Pääsekö nykyinen valmennus helpommalla

  • 9 110
  • 51

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tommi Paakkolanvaara keskimäärinen peliaika runkosarja 07-08 n. 17 minuuttia
Keskimääräinen peliaika kauden alku 14 minuuttia
Mikäs ihme tuo on? N. neljännes peliajasta, ja senttereitä on neljä. Selvää on, että ykkös- ja kakkossentterit saa vähän enemmän peliaikaa ja nelossentteri vähemmän.

Atte Ohtamaa keskimääräinen peliaika, kun Forrest/Järvetie ja Ylönen kehissä 10,5 minuuuttia. Elilinen Lukko peli esimerkkinä 12 minuuttia. Alatalo ei ilmeisesti peluuta pakkeja, mutta havaintona, että Ohtamaan peliaika laskee kuin lehmän häntä.
Nähdyn perusteella sanoisin, että tuollainen 10-12 minuuttia ottelua kohti on Atelle ihan riittävä tässä vaiheessa.

Samaan hengenvetoon pitää antaa Alatalolle propsit siitä, että Keränen pelasi eilisen ottelun Viitakosken paikalla. Mutta mitä tapahtuu sitten nelosessa. 28-vuotias Pacman tulee nassutelemaan nappuloita neloseen omien junnujen sijaan.
Backman on Kärppien kasvatti, eikös? Ja taitaa Karppinen olla kuitenkin Backmanin edellä.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kylläpäs on tuntunut kapsahtavan arkaan paikkaan muutamalle kirjoittalle. Esitin edellä vain näkemykseni, mikä on yllätätnyt minut itsenikin. Kärppien nuoret pelaajat ei ole saaneet suuresti enemmän peliaikaa vaikka joukkue muuttunut huomattavasti. Edellä kirjoiteltiin kovasti Paakkolnavaarasta ja Aaltosesta. Esitän tässä vain näkemykseni tilanteesta jokainen saa esittää sen vääräksi.

1) Paakkolanvaaran vastuu pelaiaika ja tehot on vähentyneet viimekaudesta.

Syitä tähän muutama. Paakkolanvaara oli viime kauden alussa ns. kakkossentteri hyvin menneiden harjoituspelien kautta yhdessä Kratena ja Kuuselan kanssa. Toiseksi hän sai enemmän peliaikaaa, koska kului aina kolmeen pelaavaan kenttään. Nyt pelataan neljällä kentällä, aina mistä seuraa kolmosssentetrin vastuun väheneminen. Ja lopuksi, Paakkolanvaara päätti kautensa kolmossentterinä yhdessä Normion ja Kuuselan kanssa(sahlstedt oli loukkantunut). Hän pelasi myös playoffeissa 17 minuuttia keskiarvoa(huomattavan paljon alivoimaaa ja lisäksi osan peleistä laidassa/yhdessä Sahlstedtin kanssa.)

2) Aaltonen pelasi yhtä paljon viime kauden lopussa kuin pelaa nyt. Hän oli playffien lopussa Kärppien kakkoskentässä ja ylivoimassa yhdessä Anderssonin ja Viuhkolan kanssa. Alkukautta ei mielestäni voi verrata, koska Aaltonen oli useaan otteeseen louakantunut. Hän kuului kuitenkin kokoajan terveenä olleessan Kärppien kolmeen pelaavaan kenttään.

Kun tuohon yhdistetään vielä hankinnat Viitakoski ja Backman hyökkäyksen osalta, voidaanko sanoa, että nuoret on saaneet enemmän vastuuta? Mielestäni ainakin Pekkala olisi ansainnut näyttöpaikan ylhäällä. Varovaisesti kysyisin myös, että eikö Karppinen ja Paakkolanvaara antaneet ihan hyvät näytöt Aaltosen ja Anderssonin välissä. Onko Corson tuilo nostanut merkittävästi näiden miesten tasoa? En ole tässä hajoittamassa Kärppien tämän hetken parasta ketjua, mutta kyselen vähän sen perään, että miten onnistumiset harjoitusdotteluissa on vaikuttaneet pelipaikaan ja vastuuseen. Onko ajettu nimellä selässä suoritusten ohitse?
 

Watson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Arsenal
En ole tässä hajoittamassa Kärppien tämän hetken parasta ketjua, mutta kyselen vähän sen perään, että miten onnistumiset harjoitusdotteluissa on vaikuttaneet pelipaikaan ja vastuuseen. Onko ajettu nimellä selässä suoritusten ohitse?

Siinä mielessä olen Tepan kanssa samoilla linjoilla, että Backman ja Viitakoski saavat mielestäni peliaikaa enemmän kuin tarpeellista. Backmanilla ei ole minkäänlaista tulevaisuutta SM-liigassa, tätä hankintaa en ymmärrä alkuunkaan.

Viitakosken katsotaan varmaan olevan jonkinlainen roolipelaaja Kärpissä. Itse suhtauduin Viitakosken tuloon kohtuullisen positiivisin odotuksin, mutta toistaiseksi mies on ollut pettymyt. Neloskenttä olisi tälle miehelle ehkä oikea roolitus, itse en peluuttaisi miestä ollenkaan.

Muiden pelaajien peluuttamisen suhteen itselläni ei ole kritisoitavaa. Puolustuskalusto on mitä on, hyökkäysketjujen suhteen tehtäneen kauden aikana vielä säätöä. Esimerkiksi Paakkiksen laituriksi voitaisiin laittaa yksi kevytjalkainen kaveri (Kuusela). Viuhkola-Koivisto tuntuu toimivan hyvin, Kuusela jää tuossa ketjussa jotenkin ulkopuoliseksi. Normio saattaisi tuoda ykköseen lisää vääntövoimaa ja kolmonen saisi näin lisää tulivoimaa.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
1) Paakkolanvaaran vastuu pelaiaika ja tehot on vähentyneet viimekaudesta.

Syitä tähän muutama.

Ja pelaisi kakkosena edelleen ilman Viuhkolaa. Ei tilanne ole mitenkään muuttunut, Brosin tilalle on tullut Corso, ja lisäksi Viuhkola siihen väliin. Edelleen se merkittävin/ainoa oikea syy. Kenenkäs "junnu" Viuhkola on?
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aloitetaan vaikka puolustuksesta.
Tämän hetkiset parit ovat jotakuinkin seuraavanlaiset:
Mikkola-Ohtamaa
Korpikari-Forrest
Grönholm-Ylönen
Jokinen

Noista kavereista Forrest ja Grönholm ovat ulkopuolisia, muut ovat Kärppäkasvatteja. Roolia ovat nostaneet viime kaudesta erityisesti Ylönen ja Ohtamaa sekä lisäksi Korpikari. Korpikari oli toki loukkaantunut paljon viime kaudella, muttei ollut terveenäkään kuin kolmosparin mies. Tällä kaudella Osku on Kärppien johtava puolustaja yhdessä Mikkolan kanssa. Ylönen oli viime kaudella tupen purija, tällä kaudella säännöllisesti kolmessa pelaavassa parissa. Ohtamaa ei mahtunut viime kaudella edes kokoonpanoon kuin hetkittäin, tällä kaudella myöskin säännöllisesti kolmessa pelaavassa parissa.

Yhteenvetona siis omat junnut ovat kasvattaneet puolustuksessa selvästi rooliaan kun tilaa on lähtijöiden jälkeen ollut. Se, että sinne on sekaan hommattu pari vahvistusta ulkopuolelta, ei muuta tilannetta miksikään koska lähtijöitäkin oli viime kauden kahdesta ensimmäisestä pakkiparista täydet neljä miestä.

Lähtökohtaiset hyökkäysketjut ovat seuraavan kaltaiset:
Kuusela-Piku-Koivisto
Aaltonen-Corso-Andersson
Viitakoski-Paakkis-Normio
Keränen-Karppinen-Aarnio/Alikoski
Pekkala&muut täytemiehet

Hyökkäyksessä puolestaan Roolia ovat kasvattaneet Aaltonen, Paakkis (kyllä), Karppinen (vaikka on telakalla tällä hetkellä) ja Keränen. Aaltonen oli viime kaudella pääosin kolmosessa ja vain hetkittäin ylivoimalla, tällä kaudella Aaltosen harteille on kasattu ihan selkeä ratkaisijan viitta ja vastuun kantajan rooli. Paakkis oli viime kaudella Pikun tulon jälkeen arvojärjestyksessä nelossentteri, piste. Tilannetta ei muuta miksikään jotkut tuuraamiset ylemmissä kentissä senttereiden poissaolojen johdosta. Tällä kaudella rooli on lähtökohtaisesti kolmossentteri, loukkaantumisten sattuessa ylempänä. Karppinen puolestaan oli viime kaudella rooliltaan tupen purija, tällä kaudella lähtökohtainen rooli on nelossentteri, loukkaantumisten sattuessa ylempänä.

Yhteenvetona siis hyökkäyksessäkin on kolme kaveria jotka on nostettu hierarkiassa pykälää ylemmäs vaikka myös hyökkäykseen on tehty hankintoja. (Corso, Koivisto, Viitakoski). Lähtijöitä oli hyökkäyksessä kuusi kappaletta (hyvönen, bros, pesonen, kratena, sahlstedt, mustonen).

Yhteensä siis kokoonpanossa on kuusi omaa nuorta pelimiestä jotka ovat nousseet ihan selkeästi vähintään pykälää ylemmäs viime kaudesta. Tämä on oikeasti paljon. En tiedä onko se Alatalon ansiota vai joutuuko Alatalo pelaamaan niillä merkeillä mitä on, mutta totuus on joka tapauksessa tuo.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jaahas, kun tuli pari voittoa, niin Tepan piti keksiä muuta moitittavaa Alatalosta.

Minulla ei ole mitään tarvetta moittia Alataloa. Lähtökohta tähän keskusteluun oli lähinnä se, kun aloin miettimään, kuka Kärpistä on ottanut pisteiden valossa askelia eteenpäin. Ainoa illopilleri on Aaltonen.

Tuossa Porvoon Kärpän perusteluita lueskellessa voi sitten vaan todeta, että esimerkkinä Paakkolanvaaran nolla pistettä voidaan selittää ainoastaan kehityksen paikallaan polkemisella. Hyppäyksen nelosesta kolmoseen luulisi näkyvän pisteissä. Ohtamaan voisi myös olettaa avanneen pistetilin tuossa kakkospakkiparissa. Jalosen aikana Ohtamaa teki viitosparissa pelatessaan jopa maalejakin. Onko käynyt näin, että junnut taantuu kesän aikana? Näitä asioita minä ihmettelin ja olin jopa hivenen huolissani. Asiaa seurailtuani totesin, että ei se Ohtamaa esimerkkinä pelaakkaan kaikkia vaihtoja siinä Mikkolan rinnalla. Samaten totesin, että Paakkis ei saa yhtään ylivoima aikaa, kun asitä viime kaudella vielä Kuuselan kanssa irtosi. Voin toki olla väärässäkin. Mielenkiintoista vain, että 3-4 neloskentän junnut ei ole saaneet tehoja aikaiseksi.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Taantumisia?

Paakkiksen peli on ollut ilmeisesti loukkaantumisen jäljiltä melkoista kuraa, jonka hän itsekin on myöntänyt. Ei noilla näytöillä pidäkään saada mitään erityistä "kehittymistä varten määrättyä peliaikaa".

Ohtamaa on kokematon (näppäileppäs vaikka tilastoja, aukeaa sieltäkin) tuohon rooliin. Liian vaativa paikka kokoonpanossa, johon ei vielä rahkeet riitä. Ei voi rauhassa keskittyä omaan kehitykseensä, vielä. Kunhan pakistoon saadaan riittävästi laatua ja leveyttä (eli ei todellakaan mitään OPG:n tapaisia huteja), pääsee Ohtamaakin vähemmän paineen alaisena pelaamaan kehittäviä minuutteja.

Tepa, mistä ostit tuon takin? Sehän kääntyy näppärämmin ja useammalle puolellekin kuin eteläläisten kuuluisat kansitakit.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aloitukseni voi lukea tuolta ensimmäiseltä sivulta ajatuksella. Avasin tarkoituksella uuden ketjun, koska en halua otsikon vaativan Alatalolle potkuja vaan mielestäni on itsestään selvää, että hänen systeemilleen pitää antaa aikaa ajaa sisään.

Ketjua aloittaessa minua ihmetytti, että Alatalon hommia katsotaan mielestäni huomattavasti kevyemmin läpi sormien kuin Jalosen. Edelleen minusta tuntuu, että täällä ollaan kumman tyytyväisiä 3-2 voittoon Ässistä ja 3-1 voittoon Lukosta. Vastaavissa tilanteissa viime kaudella valiteltiin, että kun puhalleellaan muniin ja ei pelata pelejä loppuun asti. Kummasti tuo jämäkkä uhrautuva puolustaminen kelpaa Alatalolla, muttei kelvannut Jalosella.

Samalla lailla minua ihmetyttää, että porukka näkee tilanteen täällä positiivisena junnujen suhteen, vaikka se ei näy suorituksina pelikentillä trai sitten paperilla. Paakkisen peli on kuraa, Ohtamaa pelaa liian isossa roolissa, Jokisen peliä on moittittu. Kenen silmiin se näyttää hyvältä kehitykseltä?
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minulla ei ole mitään tarvetta moittia Alataloa. Lähtökohta tähän keskusteluun oli lähinnä se, kun aloin miettimään, kuka Kärpistä on ottanut pisteiden valossa askelia eteenpäin. Ainoa illopilleri on Aaltonen.

Tuossa Porvoon Kärpän perusteluita lueskellessa voi sitten vaan todeta, että esimerkkinä Paakkolanvaaran nolla pistettä voidaan selittää ainoastaan kehityksen paikallaan polkemisella. Hyppäyksen nelosesta kolmoseen luulisi näkyvän pisteissä. Ohtamaan voisi myös olettaa avanneen pistetilin tuossa kakkospakkiparissa. Jalosen aikana Ohtamaa teki viitosparissa pelatessaan jopa maalejakin. Onko käynyt näin, että junnut taantuu kesän aikana? Näitä asioita minä ihmettelin ja olin jopa hivenen huolissani. Asiaa seurailtuani totesin, että ei se Ohtamaa esimerkkinä pelaakkaan kaikkia vaihtoja siinä Mikkolan rinnalla. Samaten totesin, että Paakkis ei saa yhtään ylivoima aikaa, kun asitä viime kaudella vielä Kuuselan kanssa irtosi. Voin toki olla väärässäkin. Mielenkiintoista vain, että 3-4 neloskentän junnut ei ole saaneet tehoja aikaiseksi.
Siis hetkinen, nythän puhut täydellisesti eri asiasta? Eikös puhe ollut peliajasta eikä pisteistä?

ja pisteistä puheen ollen, näistä nuorista mm. Ylönen on jo nyt tehnyt ensimmäisen maalinsa runkosarjassa, kun viime kaudella niitä ei tullut koko kautena yhtään. Eikö se ole eteenpäin menoa?

Korpikari on tehnyt jo tähän mennessä kaksi maalia kun viime kaudella tuli koko kaudella samat kaksi. Eikö sekään ole sinun mielestäsi eteenpäin menoa?

Juhamatti Aaltonen teki viime kaudella 44 pelissä 9 maalia, tällä kaudella on tullut 6 pelissä 4 maalia. Tämäkään ei varmasti ole sinun mielestäsi eteenpäin menoa?

Atte Ohtamaa EI tehnyt viime kaudella MAALEJA, vaan tasan yhden (1) maalin kymmenessä liigapelissä, ei syöttöjä. Nyt sinun yöunesi on mennyt kun Ohtamaa ei ole vielä kerinnyt sitä rikkomaan? Onneksi on vielä neljä peliä aikaa.

Karppinen puolestaan ei ole liigakautta vielä avannut johtuen loukkaantumisista.

Paakkis on näistä ainut joka ei ole tähän mennessä vielä pisteiden valossa ihmeitä esittänyt, mutta jälleen tullaan samaan asiaan. Kautta on pelattu VASTA kuusi ottelua. Turha näin pienestä otannasta on kovin vakavia johtopäätöksiä tehdä, varsinkin kun itse peliä katsoessa huomaa että myös Paakkis on kehittynyt valtavasti viime kaudesta.

Mihin asia käännetään seuraavaksi? Mahdollisesti näiden pelaajien jäähysarake tai palkkataso ei ole kehittynyt viime kaudesta riittävästi? Entä onko pojat päässeet ollenkaan ns. p**lun päälle? Aaltonenhan sai jopa lapsen viime kaudella, mites nyt Alatalon aikana? Jotain muuta vielä?
 
Viimeksi muokattu:
Tilasto Tepalle nyt vähän eimerkkiä kuinka kaikki saadaan näyttämään siltä miltä ihan itse haluaa.

Jalosen Kärpät avasi kautensa k.07-08 varsin surkealla 4-1 voitolla Bluesista, toki kauden päättyessä tiedetään että Blues menestyi kohtuu hyvin mutta kuitenkin tulos oli kestoepäonnistuja Bluesia vastaan varsin heikko. Vastaavasti Alatalon tämän kauden avaus, fantastinen ja vastustajaa suorastaan nöyryyttävä 7-0 voitto Saipasta. Tällaisia tuloksia ei Jalosen aikaan juuri nähty, ja nyt heti avauspelissä. Hyvältä näyttää.

Toinen kierros, Jalosen Kärpät kompuroi surkeasti Saipaa vastaan ja vieläpä kotonaan, tulos 3-4 osoittaa että puolustus on hakoteillä kun jo ennakkoon heittopussi Saipa tulee ja vie nöyryyttävästi pisteet. Alatalo taas lähetee joukkueineen Kuopioon jossa NHL-miesten vahvistama Kalpa jyrää hurmioituneen kotiyleisön edessä Kärpät mutta kyseessä kuitenkin ns.tilastotappio koska eihän mitkään pitkät putket jatku ikuisesti.

Kolmas kierros. Jalosen Kärpät matkustaa Poriin ja jo toinen heittopussi nöyryyttää Kärppiä, vieläpä 2-0 lukemin joista voi suoraan lukea millaisia maalinteko ongelmia Kärpillä onkaan, ei auta Pesoset,Hyvöset tai Brosit. Alatalon Kärpät taas matkustaa Espooseen ehdotonta mestarisuosikkia Bluesia vastaan ja kunniakkaan taistelun jälkeen häviää vain 4-3. Heikolla materiaalilla maksimaalinen suoritus ja vielä peliä hallitesemalla, eli paremmalla viimeistelyllä Kärpät olisi vieneet pisteet.

Neljäs kierros. Jalosen Kärpät jatkaa nihkeitä pelejään voittamalla surkean heittopussi Kalpan kotonaan vain 4-3. No hyvä ettei hävitty. Alatalon Kärpilläkin menee heikommin, Pelicans vie pisteet. Mutta niinhän se taisi viedä edelliselläkin kaudella ensimmäisessä Kärppien kotipelissä, silloin lukemat olivat todella rumat eli 3-6 ja nyt vain 2-3, Kärpäthän onkin kehittynyt viimekaudesta.

Viides kierros. Jalosen Kärpät matkustaa viimekauden epäonnistujan(Alatalon valmentaman) HPK:n vieraaksi. Pisteet Ouluun 1-3 voitolla. Mallikas tai voisi sanoa jopa jämäkkä esitys Jalosen miehiltä, olihan kyseessä yksi viimekauden pisteautomaateista. No,ihan samaan pystyy Alatalon Kärpät Oulussa, ennakkoon heikompi Ässät kaatuu Oulussa tiukan väännön jälkeen 3-2. Tärkeintähän onkin pisteet ja siinä pysyttiin samaan kuin Jalosenkin Kärpät ylivoimaisesti kovemmalla materiaalilla.

Kierros kuusi. Jalosen Kärpät ryhdistäytyy, ennakkoon kova Tappara kaatuu Oulussa. Tulos 3-2 ei toisaalta tyydytä kun materiaalilla joka Kärpillä on pitäisi tästäkin selvitä helpommin. Nyt kaikki jätettiin Pesosen yksilösuorituksen varaan viimeiselle sekunnille. Jatkoaika-lotossahan sitten olisikin voinut käydä miten tahansa. Alatalon Kärpät taas matkusti vaikeaan vieraspeliin Raumalle. Ennakkoon voittamaton Lukko nöyrtyy kylmänviileän suorituksen jälkeen 1-3. Avaushäviö niskassaan Lukko nuolee haavojaan ja Lukon ex-Kärppä starat ovat täysin pimennossa maalisyötön ansainnutta Mustosta lukuunottamatta. Miksihän Jalonenkaan ei ymmärtänyt tämän tähden potentiaalia eikä antanut tälle omalle pojalle vastuuta Kärpissä vaan ajoi miehen Raumalle paremman peliajan toivossa.

Eli kyllähän Alatalon kuuluukin päästä helpommalla kuin Jalosen. Ovathan hänen avauskierrosten näyttönsäkkin ihan toista maata kuin jalosella.
 

Bobi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Kiekko-Ketut, Edmonton Oilers
Tepalle muistutukseksi; valhe, emävalhe ja tilastot.

Kaikki edellämainitut pelaajat menneet kuluvalla kaudella eteenpäin, moni KJ:n kyykyttämä pelaaja sitten pelaileekin jossain muualla, kun Oulussa ei osattu tarpeeksi KJ:n / seurajohdon toimesta ( rahallisesti / pelivastuullisesti ) arvostaa. ( Saarenheimo, Haataja, Mustonen, Junnila,,,,jne. ) Hyvä, että nyt edes yritetään pitää kaverit kotonaan.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ketjua aloittaessa minua ihmetytti, että Alatalon hommia katsotaan mielestäni huomattavasti kevyemmin läpi sormien kuin Jalosen.
Alatalon Kärppiä on nyt katsottu sellaiset kuusi kierrosta. Eikö tosiaan sinun mielestä valmentajalle pidä antaa enempää aikaa (ja aloitit tämän ketjun jo aiemmin)? Pitääkö uuden valmentajan systeemien olla kunnossa jo ensimmäisesä ottelussa, vaikka harjoituskaudella ei loukkantumisten takia pystytty harjoittelemaan normaaleilla ketjuilla?
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Jotenkin vastakkain asettelu Jalonen-Alatalo vaikuttaa ylipäätään turhalta. Onhan se selvää, että kolme mestaruutta tuonut Jalonen oli aivan nappiosuma kärppäorganisaatiolta. Nyt Jalosen lähdettyä vaihtuvuus myös pelaajistossa oli suurinta moneen vuoteen. Kun siihen lisätään vielä johtotason vaihdokset/uudet toimet, niin varsin uusista lähtökohdista jouduttiin tällä kaudella aloittamaan.

Ehkä kaikki tämä sitten heijastuu yleiseen ajatteluun siten, että aikaa muutoksille ollaan valmiita antamaan. Siten Alatalon kuuluukin ainakin aluksi päästä helpommalla kuin Jalonen varsinkin viime tai toissa kauden alussa, kun ympyrät olivat kaikille tuttuja ja vaihtuvuus pienempää. Mielestäni kun mennään tästä nyt vähän eteenpäin, niin sitten voidaan alkaa otteista riippuen kyseenalaistamaan eri tahojen toimia Kärppä-organisaatiossa.

Tällä hetkellä se mitä itse kritisoin Alatalon suhteen on Viuhkolan ja Paakkolanvaaran kenttien koostumukset. Kyseisissä ketjuissa on molemmissa liian samanlaiset laiturityypit. Mutta tässäkin olen valmis antamaan aikaa, ja luotan että Matti ammattilaisena kyllä tekee ne oikeat johtopäätökset aikanaan. Nuorten peluuttamisen suhteen ei pahemmin kritisoitavaa ainakaan vielä ole. Pakistossa osa on joutunut vetämään liiankin isossa roolissa. Hyökkäykseen Backman otettiin neloseen, kun toinen kokeneempi eli Vesku oli pois. Silloinkin Keränen oli aivan oikein hierarkiassa edellä ja pääsi kolmoseen.

Ehkä tällä hetkellä pitkän menestysputken jälkeen on ilmassa sellaistakin, ettei siitä tuleeko ottelusta voitto vai tappio jakseta stressata niin paljon kuin jonain aiempana kautena. Nyt entistä tärkeämpää on pelin viihdyttävyys, josta ei ainakaan näkemässäni Blues-pelissä voinut valittaa. Tokihan voitot ovat osa sitä viihdettä ja maistuvat itse asiassa nyt erittäin hyviltä, kun Kärppiin ei muualla Suomessa oikein uskota.
 
Viimeksi muokattu:

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kiitos Derksen hyvästä kirjoituksesta. Sinun kirjoituksesta löytyi ensimmäinen tässä ketjussa oleva kritiikin poikanen Alatalon toiminnasta. Makikselle vastaan, että mielestäni Alatalon pitää antaa tehdä työnsä sopimuskauden loppuun. Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että Kärppien joukkueen rakennus ei ole mennyt ihan putkeen. Kaikki taitaa olla yhtä mieltä siitä, että Euro peleissä ei tällä joukkueella menestyksestä taistella.

Minua ihmettyttää nyt sitten, että fanit ei vaadi enää samaa kuin viime kaudella. Hankinnat Viitakoksi, Backman jne hyväksytään eikä suolata. Viitakoksi ei enää "pilaa" Paakkiksen peliä, kuten Vertala teki Aaltosen pelille. Miksi nyt tyydytään vähempään. Kalevassa muuten oli aamulla kirjoitus, että Paakkiksen kenttä on SM-liigan heikoin ketju +/- saldoissa. Mutta sehän on emävale vai mitä. Paakkis on mennyt hurjasti eteenpäin kuten PK esitti.

Bobi nosti tuossa esille, että Jalosen kyykyttämät pelaajat menestyy. Täällä käytiin ikuinen keskustelu siitä kumpi on parempi Salhstedt vai Saarenheimo. Katsomalla nyt sitten pistepörssiä Killeri pöyrii edelleen Saarenheimon edellä. Kumpi parempi on ikuinen väittely eikä siitä sen enempää. Se mistä haluan mainita on Jalosen pelaajien kohtelu. Jalonen antoi mielestäni Saarenheimolle, Haatajalle ja Mustoselle kaikille reilun mahdollisuuden ylemmissä kentissä. Mm. Haataja sai pelata Brosin vierellä yhdessä Ujcikin kanssa yhden kauden. Paikalla jossa sitten myöhemmin Pesonen otti jopa postepörssin voiton. Haataja ei vaan silloin joko ollut valmis tai sitten palaset ei kentässä joksahtaneet kohdalleen. Saarenheimoa myös yritettiin isompaan rooliin sekä keskellä, että laidassa. Mustonen sai mahdollisuutensa mm. ykkösessä Viuhkolan laidalla. Keskustelussa on siten kuitenkin tyystin jätetty sivuun tou menestys. Vaikka Saarenheimo ja Haataja on pelanneet isossa roolissa hyvillä pisteillä ei heidän joukkueen menestystä voi kehua. Nyt joku tietysti ehtii sanomaan, että Lukolla nyt menee hyvin. Voi olla, mutta eletään vuottaa 2008 eikä 2005. Tuossa on kasvurahoja makseltu jo monta vuotta.

Tässä haluaisin jälleen palata valmennukseen ja sen helpommalla pääsyyn. Onko kukaan pannut merkille kenen valmennuksessa Haataja ja Saarenheimo nyt rellestää? Rauli Urama nosti liigan huipulle viime kaudella Lehterän ja Enlundin. Myös Timo Koskela esimerkkinä teki huilean tason noston. Nyt tason nostoa näyttää tekevän Saarenheimon vitja ja Mika Viinanen esimerkkeinä. Entäpä meidän Matti? Ketkä HPK:n nuoret nosti viime kaudella tasoaan? Matillahan oli valmennuksessaan Kärppien karanneita huippulupauksia kuten Tommi Leinonen ja Risto Korhonen. Ei hätää Ohtamaan kohdalla tilanne toinen. Aika hoitaa tehtävänsä.
 
Viimeksi muokattu:

Kirwa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, K-Laser, Hokki, Raahe-K
Minua ihmettyttää nyt sitten, että fanit ei vaadi enää samaa kuin viime kaudella. Hankinnat Viitakoksi, Backman jne hyväksytään eikä suolata. Viitakoksi ei enää "pilaa" Paakkiksen peliä, kuten Vertala teki Aaltosen pelille. Miksi nyt tyydytään vähempään.
Viime kaudella rosteri oli jo huomattavasti täydempi kuin nyt. Lisäksi Viitakoskella on kuitenkin oma erikoisosaamisensa, jota ei Kärpistä paljoa löydy tällä hetkellä. Vertala oli taas täysi turhake viime kauden hankintana. Lisäksi Viitakoski on legenda, kun taas Vertala herättää lähinnä mielikuvan rotasta. Backmanin hankinta nosti varmasti monet kulmakarvat ja kyllähän hankinnalle naureskeltiin täällä yleisesti.

Ketjun alkuperäiseen avaukseen voi todeta vain, että vaatimustaso voi olla korkea, vaikka ei koko ajan valiteta pää punaisena, kuinka kaikki on perseellään.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kiitos Derksen hyvästä kirjoituksesta. Sinun kirjoituksesta löytyi ensimmäinen kritiikin poikanen Alatalon toiminnasta.
---
Minua ihmettyttää nyt sitten, että fanit ei vaadi enää samaa kuin viime kaudella. Hankinnat Viitakoksi, Backman jne hyväksytään eikä suolata. Viitakoksi ei enää "pilaa" Paakkiksen peliä, kuten Vertala teki Aaltosen pelille. Miksi nyt tyydytään vähempään.

Hyvinpä olet lukenut näitä Kärppäketjuja jos et muiden kuin Derksenin kirjoituksista löydä kriittisyyttä, negatiivisia näkemyksiä tai varautuneisuutta Alataloa, Kärppäorganisaatiota ja esim. Viitakoskea kohtaan.

Nim. "Pääsekö nykyinen Tepailu helpommalla"
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Kaikki taitaa olla yhtä mieltä siitä, että Euro peleissä ei tällä joukkueella menestyksestä taistella.

Itse asiassa itse uskon, että joukkueella on mahdollisuus voittaakin pelejä CHL:ssä. Pakisto on haavoittuvainen, mutta Lukko-peli osoitti että joukkue osaa pelata myös hyvin omaa päätään. Itse en ymmärrä tätä Tepan periksiantamista kun kautta on pelattu näin vähän. Eikö faneuteen kuulu usko omiin, muutenhan Saipalla ja Ässillä ei olisi yhtään fania jos he ajattelisivat kuin Tepa.

Minua ihmettyttää nyt sitten, että fanit ei vaadi enää samaa kuin viime kaudella. Hankinnat Viitakoksi, Backman jne hyväksytään eikä suolata.

Viitakoskea ei kannata vielä suolata. Mies on keväällä parhaimmillaan, ja tärkeimmillään. Muutenkin minua vähän ihmetyttää se asenne, että Kärppien pitäisi joka vuosi ostaa se paras joukkue. Mielestäni nyt joukkueessa on loistava rakenne, joka antaa mahdollisuuden nuorille pelaajille nousta, mutta silti on myös vastuunkantajia. Järventien palattua kehiin, joukkue on puolustuksenkin osalta jo mainio.


Viitakoksi ei enää "pilaa" Paakkiksen peliä, kuten Vertala teki Aaltosen pelille. Miksi nyt tyydytään vähempään. Paakkis on mennyt hurjasti eteenpäin kuten PK esitti.

Oletko muuten ajatellut että Paakkista vaivasi ilkeät selkävaivat juuri ennen kauden alkua, eikä mies omien sanojensa mukaan ole vielä 100% kunnossa. Sama koskee Viuhkolan Jaria. Joten kyllähän Paakkis voi peiliin katsoa, ei tarvitse Alatalon/Viitakosken piikkiin panna mitään. Ei kaikkea mitata tilastoilla ja peliajalla.

Katsomalla nyt sitten pistepörssiä Killeri pöyrii edelleen Saarenheimon edellä.

Heh, katso vaan pistepörssiä. Sieltä ne lopulliset totuudet löytyypi :)

Tässä haluaisin jälleen palata valmennukseen ja sen helpommalla pääsyyn. Onko kukaan pannut merkille kenen valmennuksessa Haataja ja Saarenheimo nyt rellestää? Rauli Urama nosti liigan huipulle viime kaudella Lehterän ja Enlundin. Myös Timo Koskela esimerkkinä teki huilean tason noston. Nyt tason nostoa näyttää tekevän Saarenheimon vitja ja Mika Viinanen esimerkkeinä.

Olet tutkaillut taas pistepörssiä. Junioreissakin on erilaisia lahjakkuuksia. Joskus kaikki natsaa ja silloin onnistutaan. Ei kaikkea voi valmennuksen piikkiin laittaa. Alatalon valmennuksessa on pitkästä aikaa pelaajia, jotka ovat päässeet nyt kunnolla pelaamaan. Ohtamaa, Ylönen, Keränen, Backman... Jalosen aikana ei tätä tapahtunut. Eikä läpimurron tarvi heti tapahtua. Jos esimerkiksi Ohtamaa pelaa koko kauden 10-15 minuutin peliajalla, kehittyy hän varmasti paljon. Jalosen virkamieskiekko oli tylsää katsottavaa pahimmillaan, nyt Kärpissä on tilanne, jossa moni nuori pelaaja antaa kaikkensa saadessaan mahdollisuuden. Tämä tuo toki virheitä ja kasvukipuja, mutta se myös antaa ituja tulevaan.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tällä hetkellä se mitä itse kritisoin Alatalon suhteen on Viuhkolan ja Paakkolanvaaran kenttien koostumukset. Kyseisissä ketjuissa on molemmissa liian samanlaiset laiturityypit.
Samanlaista hakemista se oli Jalosellakin vuosien saatossa. Ei ne huippuketjut yleensä olleet selvät heti ensimmäisissä peleissä.

Minusta tässä on taas enemmänkin ongelmana pelaajatyypit. Andersson - Aaltonen toimii niin hyvin, että sitä ei kannata hajoittaa. Toisaalta kolmosessa ei ole riittävän hyviä laitureita, että voitaisiin siirtää ykköseen.

Kiitos Derksen hyvästä kirjoituksesta. Sinun kirjoituksesta löytyi ensimmäinen tässä ketjussa oleva kritiikin poikanen Alatalon toiminnasta. Makikselle vastaan, että mielestäni Alatalon pitää antaa tehdä työnsä sopimuskauden loppuun. Siitä huolimatta olen sitä mieltä, että Kärppien joukkueen rakennus ei ole mennyt ihan putkeen. Kaikki taitaa olla yhtä mieltä siitä, että Euro peleissä ei tällä joukkueella menestyksestä taistella.
Mutta kuka siitä joukkueen rakentamisesta on vastannut?

Minua ihmettyttää nyt sitten, että fanit ei vaadi enää samaa kuin viime kaudella. Hankinnat Viitakoksi, Backman jne hyväksytään eikä suolata.
Ihanko totta et ole nähnyt kritiikkiä näitä hankintoja kohtaan? Sinulla taitaa olla aika erikoiset lasit?

Bobi nosti tuossa esille, että Jalosen kyykyttämät pelaajat menestyy. Täällä käytiin ikuinen keskustelu siitä kumpi on parempi Salhstedt vai Saarenheimo. Katsomalla nyt sitten pistepörssiä Killeri pöyrii edelleen Saarenheimon edellä.
Ja Sahlstedtillä on laidallaan muuan Sami Kapanen. Viime kaudella Sahlstedt teki 29 pinnaa, Saarenheimo 33.

Tässä haluaisin jälleen palata valmennukseen ja sen helpommalla pääsyyn. Onko kukaan pannut merkille kenen valmennuksessa Haataja ja Saarenheimo nyt rellestää? Rauli Urama nosti liigan huipulle viime kaudella Lehterän ja Enlundin. Myös Timo Koskela esimerkkinä teki huilean tason noston. Nyt tason nostoa näyttää tekevän Saarenheimon vitja ja Mika Viinanen esimerkkeinä. Entäpä meidän Matti? Ketkä HPK:n nuoret nosti viime kaudella tasoaan? Matillahan oli valmennuksessaan Kärppien karanneita huippulupauksia kuten Tommi Leinonen ja Risto Korhonen. Ei hätää Ohtamaan kohdalla tilanne toinen. Aika hoitaa tehtävänsä.
Jos alat tuolla tavalla arvioida, niin arvio samalla ne pelaajat, jotka Jypissä nousivat esiin Alatalon aikana.
 

JPL

Jäsen
Tässä haluaisin jälleen palata valmennukseen ja sen helpommalla pääsyyn. Onko kukaan pannut merkille kenen valmennuksessa Haataja ja Saarenheimo nyt rellestää? Rauli Urama nosti liigan huipulle viime kaudella Lehterän ja Enlundin. Myös Timo Koskela esimerkkinä teki huilean tason noston. Nyt tason nostoa näyttää tekevän Saarenheimon vitja ja Mika Viinanen esimerkkeinä. Entäpä meidän Matti? Ketkä HPK:n nuoret nosti viime kaudella tasoaan? Matillahan oli valmennuksessaan Kärppien karanneita huippulupauksia kuten Tommi Leinonen ja Risto Korhonen. Ei hätää Ohtamaan kohdalla tilanne toinen. Aika hoitaa tehtävänsä.

Siis mitä hittoa? Saarenheimo ja Haataja oli jo viime kaudella yksi liigan parhaista parivaljakoista ja kehitys on jatkunut. Ei tuosta kyllä voi pistää paljonkaan Uraman ansioksi. Tottahan Rale on hyvä valmentaja, mutta jotain rajaa nyt tuohon hommaan. Tommi Leinonen ja Risto Korhonen ovat aivan omia tapauksiaan ja koko HPK:n joukkue viime kaudella. Niistä on turha alkaa täällä spekuloimaan. Paljon on mennyt pieleen, eikä kaikki varmasti ole valmentajan syytä. Ylipäätänsä, kun puhutaan puolustajista, aika monet nousevat kukkaan vasta huomattavasti hyökkääjiä myöhemmin. Puolustuksessa kun into ei juuri koskaan korvaa kokemuksen tuomaa viisautta.

Lehterä ja Enlund ovat olleet koko junnuikänsä maajoukkuemiehiä ja odotukset ovat olleet todella kovat. He näyttävät pystyvän lunastamaan lupaukset. Samaa tapahtui viime kaudella myös Bluesissa sekä Kalpassa ja Ässissäkin. Ei yksi valmentaja pelaajan uraa kaada tai nosta. Kyse on aina monen tekijän summasta (asenne, fyysinen kasvu, harjoittelu, loukkaantumiset, ympäristötekijät, valmentajat ja pelaajatyypin sopivuus rooliin, vain muutamia mainitakseni). Jos joku noista mättää riittävän pahasti, homma saattaa kaatua siihen tai ainakin siirtää pelaajan tason nousemista.

Et näe Kärpissä tällä hetkellä mitään positiivista ja se hieman ihmetyttää. Eikö esimerkiksi Aaltonen pelaa tällä hetkellä uransa parasta kiekkoa? Andersson on mielestäni myös parempi kuin viime kaudella. Corso näyttäisi osoittautuvan nappihankinnaksi. Viuhkolan ja Paakkiksen kenttiä sotkee harjoituksen puute, mikä korjaantuu (yllätys yllätys) ajan ja harjoittelun kanssa. Paakkiksen kentälliselle annetaan nyt aikaa ja jos homma ei lähde toimimaan, tehdään tarvittavia muutoksia. Ei se ole sen ihmeellisempää. Tällä hetkellä se ketju on se heikoin lenkki, mutta potentiaalia kaikilla on. Ehkä turhan samankaltaisia ko. pelaajat on, mutta annetaan silti aikaa. Esim. Normion ja Kuuselan paikkojen vaihdolla saattaisi saada positiivista muutosta molempien ketjujen peliin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Tommi Leinonen ja Risto Korhonen ovat aivan omia tapauksiaan ja koko HPK:n joukkue viime kaudella. Niistä on turha alkaa täällä spekuloimaan.

Vaikka spekuloitaisiin, Korhonen oli sivussa koko viime kauden ja Leinonen jonka lähtötaso oli kaukana liigatasosta kehittyi hieman mutta on vielä kaukana huipputasosta. Vaatisi yksinkertaisesti melkoisia harppauksia, pienen ihmeen että kehittyisi SM-liigatason pakiksi. Enemmän kuin yhden (viime) kauden töitä.
 

Watson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Arsenal
Vaikka spekuloitaisiin, Korhonen oli sivussa koko viime kauden ja Leinonen jonka lähtötaso oli kaukana liigatasosta kehittyi hieman mutta on vielä kaukana huipputasosta.

Olisiko niin että Kärpissä on arvioitu jo aikoinaan oikein, ettei näistä kahdesta ole edes keskitason liigapelaajiksi ja keskityttiin lupaavampiin tapauksiin (esim. Ohtamaa ja Aaltonen).
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olisiko niin että Kärpissä on arvioitu jo aikoinaan oikein, ettei näistä kahdesta ole edes keskitason liigapelaajiksi ja keskityttiin lupaavampiin tapauksiin (esim. Ohtamaa ja Aaltonen).
Tuo Leinonen on kyllä kummallinen tapaus. Mies oli junioreissa Pitkäsen tasoinen lahjakkuus mutta jostain syystä hyppäys miesten peleihin ei ole onnistunut vieläkään kummoisesti. Aikamoisia fakiireja on Oulun pamput olleet jos ovat huomanneet ettei Leinosesta saa jalostettua liigakiekkoilijaa, mies on sentään pelannut sekä 18- että 20-vuotiaiden MM-kisat, valittu A-SM:n tähdistöön ja dominoinut muutenkin noita junnusarjoja, sekä lisäksi varattu myös NHL:ään.

Tähän mennessä liigapelejä on haitannut ainakin pehmeys ja voiman puute, kun nuo saadaan kuntoon, Leinosessa on ainesta liigatähdeksi.
 
Tuo Leinonen on kyllä kummallinen tapaus. Mies oli junioreissa Pitkäsen tasoinen lahjakkuus mutta jostain syystä hyppäys miesten peleihin ei ole onnistunut vieläkään kummoisesti. Aikamoisia fakiireja on Oulun pamput olleet jos ovat huomanneet ettei Leinosesta saa jalostettua liigakiekkoilijaa, mies on sentään pelannut sekä 18- että 20-vuotiaiden MM-kisat, valittu A-SM:n tähdistöön ja dominoinut muutenkin noita junnusarjoja, sekä lisäksi varattu myös NHL:ään.

Tähän mennessä liigapelejä on haitannut ainakin pehmeys ja voiman puute, kun nuo saadaan kuntoon, Leinosessa on ainesta liigatähdeksi.

Kyllä asenteesta ja harjoitteluinnoista ym. seikoista näkee jo tuossa iässä että mitä miehistä on tulossa ilman fakiirin lahjojakin. Leinonen ja Korhonen ovat molemmat olleet kovia lahjakkuuksia, molemmista en tiedä mutta toisesta ainakin Kärpät ehdottomasti halusi päästä eroon nimenomaan asenne ja harjoitteluongelmien vuoksi.
 

10

Jäsen
Olisiko niin että Kärpissä on arvioitu jo aikoinaan oikein, ettei näistä kahdesta ole edes keskitason liigapelaajiksi ja keskityttiin lupaavampiin tapauksiin (esim. Ohtamaa ja Aaltonen).
No Aaltosta ei kannata vetää tähän keskusteluun koska hän on hyökkääjä ja Ohtamaa, Korhonen ja Leinonen ovat puolustajia.

Kyllähän Korhonen ja Leinonen olivat aikanaan suurempia lupauksia kuin Ohtamaa, mutta näin jälkikäteen näyttää siltä ettei esimerkiksi Korhosen kohdalla joukkueen vaihtaminen ollut kovinkaan järkevää. Leinosen kohdalla on aikaista sanoa vielä mitään.

Aika harva A-juniori pystyy nykyään siirtymään junioreista suoraan liigaan ja pelaamaan siellä hyvällä tasolla koko kauden. Junioreilla näyttää olevan vähän samanlanen "kaikki tänne heti" asenne kuin esimerkiksi nuorilla ensiasunnon ostajilla, eikä siihen varmasti vähiten syyllisiä ole pelaajien agentit. Monta kertaa juniori vaihtaa liigaseuraa sillä perusteella että jostain saa muutaman tuhat euroa enemmän, mutta sitten kuitenkin joudutaan istumaan penkin päässä. Kehityksen kannalta olisi järkevää pelata 1-3 vuotta suuremmalla vastuulla esimerkiksi mestistä, vaikkakin sitten pienemmällä palkalla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös