavarikoinnin taustalla voi olla, ja usein onkin, halu poistaa kilpailija tai uhaksi muodostunut henkilö yrityksineen toiminnasta, hyvin usein ongelmiin joutuvat yritykset, jotka eivät suostu "toimintaehtoihin" eli yritykset jotka pyrkivät pelaamaan niin laillisesti kuin mahdollista, voivat joutua ongelmiin, koska eivät halua sopeutua korruptoituneen yhteiskunnan vallitsevaan arkeen. Putinin hallinnolle suuri uhka ovat myös ne yritykset ja organisaatiot, jotka pyrkivät toiminnallaan muuttamaan Venäjää länsimaiseksi oikeusvaltioksi - jokainen ymmärtää miksi - ja tällaiset yritykset joutuvat sitten usein ongelmiin. Ja ymmärrykseni mukaan ne myös kohtuullisen usein "takavarikoidaan" eli siirretään jonkun peitefirman hallintaan, jonka taustalta löytyy kytköksiä valtaeliittiin tai paikalliseen eliittiin, joka tukee hallintoa.

Lainaamassasi viestissä en niinkään ottanut kantaa siihen millä keinoin rahat on hankittu vaan siihen, että oikeuden toiminnan avulla takavarikot tms. pyritään saamaan näyttämään lailliselta, joten tästä seuraa sitten ongelmia, jos ei tarkastelee liian tiiviisti ns. laillisuuden kannalta kysymyksiä. Uskoisin, että @Cobol on myös tietoinen tästä toiminnasta ja tiedostaa sen, että Venäjällä omaisuutta hankitaan rikollisin keinoin, vaikka sen omaisuuden siirtäminen veroparatiiseihin ei rikollista olisikaan.

vlad
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tästä parempaa tietoa? Millaista rikollisuutta on harrastettu rahojen siirroissa Venäjän lakien mukaan? Näyttää vahvasti siltä, että nyt huidotaan ymmärtämättä asiasta kovinkaan paljon. Suomessa eläkeyhtiöillä on noin 40 miljardin varat veroparatiiseissa sen takia, että veroja pienennetään. Se ei ole toistaiseksi rikollista. Kovin tarkkaan en tunne Venäjän lainsäädäntöä, mutta tietääkseni pääoman vienti ulos Venäjältä on toistaiseksi kriminalisoimatta.
Venäjän "oikeusjärjestelmässä" Putin tai hänen lähipiirinsä eivät tule rikoksista tuomituksista niin kaun kun Putin niin haluaa, eli toisinsanottuna he ovat maan lain edessä nimellisesti syyttömiä.

Sen sijaan mikä tästä paljastuksesta voi tehdä merkittävän on poliittinen aspeksi. USA voisi pystyä halutessaan Panamaa painostamaan, että oligarkkien tilien rahat jäädytettäisiin.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Nyt selvisi, että miksi Kokoomuksessa on ollut teinityttöäkin kireämpi tunnelma jo jonkin aikaa. Kaikki pelastussuunnitelmat ovat menneet perseelleen ja Stubb joutunee teuraalle. No, frendit Brysselissä leiponee Allulle suojaduunin, joten nou hätä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Uskoisin, että @Cobol on myös tietoinen tästä toiminnasta ja tiedostaa sen, että Venäjällä omaisuutta hankitaan rikollisin keinoin, vaikka sen omaisuuden siirtäminen veroparatiiseihin ei rikollista olisikaan.

Ehdottomasti ja olen siitä monta kertaa kirjoittanut KHL:n tai Venäjän taloutta koskevissa kirjoituksissani. Haraan edelleen vastaan tätä Venäjä-osuutta ja sen voimallista käsittelyä Suomessa kun meillä olisi iso skandaali Kokoomuksen Stubbin tai monien veronkiertäjien osalta muhimassa.

Sama vastaus myös @dana77 jolta hyvä kommentti myös tässä alla!

Nyt duuniin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Suomessa eläkeyhtiöillä on noin 40 miljardin varat veroparatiiseissa sen takia, että veroja pienennetään. Se ei ole toistaiseksi rikollista.
Niin kauan kun eläkeyhtiöt ovat julkisia laitoksia eikä rahaa vuoda kenenkään omille tileille, on tässä toiminnassa vaikea nähdä mitään moraalisesti väärää. Tyhmäähän se on että systeemi on nykyisenlaista, että rahaa siirrettäessä toisesta taskusta toiseen taskuun olisi tuossa välissä veroa maksettava ja että sitä tarvitsee yrittää estää, mutta se on loistava juttu että varat pysyvät eläkevaroissa eivät valu samantien syötäväksi. Fiksuinta olisi että julkisten eläkelaitoksien tuloksista ei veroa maksettaisi ollenkaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
meillä olisi iso skandaali Kokoomuksen Stubbin tai monien veronkiertäjien osalta muhimassa.
Voi olla (ja todennäköistä onkin) että meille sellainen tulee, mutta toistaiseksi ei ole tiedossa yhtään nimeä tai summaa. Niinpä kaikki kirjoittelu siitä osuudesta on tässä vaiheessa vain mutua ja spekulaatiota eli Dee Snider osastoa. Kyllä asainomaisia sitten parin päivän sisällä ehditään paheksua kun jotain ensin tiedetään.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
........Helpompi on pysyä faktoissa. Sijoittaminen veroparatiisiin ei ole rikos. Tulojen pimittäminen verottajalta on rikos. Minä kannatan veroparatiisien kriminalisointia kaikilta osin. Valitettavasti esimerkiksi Suomen mepit eivät ole samaa mieltä.

Arvon Cobol; asialla on ainakin kolme puolta ruotsalaisittain ja suomalaisittain

* verojen kiertäminen ja verotettavien tulojen pimittäminen, joista viimeksi mainittu on rikollista
* aikana, jolloin pankkien pitäisi estää rahanpesua, Ruotsin valtion (tuolloin) osaksi omistama pankki luo tai auttaa asianajotoimistojen avustuksin luomaan hallintayhtiöitä veroparatiiseihin, sekä
* Stubbin ja kokoomuksen hallintarekisterihankkeen todellisuuden paljastuminen.

En ole kiinnostunut muista venäläisistä kuin niistä, jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden. Heihin puolestaan pitää soveltaa maamme lakeja kaikessa ankaruudessaan samoin kuin suomalaisiin veropetokseen syyllistyneisiin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Ehdottomasti ja olen siitä monta kertaa kirjoittanut KHL:n tai Venäjän taloutta koskevissa kirjoituksissani. Haraan edelleen vastaan tätä Venäjä-osuutta ja sen voimallista käsittelyä Suomessa kun meillä olisi iso skandaali Kokoomuksen Stubbin tai monien veronkiertäjien osalta muhimassa.

Sama vastaus myös @dana77 jolta hyvä kommentti myös tässä alla!

Nyt duuniin.

Tässä kohdin jaa'an täysin ajatuksen kanssasi.

Putiniin keskitytään ehkäpä liikaakin, mutta toisaalta ymmärrettävistä syistä johtuen eli hän on lähipiirinsä esille tulon myötä se isoin nimi. Soisin itsekin, että Suomessa ja länsimaissa ryhdyttäisi putsaamaan myös omaa pesää ja tutkittaisi kunnolla missä tapauksissa lakia on rikottu ja missä tapauksissa toiminta sellaista, että on syytä miettiä, onko lakia muutettava, jotta toiminta saadaan jatkossa estettyä. Toisaalta, kuten @dana77 viittasi, on ehkäpä syytä myös pohtia verotuskäytäntöjä tietyiltä osin.

Olen hiukan pohdiskellut kuviota aamutuimaan, ja vaarana tietenkin on se, että kaikki "ei mene kuin strömsössä", että liian paljon jää käsittelemättä. Jonka seurauksena tulee mieleen ajatus, että länsimaissa jokunen pikkukala jää kiinni ja tuomitaan mutta isot pojat (ja tytöt) selviävät säikähdyksellä. Samalla kuitenkin paheksutaan Venäjän toimintaa saman asian yhteydessä, kuinka virallinen Venäjä on hiljaa tai "hyökkää" sanallisesti länttä vastaan. (Toki huomattavassa tapauksessa Venäjällä ne rahat on myös alunperin ansaittu tavalla tai toisella rikollisin keinoin tai vain näennäisen "laillisesti".)

Katsotaan millätapaa YLE MOT avaa kuviota illalla alkavassa lähetyksessään, kenties sitä kautta tuodaan enemmän suomalaista näkymää keskusteluun. Toivottavaa ainakin olisi, nyt Suomen osalta ei oikein voi sanoa juuta eikä jaata kun konkretia on niin vähäistä.

vlad
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Islanti heitti oman talouskriisinsä yhteydessä - muista länsimaista radikaalisti poiketen, rikollisia pankkiireja kylmästi linnaan istumaan. Onkin erittäin mielenkiintoista seurata, mitä tämän keissin yhteydessä paljastuu ja miten siellä sen jälkeen toimitaan. Itse olen sitä mieltä, että rikolliset linnaan vain istumaan ja omaisuus jälkiverotettavaksi rankasti sanktiokorotettuna
Mihin rikoksiin nämä pankkiirit olivat syyllistyneet?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tyypillistä poliitikon kiertelyä ja kaartelua tuossa kun alkaa haastattelija aluksi vähän tökkimään kepillä jäätä. Voi vaan kuvitella sitä kiehumista ihmisen sisällä, kun herra pääministeri tajuaa itse että nyt ollaan nalkissa.

Nämä toimittajat tekee kyllä mielettömän arvokasta työtä. Arvostan itse ihan valtavasti.

Tuostahan tulee ihan mieleen alkoholistien interventiot. Miehellä olisi ollut paikka tunnustaa tosiasiat ja pelastaa itsensä, mutta se oli liikaa ja lähti karkuun jatkamaan valheissa elämistä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
"Yhtiön perustaminen veroparatiisimaahan ei ole laitonta, mutta kuka perustaa yhtiön veroparatiisimaahan, jos tarkoitus ei ole salata yhtiön ja sen saamien tulojen kotimaan verottajalta?

Lienee sattumaa, että Nordean hallituksen puheenjohtaja Björn Wahlroos ja Finanssialan keskusliitto ovat ajaneet härkäpäisesti hallintarekisteriä, jonka avulla omistukset on mahdollista salata julkisuudelta ja verottajalta.

Kenen etu se olisi? Ei ainakaan palkansaajien, yrittäjien, kuntien tai valtion etu.

Samaan aikaan kun finanssi- ja elinkeinoelämän edustajat lobbaavat verovälttelyn puolesta ja veronkierron estämistä vastaan, he puhuvat julkisuudessa siitä, kuinka Suomessa tulee kiristää taloudenpitoa entisestään. Hyvänä esimerkkinä tästä on juurikin Nordean pääekonomisti Aki Kangasharju, jonka mielestä SSS-hallitusohjelma hipoo täydellisyyttä. Ainoa miinus tulee siitä, että lisäsäästötavoitteen pitäisi olla tuplat suurempi: 8 miljardia euroa.

Hallituksen Suomi kuntoon -suunnitelma näyttää tarkoittavan sitä, että valtion menoja leikataan, jonka vuoksi myös valtion tulot vähentyvät. Valtiontaloudesta puhutaan vuoroin kotitaloutena ja yritystaloutena. Oy Suomi Ab pyritään hiomaan huippuunsa kutistamalla julkinen sektori mahdollisimman pieneksi.

Oy Suomi Ab:n toimitusjohtaja pääministeri Sipilä ottaa ohjeet suoraan yhtiön hallituksen puheenjohtajalta Björn Wahlroosilta, joka neuvoo, miten firman kustannukset (verovaroin ylläpidetty hyvinvointiyhteiskunta) minimoidaan ja miten firmaa ylläpitävät sijoittajat palkitaan (salataan sijoittajien omistustiedot ja mahdollistetaan taloudellisen vallan lisäksi heidän verohyödyt).

Näin saadaan Suomi lunastuskuntoon, pidetään vaaleilla valittuja edustajia sätkynukkeina ja nauretaan tyhmälle kansalle, joka antaa tämän kaiken tapahtua mukinoitta.

Suunnitelma on lähes fantastinen.

Kaikki poliitikot eivät sätkynukkeja. Toimittajat tutkivat. Pitäkää ääntä ja vaatikaa oikeuksianne. Veroista ja niiden käytöstä päättää eduskunta."
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
"Yhtiön perustaminen veroparatiisimaahan ei ole laitonta, mutta kuka perustaa yhtiön veroparatiisimaahan, jos tarkoitus ei ole salata yhtiön ja sen saamien tulojen kotimaan verottajalta?
Ei kaikista maailman tuloista ole velvollisuutta maksaa veroa kotimaahan. Ainoastaan sellaisista jotka muodostuvat kotimaasta. Jos Panamassa on alhainen veroprosentti eikä kaipaa yritykselleen julkisuutta, niin toiminnassa ei ole mitään juridisesti kyseenalaista.

Samoin minä voisin kuvitella henkilökohtaisesti myös laittavani rahojani eläkepäiviä varten turvaan paikkaan, jonne mikään takautuva lainsäädäntö ei yllä vaikka maahan tulisi mikä kommunistihallitus, vaikka itse tuloista olisi verot asianmukaisesti maksettu.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei kaikista maailman tuloista ole velvollisuutta maksaa veroa kotimaahan. Ainoastaan sellaisista jotka muodostuvat kotimaasta. Jos Panamassa on alhainen veroprosentti eikä kaipaa yritykselleen julkisuutta, niin toiminnassa ei ole mitään juridisesti kyseenalaista.

Panama on varmasti erinomainen paikka ja maa, jossa rahan sopii autuaasti levätä ja kerätä voimia. Anyway, epäilemättä on hyvä tehdä tosiaan erotus laittomuuden ja laillisuuden välillä. Toki lienee sitten myös harmaita alueita, joissa voi kysyä moraalin perään tai pyrkiä muuttamaan lainsäädäntöä. Näin maallikkona minusta esimerkiksi sellainen periaate, että yritykset maksavat verot lähinnä siihen maahan mistä tulonsa ovat saaneetkin, olisi ihan suositeltava käytäntö. Normaaleilla palkkatuloilla ja säästöillä vaurastuneet ihmiset tuskin ovat tässä se varsinainen ongelmakysymys - etenkin kun tietää suomalaisen palkka- ja kulutusverotuksen lähes kestämättömän korkean tason.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Näin maallikkona minusta esimerkiksi sellainen periaate, että yritykset maksavat verot lähinnä siihen maahan mistä tulonsa ovat saaneetkin, olisi ihan suositeltava käytäntö.
Ihan ehdottomasti näin (ja niin taisin sanoakin). Kuitenkin nykyisessä maailmassa on paljon esimerkkejä non-materiaalisista (tulkoot kielitoimisto nalkuttamaan) liiketoiminnoista, joiden tulot eivät kovin yksiseliteisesti muodostu mistään yksittäisestä maasta.

Tuossa esim oli Messin nimi mainittu. Jos Argentiinalainen Messi, joka pelaa palloa useimmiten Espanjassa, mutta myös Italiassa, Englannissa, Etelä-Afrikassa, Brasialiassa, Saksassa ja jonka pelejä seurataan noin 150 maasta TV:n välityksellä perustaa markkinointiyhtiön, joka tekee sopimuksia monikansallisten yritysten kuten Niken tai Coca-Colan kanssa nimensä käytöstä markkinointitarkoituksiin globaalisti, niin mistä maasta nämä tulot muodostuvat?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös