Pakolaiset

[Dick Slasher]

Olen vakaasti harkinnut ryhtymistä pakolaiseksi, syystä että
nelihenkinen pakolaisperhe saa verotonta toimeentulotukea 1000 €/kk sekä asunnon. Mahtaako saada ajella pakolaiskeskuksen autolla, tv lupa(?), koulutusta...

Työttömällä nelihenkisellä perheellä (molemmat vanhemmat työttömänä) joka saa työmarkkinatukea tulot on 1088,43 € brutto kuukaudessa eli verot pois mitä jää?
No ko. nelihenkinen perhe asuu 70 neliön asunnossa jossa vuokra 500 €/kk asumistuen arvio on 269€ eli itselle jää maksettavaksi 231 € eli käytettäväksi jää 1088,43 - 231 =857,43€ ja veroja ei vieläkään ole huomioitu.

Jos olet työssä ja tienaat 1700€/kk, maksat verot asumiset yms. olet aikalähellä pakolaisperheen tuloja. Suomessa usalainen firma laskee tienattavan 22900$

Esm. Romaniassa keskiansio saattaa olla jopa 5900$. Suomessa saman tienaa puolessa vuodessa tekemättä mitään.

Ja eikun kaikki Romanialaiset säästölomalle Suomeen.:D

 

[Senior]

Avauksesta

Herkullinen alusta kauhealle väittelyille! Nyt en ehdi enempää kommentoida, mutta toivon, että kun tähän alkaa tulla mielipiteitä, osattaisiin EROTELLA sotaa karkuun lähtevät, todelliset pakolaiset ja muutenvaan maailmanmatkailusta kiinnostuneet puliveivarit. Ettei menis puurot ja vellit taas sekaisin ja tulisi asiapitoisempaa ja perusteltua keskustelua. Palataan

 

[Ziege]

Olisi hyvä asettaa jotain määräyksiä pakolaisille. Vuoden päästä maahan tulosta suomen kielen koe, joka pitäisi suoritta hyväksytysti. Samaten vuoden sisällä pitäisi olla työ-/opiskelupaikka ja nämä vielä tarkastettaisiin ettei ole mitään nimellisiä paikkoja joissa ei käydä. Opiskelijoitakin kontrolloidaan näissä asioissa tarkemmin kuin pakolaisia.
Jos ei ole vuoden sisällä onnistunut näitä saamaan aikaan, pienennetää tukia ja annetaan esim. puoli vuotta aikaa saada asiat kuntoo. Jos ei silloinkaan ole hommat hanskassa niin turvapaikka alta pois. Ehkä osan saisi näin tekemään jotain.

 

[Timi]

Viestin lähetti Ziege
Olisi hyvä asettaa jotain määräyksiä pakolaisille. Vuoden päästä maahan tulosta suomen kielen koe, joka pitäisi suoritta hyväksytysti. Samaten vuoden sisällä pitäisi olla työ-/opiskelupaikka ja nämä vielä tarkastettaisiin ettei ole mitään nimellisiä paikkoja joissa ei käydä. Opiskelijoitakin kontrolloidaan näissä asioissa tarkemmin kuin pakolaisia.
Jos ei ole vuoden sisällä onnistunut näitä saamaan aikaan, pienennetää tukia ja annetaan esim. puoli vuotta aikaa saada asiat kuntoo. Jos ei silloinkaan ole hommat hanskassa niin turvapaikka alta pois. Ehkä osan saisi näin tekemään jotain.

Näitä pakolaisuusjuttuja käsiteltiin jo vähän aikaa sitten ns. neekeri-ketjussa, mutta taitaa olla niin tunteita herättävä asia, että palaamme asiaan tässä ketjussa.

Haluaisin kuulla mielipiteesi seuraavasta. Oletetaan, että tuo sinun ehdottamasi järjestelmä kehitetään ja tänne saapuu pakolainen, jota vainotaan kotimaassa. Hän on ollut esimerkiksi kidutuksen kohteena sen vuoksi, että saattaa uskoa sellaisiin asioihin, kuten sananvapaus tai uskoa eri jumalaan tai demokraattiseen systeemiin. Noh, hän pääsee pakoon ja rantautuu Suomeen.

1. Jos hän ei opi suomen kieltä (kielemme nyt ei ole kuitenkaan maailman helpoin kieli), niin pitäisikö hänet karkoittaa täältä tuon kyseisen ajan jälkeen? Jos, niin mihin maahan? Takaisin siihen maahan, missä häntä odottaa kuolema? Aika kova sanktio siitä, että ei opi suomen kieltä. Miksi toisaalta haluat vaatia heiltä suomen kielen osaamista? Jos esimerkiksi kyseinen henkilö puhuu hyvää englantia, ei Suomessa tarvitse välttämättä osata edes suomea, eihän kaikki suomen ruotsalaisetkaan osaa.

2. Mitä jos tämä ulkomaalainen yrittää, mutta ei onnistu saamaan työtä? Vrt. edellinen kohta. Aika kovia sanktioita. Oletko muuten ajatellut, että usein turvapaikkahakemuksen käsittelyyn menee yli vuosi ja tänä aikana ei saa tehdä töitä.

Tässä ketjussa käsittääkseni viitattiin kuitenkin näihin romanialaisiin pakolaisiin. Sinä puhuit pakolaisista yleistäen. Eli mielestäni tähän suurin ratkaisu olisi käsittelyn nopeuttaminen. Kyllä kait romanialaisita pitäisi nopeammin saada tietoa siitä, kuinka heidän asiat ovat alkuperämaassa olleet.

 

[karhu]

Viestin lähetti Dick Slasher
Olen vakaasti harkinnut ryhtymistä pakolaiseksi, syystä että
nelihenkinen pakolaisperhe saa verotonta toimeentulotukea 1000 €/kk sekä asunnon. Mahtaako saada ajella pakolaiskeskuksen autolla, tv lupa(?), koulutusta...

Työttömällä nelihenkisellä perheellä (molemmat vanhemmat työttömänä) joka saa työmarkkinatukea tulot on 1088,43 € brutto kuukaudessa eli verot pois mitä jää?
No ko. nelihenkinen perhe asuu 70 neliön asunnossa jossa vuokra 500 €/kk asumistuen arvio on 269€ eli itselle jää maksettavaksi 231 € eli käytettäväksi jää 1088,43 - 231 =857,43€ ja veroja ei vieläkään ole huomioitu.

Jos olet työssä ja tienaat 1700€/kk, maksat verot asumiset yms. olet aikalähellä pakolaisperheen tuloja. Suomessa usalainen firma laskee tienattavan 22900$

Esm. Romaniassa keskiansio saattaa olla jopa 5900$. Suomessa saman tienaa puolessa vuodessa tekemättä mitään.

Ja eikun kaikki Romanialaiset säästölomalle Suomeen.:D

Tuohan kuulostaisi oikein mukavalta vaihtoehdolta.Voisinpa lähteä vaikka Raum... siis Tampereelle pakolaiseksi,jos tuollaiset rahat saisi..:D

Onhan nämä pakolaishommat vähän tälläisiä mitkä jakavat mielipiteet,jos et tee töitä haukutaan ettei tee mitään ja elää toisten verorahoilla ja jos teet töitä haukutaan siitä,että tulet tänne Suomeen viemään työpaikat suomalaisilta.

Mielestäni emme tarvitse yhtään pakolaista tänne ennen,kuin köyhyys ja työllisyys on saatu suomalaisillekkin hyvälle tasolle.

 

[Timi]

Re: Re: Pakolaiset

Viestin lähetti karhu
Mielestäni emme tarvitse yhtään pakolaista tänne ennen,kuin köyhyys ja työllisyys on saatu suomalaisillekkin hyvälle tasolle.

Eli rajat kiinni, vaikka jollain on vaarassa henki jos meillä on työttömyyttä? Vai mitä ajat tällä takaa?

Köyhyyttä tulee aina olemaan, sillä useinhan köyhyyttä mitataan suhteellisesti eli jos tuloerot kasvavat niin suhteellisesti köyhiä on silloin enemmän.

 

[TBK]

Toivon, että Suomi jatkaa samaa politiikkaa mitä se on tähänkin asti harjoittanut pakolaisten suhteen.
Kun Suomessa oli sota lähti lapset Ruotsiin ja ne jotka joutuivat pakenemaan sodan jaloista saivat kodin muualta Suomesta. Tätä politiikkaa mielestäni pitäisi harjoittaa myös muualla. Mutta mitä?? Suomeen tulevista pakolaisista on prosenttuaalisesti eniten MIEHIÄ.

Toivottavasti Suomi osaa erotella pakolaiset ja elintasopakolaiset. Lisäksi mielestäni Suomeen tulevien pakolaisten pitäisi enemmän sisäistää Suomalaista kulttuuria, tietenkään omaansa unohtamatta. Pakolaisten huonoo työllisyyteen ovat mielestäni suurimpana ongelmana se, että pakolaiset saavat rahansa tekemättä yhtään mitään, edes töitä ei tarvitse hakea.

Näille monille jotka tänne varmasti aivan syystä tulee pitäisi enemmän opettaa vastuuntuntoa ja ahkeruutta. "Rahaa ei saa jos sitä vastaan ei mitään tee..." Siinä mielestäni oiva lähtökohta pakolaisille.

Älkää ymmärtäkö väärin minua, en ole rasisti, mutta mielestäni näitä pakolaisia "hyysätään" aivan liikaa. He kyllä varmasti ovat kokeneet kovia, mutta parhaiten pääsee elämään kiinni tekemällä jotain hyödyllistä, opiskella tai tehdä työtä. Nämä olisivat mielestäni paremmat ajanvietto vaihtoehdot kuin kaupungilla hegaaminen.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Dick Slasher
Olen vakaasti harkinnut ryhtymistä pakolaiseksi, syystä että
nelihenkinen pakolaisperhe saa verotonta toimeentulotukea 1000 €/kk sekä asunnon. Mahtaako saada ajella pakolaiskeskuksen autolla, tv lupa(?), koulutusta...

[/URL]

Suomessa saman tienaa puolessa vuodessa tekemättä mitään.

Hieman saattaa mennä jankutukseksi meidän jutut tästä rakkaasta aiheesta... mutta Dick, sehän on tietenkin meille kaikille selviö, ettei omassa maassaan voi alkaa pakolaiseksi sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan hommalle pitää löytää toinen nimi! Lähdemme siis tästä hankkimaan sinulle onnellista elämää, jossa sinun ei tarvitse tehdä mitään (vai eikös sen niin ollut).

Homma ei onnistu, jos sinä omistat jotain, siis sinun tulee hankkiutua eroon autosta, kesähuvilasta ja osake-asunnostasi. Mieluiten jättämällä maksut maksamatta. Jos vielä kaiken lisäksi ryyppäät muutaman vuoden, hakkaat akkasi ja ajat lapset lumiseen yöhön ilman kenkiä, niin se on hyvä alku.

Myös lääkäri pitää olla mukana kuvioissa. Hänen kirjoitettua sinulle todistuksen, josta ilmenee ettet ole enää työkykyinen - tai peräti sopimaton olemaan ihmisten kanssa tekemisissä aukeaa taivas. Sen jälkeen voit nostaa naureskellen rahaa pankista ja elää onnellisena elämäsi loppuun saakka.

Kun olet päässyt päämäärääsi, niin olisi kiva, jos voisit sitten esittää listan saamistasi apurahoista, teeveeluvista, autoista, vaatteista, asunnoista sun muista. Se olisi hyvä. Voisimme lopettaa ainaisen arvailumme.

 

[Kossu]

Re: Avauksesta

Viestin lähetti Senior
Herkullinen alusta kauhealle väittelyille! Nyt en ehdi enempää kommentoida, mutta toivon, että kun tähän alkaa tulla mielipiteitä, osattaisiin EROTELLA sotaa karkuun lähtevät, todelliset pakolaiset ja muutenvaan maailmanmatkailusta kiinnostuneet puliveivarit. Ettei menis puurot ja vellit taas sekaisin ja tulisi asiapitoisempaa ja perusteltua keskustelua. Palataan

Asiaa Senior! Erottelen luvallasi vielä hieman

- sotaa karkuun lähtevät naiset lapset ja vanhukset
- sotaa karkuun lähtevät maanpuolustus/vast. ikäiset miehet

- poliittiset pakolaiset (todelliset pakolaiset?) l. henkilöt, jotka mielipiteidensä takia joutuvat evakkoon

- sosiaalietuuksia ja parempaa elämää etsivät puliveivarit (vrt. Seniorin kommentti) ts. näitäkin löytyy Suomesta ja steissiltä ihan riittävästi

- maahanmuuttajat (käsittää työn, opiskelun, normaalin avioliiton kautta Suomeen tulleet ulkomaalaiset)

Ensimmäiseen ryhmään kuuluvia tulee auttaa, mutta palauttaa tilanteen normalisoitua ja tukea takaisinpaluuta (ei välttämättä rahallisesti).

Toiseen ryhmään kuuluville tulee antaa ainakin väliaikainen turvapaikka ja käsitellä asianmukaisesti yksilö yksilönä.

Kolmanteen ryhmään kuuluvat tulee palauttaa sinne mistä tulivatkin. (Tekisi mieli kommentoida lisää, mutta lukijat taitavat jo tietää tyylini).

Neljänteen ryhmään kuuluvat eivät oikeastaan kuulu edes tähän ketjuun.

 

[pernaveikko]

Tanskalla kovat piipussa

Just julkaisivat niiden uudet suunnitelmat. Seitsemään vuoteen ei saa tukia ja kieltä on osattava.

Joku sanoisi (en tiedä kuka), että "Eteenpäin on menty."

 

[TheAnimal]

Re: Tanskalla kovat piipussa

Viestin lähetti pernaveikko
Just julkaisivat niiden uudet suunnitelmat. Seitsemään vuoteen ei saa tukia ja kieltä on osattava.

Aika kovia vetoja siellä näytti olevan, vaikka en nyt enää kaikkia muistakaan. Mukana varmasti myös iso joukko hyviäkin juttuja.
Ainahan se on niin, että kun väärinkäytöksiä tulee, niin hyvällä asiallakin liikkuvat joutuu kärsimään, jos väärinkäytökset halutaan laittaa kuriin. Suomessa ja Ruotsissa kuitenkin oli heti henkilöitä, jotka olivat sormi pystyssä neuvomassa miten tanskalaisten pitäisi elää.

Nyt näyttää taas vaihteeksi olevan aika kova paine Suomeenkin. Romaniasta lappaa väkeä joka päivä tänne, eikä ole kyse mistään muusta kuin puhtaasta elintasopakolaisuudesta. Viisumipakko romanialaiselle välittömästi (väliaikaisesti), niin loppuu sekin touhu ainakin Romaniasta. Jos joku näitä tänne välttämättä haluaa, niin maksakoon myös heidän elättämisen. Verovaroilla on muutakin käyttöä kuin elintasopakolaisten ylläpito.

 

[palle fontän]

Näin tänään mustan miehen polliisiauton takapenkillä...;)

 

[Icing]

Viestin lähetti Ziege
Olisi hyvä asettaa jotain määräyksiä pakolaisille. Vuoden päästä maahan tulosta suomen kielen koe, joka pitäisi suoritta hyväksytysti. Samaten vuoden sisällä pitäisi olla työ-/opiskelupaikka ja nämä vielä tarkastettaisiin ettei ole mitään nimellisiä paikkoja joissa ei käydä. Opiskelijoitakin kontrolloidaan näissä asioissa tarkemmin kuin pakolaisia.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä! Kielikoe vaan kaikille. Ai niin... tasa-arvon nimissä olisi tietysti hyvä, että samat säännöt pätisivät myös suomalaisiin. ELI jos olet yli vuoden työttömänä, niin eikun kaikki tuet pois. Joo..ja tasa-arvon nimissä pakolaiskeskusten oheen voitaisiin perustaa suomalaisille suunnattuja työttömyysleirejä. Eräänlaisia työhönsopeuttamislaitoksia. Portilla voisi lukea saksaksi, että "työ vapauttaa". Jos et seuraavan kuukauden aikana löydä töitä sinut lähetetään vapaa valintaisesti joko ulkohebrideille tai kaleeriorjaksi norsunluurannikolle.

Viestin lähetti Karhu
Mielestäni emme tarvitse yhtään pakolaista tänne ennen,kuin köyhyys ja työllisyys on saatu suomalaisillekkin hyvälle tasolle.

Suomi on yksi maailman köyhimpiä maita. Kansa näkee nälkää. Ja päivittäistavaraliikkeet nuo länsimaailman korkean elintason sokaisemat hirviöt heittävät kauppapäivän päätteeksi myymättä jääneen ruoan roskiin. Sekin kelpaisi kansalle. Suomalaiset purevat pettuleipää. Kadut ovat täynnä kerjäläisiä. Työttömien olot ovat hirvittävät. Nyt tarvittaisiin jonkinlainen protestilaulu. Joku Salmisen Simon esittämä??

Olet oikeassa Karhu. Suomi ei tarvitse yhtään pakolaista ennenkuin köyhyys ja kurjuus on saatu hyvälle tasolla. Ennenkuin hallan raiskaamat viljavainiot saatu kukoistamaan, ja nälkää näkevät kerjäläislapset orpokoteihin. Ennenkuin piilopirttien kansa on saanut voita leivän päälle ja elämä on voittanut.
Antaa pakolaisten mennä vaikka Venäjälle. Kyllähän sinne niitä kaltaistensa joukkoon mahtuu. Päästäänhän mekin Ruotsiin karkuun jos sota yllättää. Suomessa on tälläkin hetkellä todellista köyhyyttä. Viimeksi eilen näin hirvittävän tapahtuman. Naapurin 12-vuotias poika ei saanutkaan synttärilahjaksi playstationia ja huusi porraskäytävässä isäänsä ....tun köyhäksi.

 

[Ziege]

Tässä ketjussa käsittääkseni viitattiin kuitenkin näihin romanialaisiin pakolaisiin. Sinä puhuit pakolaisista yleistäen. Eli mielestäni tähän suurin ratkaisu olisi käsittelyn nopeuttaminen. Kyllä kait romanialaisita pitäisi nopeammin saada tietoa siitä, kuinka heidän asiat ovat alkuperämaassa olleet.

Missä viitattiin Romani pakolaisiin. Ensimmäisessä viestissä oli esimerkkinä Romanialaisen keskiansio, ei muuta.

Jalostan nyt omaa ehdotustani. Eli ensimmäinen vuosi olisi aikaa opiskella kieli. Tämän jälkeen kielen hallinta tarkastettaisiin. Tästä sitten alkaisi työ-/opiskelupaikan hankinta. Kyllähän pakolaiset pääsisivät aikuiskoulutus, ym. linjoille ja valtio toden näköisesti vielä maksaisi opiskelun, mutta kuinka moni menee. Niin kauan kuin tuet ovat reilusti suuremmat kuin ansiot, jotka työstä tulisivat, ei varmasti kiinnosta saada työpaikkaa. Näin ollen jotkut aikarajat olisi saatava.

Tarkoitan nyt myös kunnon pakolaisia, jotka ovat kokeneet julmuuksia. Ei sekään voi olla syy olla tekemättä mitään. Elintaso pakolaisia ei saisi edes päästää maahan.

 

[Dick Slasher]

Re: Re: Pakolaiset

Viestin lähetti finnishninja


Hieman saattaa mennä jankutukseksi meidän jutut tästä rakkaasta aiheesta... mutta Dick, sehän on tietenkin meille kaikille selviö, ettei omassa maassaan voi alkaa pakolaiseksi sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan hommalle pitää löytää toinen nimi! Lähdemme siis tästä hankkimaan sinulle onnellista elämää, jossa sinun ei tarvitse tehdä mitään (vai eikös sen niin ollut).

Homma ei onnistu, jos sinä omistat jotain, siis sinun tulee hankkiutua eroon autosta, kesähuvilasta ja osake-asunnostasi. Mieluiten jättämällä maksut maksamatta. Jos vielä kaiken lisäksi ryyppäät muutaman vuoden, hakkaat akkasi ja ajat lapset lumiseen yöhön ilman kenkiä, niin se on hyvä alku.

Myös lääkäri pitää olla mukana kuvioissa. Hänen kirjoitettua sinulle todistuksen, josta ilmenee ettet ole enää työkykyinen - tai peräti sopimaton olemaan ihmisten kanssa tekemisissä aukeaa taivas. Sen jälkeen voit nostaa naureskellen rahaa pankista ja elää onnellisena elämäsi loppuun saakka.

Kun olet päässyt päämäärääsi, niin olisi kiva, jos voisit sitten esittää listan saamistasi apurahoista, teeveeluvista, autoista, vaatteista, asunnoista sun muista. Se olisi hyvä. Voisimme lopettaa ainaisen arvailumme.

Tällä epäsosiaalisella ryhmällä johon edellä viittaat ei ole mitään tekemistä ns. pakolaisten kanssa. Hyväksyn kun joku pakenee poliittisesti vainottuna, sotaa tms. mutta en hyväksy elintasopakolaisuutta. Ja olipa pakolainen tullut mistä syystä tahansa, voitaisiin ainakin turvapaikkapäätöksen käsittelyn ajan antaa ko. henkilöille asunto ja ruoka, vaatteet vaikka pelastusarmeijalta, mutta ei rahaa. Jos järjestelmä mahdollistaa ansaitsemisen verrattuna kotimaahan jossakin on vikaa. :mad:

 

[mjr]

Re: Re: Avauksesta

Viestin lähetti Kossu
Asiaa Senior! Erottelen luvallasi vielä hieman

- sotaa karkuun lähtevät naiset lapset ja vanhukset
- sotaa karkuun lähtevät maanpuolustus/vast. ikäiset miehet

- poliittiset pakolaiset (todelliset pakolaiset?) l. henkilöt, jotka mielipiteidensä takia joutuvat evakkoon

- sosiaalietuuksia ja parempaa elämää etsivät puliveivarit (vrt. Seniorin kommentti) ts. näitäkin löytyy Suomesta ja steissiltä ihan riittävästi

- maahanmuuttajat (käsittää työn, opiskelun, normaalin avioliiton kautta Suomeen tulleet ulkomaalaiset)

Ensimmäiseen ryhmään kuuluvia tulee auttaa, mutta palauttaa tilanteen normalisoitua ja tukea takaisinpaluuta (ei välttämättä rahallisesti).

Toiseen ryhmään kuuluville tulee antaa ainakin väliaikainen turvapaikka ja käsitellä asianmukaisesti yksilö yksilönä.

Kolmanteen ryhmään kuuluvat tulee palauttaa sinne mistä tulivatkin. (Tekisi mieli kommentoida lisää, mutta lukijat taitavat jo tietää tyylini).

Neljänteen ryhmään kuuluvat eivät oikeastaan kuulu edes tähän ketjuun.

Näitä harvoja tilanteita kun olen Kossun kanssa lähes täysin samaa mieltä. Tämä jaottelu etenkin on tämän keskustelun järkevyyden kannalta loistava. (Lisäisin sodan lisäksi kyllä nälänhädät, muut luonnonkatastrofit, yhteiskunnan romahtamiset ym.)

Pakolaisia on niin paljon ettei Suomi missään tapauksessa pysty ottamaan kuin murto-osan. Ja kiintiöiden suuntaamisessa voisi hyvin harjoittaa tiettyä eteenpäinkatsomista (jos mahdollista) ettei otettaisi heti ensialkuun ilmiselvästi vaikeasti sopeutuvia ryhmiä. Täällä tarvitaan työvoimaa joka tapauksessa 5-10 vuoden sisällä paljon lisää, kannattaisi ruveta valmistautumaan siihen vähitellen. Pelkästään kansallisen itsekkyyden takia tarvitsemme työteliäitä ja läntiseen yhteiskuntaan sopeutuvia ulkomaalaisia, on heidän maahantulonsa alkusyy mikä tahansa (puhumatta siitä että omasta mielestäni tietty kosmopoliittisuus rikastuttaa maata uskomattoman paljon - sillä edellytyksellä ettei se unohda omia perinteitään ja tapojaan). Pakolaisinakin tälläistä väestöä on paljon liikkeellä. Miksi ei autettaisi samalla itseämme kun muita? Meillä on tietysti velvollisuus auttaa mutta Suomi ei pysty ratkaisemaan maailman ongelmia.

 

[Timi]

Viestin lähetti Ziege


Missä viitattiin Romani pakolaisiin. Ensimmäisessä viestissä oli esimerkkinä Romanialaisen keskiansio, ei muuta.

Ok, ymmärin, että tässä olisi enemmän kyse elintasopakolaisista, mutta eipä se mitään. Keskustellaan sitten pakolaisuudesta yleisenä ilmiönä.

Eli ensimmäinen vuosi olisi aikaa opiskella kieli. Tämän jälkeen kielen hallinta tarkastettaisiin.

Kuinka hyvin tämän jälkeen pitäisi sitten suomea puhua? Se kun tuntuu olevan niin kovin vaikeaa myös suomalaisille.

Niin kauan kuin tuet ovat reilusti suuremmat kuin ansiot, jotka työstä tulisivat, ei varmasti kiinnosta saada työpaikkaa. Näin ollen jotkut aikarajat olisi saatava.

Työttömyyskorvaukset sitten samalla alas. Suomessa alkaa luonnollinen työttömyysaste olla jossain 8% korvilla, sillä suomalaiset eivät mene töihin, koska he saavat niin isoja korvauksia.

 

[Timi]

Re: Re: Re: Avauksesta

Viestin lähetti mjr
Täällä tarvitaan työvoimaa joka tapauksessa 5-10 vuoden sisällä paljon lisää, kannattaisi ruveta valmistautumaan siihen vähitellen. Pelkästään kansallisen itsekkyyden takia tarvitsemme työteliäitä ja läntiseen yhteiskuntaan sopeutuvia ulkomaalaisia, on heidän maahantulonsa alkusyy mikä tahansa (puhumatta siitä että omasta mielestäni tietty kosmopoliittisuus rikastuttaa maata uskomattoman paljon - sillä edellytyksellä ettei se unohda omia perinteitään ja tapojaan). Pakolaisinakin tälläistä väestöä on paljon liikkeellä. Miksi ei autettaisi samalla itseämme kun muita? Meillä on tietysti velvollisuus auttaa mutta Suomi ei pysty ratkaisemaan maailman ongelmia.

Jep, haetaan Suomeen pakolaiset USA:sta, Englannista ja mahdollisesti Saksasta. He sopeutuvat luultavasti yhteiskuntaamme kaikkein parhaiten. Siihen jos vielä otettaisiin irlantilaisia niin saataisiin vielä parempi pubeja maahamme.

Mielestäni on hieman arveluttavaa ruveta valikoimaan liian tarkasti mistä tänne otetaan pakolaisia. Maailmassa on kuitenkin hirveästi hädässä olevia ihmisiä ja heidän valikoimisensa sen perusteella, ketkä sopeutuvat parhaiten yhteiskuntaamme ja ketkä tulevat eniten kasvattamaan bruttokansantuotettamme, on mielestäni hädässä olevien ihmisten hyväksikäyttämistä. Suomessa on kuitenkin _niin_ vähän pakolaisia, että he eivät hirveästi kansantalouttamme hetkauta.

Sen lisäksi jos halutaan todellista kansainvälisyyttä, niin mielestäni tuollainen valikoiminen sotii todellista kansainvälisyyttä vastaan, sillä se viestittää, että tänne on tervetulleita vain tietynlaiset ihmiset.

 

[mjr]

Re: Re: Re: Re: Avauksesta

Viestin lähetti Timi


Jep, haetaan Suomeen pakolaiset USA:sta, Englannista ja mahdollisesti Saksasta. He sopeutuvat luultavasti yhteiskuntaamme kaikkein parhaiten. Siihen jos vielä otettaisiin irlantilaisia niin saataisiin vielä parempi pubeja maahamme.

Mielestäni on hieman arveluttavaa ruveta valikoimaan liian tarkasti mistä tänne otetaan pakolaisia. Maailmassa on kuitenkin hirveästi hädässä olevia ihmisiä ja heidän valikoimisensa sen perusteella, ketkä sopeutuvat parhaiten yhteiskuntaamme ja ketkä tulevat eniten kasvattamaan bruttokansantuotettamme, on mielestäni hädässä olevien ihmisten hyväksikäyttämistä. Suomessa on kuitenkin _niin_ vähän pakolaisia, että he eivät hirveästi kansantalouttamme hetkauta.

Sen lisäksi jos halutaan todellista kansainvälisyyttä, niin mielestäni tuollainen valikoiminen sotii todellista kansainvälisyyttä vastaan, sillä se viestittää, että tänne on tervetulleita vain tietynlaiset ihmiset.

Niin no. Jotenkin mielestäni Hollannin, Tanskan, Ranskan ja Norjan esimerkit pelottavat. Koska siis itse olen liberaali ja anti-rasisti. En tarkoittanut että pyydetään tänne sveitsiläisiä pakolaisiksi. Mutta mikäs siinä, parannetaan maailma Suomen epäitsekkäällä esimerkillä. Ei välitetä siitä mitä konkreettisesti toimet aiheuttavat kunhan ne vaan paperilla näyttävät hyviltä ja puhdasmielisiltä.

EDIT: okeinkrijoitu.

 

[Dick Slasher]

Tuhansia Romanian pakolaisia tulossa Suomeen. Siis systeemissä on pahasti vikaa.

Kun nämä Romaanit jättävät turvapaikkahakemuksen, lähimmän nuoremmankonstaapelin velvollisuus olisi pistää ko. henkilöt ensimmäiseen pois suuntaavaan kulkuvälineeseen.

En ihmettele että euroopassa äärioikeisto nousee, olisi syytä hoitaa asiat niin että mikään ääriliike saa kasvupohjaa.

Edit: Kun kitsaiden suomalaisten maksama ei riitä, on tehtävä bisnestä