Mainos

Oulun Kärpät kaudella 2020–2021

  • 420 802
  • 1 366

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Minä olen toinen kirjoittaja, jonka mielestä Ronkainen on omassa pienissä roolissaan ihan ok. Kovan taistelun kaveri on tehnyt eläkkeen partaalta liigapelaajaksi ja Kärppien joukkueen täysveriseksi jäseniksi eli ammattilaiskiekkoilijaksi. En näe erityistä tarvetta suolaukseen. Kannustukseen kylläkin. Mutta joo, nää on näitä - jokainen tavallaan juttuja.

No Liigapelaaja on hädintuskin. Eipä tuo saman tason Aleksi Mäkeläkään ole kovin hyvin pelannut pienemmässä seurassa. Pari Liigajengiä veks, niin nämä Ronkaiset ja Mäkelät pelaisivat Mestistä tai Slovakian Liigaa. Joka vuosi puskee useita nuoria pelaajia, joilla on monella jopa NHL-potentiaalia. Ei vaan pitäisi olla Ronkaisella mitään asiaa pelaavassa kokoonpanossa, kun takaa tulee nuoret lujaa ohi.
 

Snopek

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Austin Rueschhoff
Minä olen toinen kirjoittaja, jonka mielestä Ronkainen on omassa pienissä roolissaan ihan ok. Kovan taistelun kaveri on tehnyt eläkkeen partaalta liigapelaajaksi ja Kärppien joukkueen täysveriseksi jäseniksi eli ammattilaiskiekkoilijaksi. En näe erityistä tarvetta suolaukseen. Kannustukseen kylläkin. Mutta joo, nää on näitä - jokainen tavallaan juttuja.
Makuasioita tottakai, mutta tällä kaudella se on nähty, että Tanelin taso ei todellakaan riitä. Ymmärrän sen, että annettiin mahdollisuus loukkaantumisen jälkeen näyttää, että olisiko mahdollisesti "runkopelaaja" jatkossa. Mäkelän kanssa ymmärrettiin realiteetit ja mielestäni Mäksä oli vielä näistä kahdesta se vähemmän huonompi pelaaja.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jossain määrin vaikuttaa, että osa palstalla olevista ei osaa nähdä "isoa kuvaa". Tiedossa oli jo etukäteen, että tammikuu on Kärpille vaikea kuukausi. Ja turpaanhan silloin tuli melko huolella. Siitäkin huolimatta, että pari pahaa Tappara-peliä ja yksi hankala IFK-peli saatiin siirrettyä myöhemmäksi. Hirvittää ajatellakaan, että nuo pelit olisi pelattu ajallaan.

Yhtä lailla oli tiedossa, että helmikuu on Kärpille erityisen helppo kuukausi. Ja Kärpäthän suorittikin todella hyvin. Itse asiassa jopa himpun verran paremmin kuin ajattelin. Ajattelin, että Kärpät ottaa pataan Tepsiltä ja KooKooltakin saadaan korkeintaan pari pinnaa. Nämä pelit menivät yli odotusten. Loput matsit olivatkin jotain SaiPoja ja Jukureita ynnä muita heittopusseja vastaan. Ilvestä vastaankin pelattiin monta kertaa, mutta Ilvestä en ole sen koommin pitänyt juuri minään, kun sieltä lähti kärkijätkät änäriin. Odotin, että Ilves tulee valumaan kärjestä tuonne sijoille 6-8 suurin piirtein.

Juuri tämä hyvä helmikuu ilmeisesti sokaisi osan porukasta. Ei Kärpät ole edelleenkään sarjan kärkijengejä, vaikka tuossa hyvä pätkä välissä olikin. Kärpät on tasoltaan noin sijoilla 6-8. Jos varma puolivälieräpaikka varmistuu runkosarjassa, niin se on Kärpille hyvä suoritus. Kotietu puolivälieriin olisi jo yli odotusten.

Kärpät pystyy voittamaan Sportteja ja Ässiä, mutta heti kun tulee vähänkään kovempi jengi vastaan niin kusessa ollaan. HPK esimerkiksi on viime aikoina ollut nousujohteisessa vireessä, eikä Kärpät heille tällä hetkellä pärjää, vaikka näennäisesti HPK onkin yksi heittopusseja. Samaten Kärpät ottaa armotta turpaan kun vastaan tulee joku oikea kärkijoukkue, kuten IFK.

Maaliskuuta on vielä paljon jäljellä, eikä Kärppien ohjelma ole helppo. Oikeastaan selviä pelejä ei ole kuin Jyp- ja Jukurit-matsit. Loput on osastoa TPS, Kalpa, IFK, Tappara, josta odotettavissa on enemmän tappioita kuin voittoja.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Jossain määrin vaikuttaa, että osa palstalla olevista ei osaa nähdä "isoa kuvaa". Tiedossa oli jo etukäteen, että tammikuu on Kärpille vaikea kuukausi. Ja turpaanhan silloin tuli melko huolella. Siitäkin huolimatta, että pari pahaa Tappara-peliä ja yksi hankala IFK-peli saatiin siirrettyä myöhemmäksi. Hirvittää ajatellakaan, että nuo pelit olisi pelattu ajallaan.

Yhtä lailla oli tiedossa, että helmikuu on Kärpille erityisen helppo kuukausi. Ja Kärpäthän suorittikin todella hyvin. Itse asiassa jopa himpun verran paremmin kuin ajattelin. Ajattelin, että Kärpät ottaa pataan Tepsiltä ja KooKooltakin saadaan korkeintaan pari pinnaa. Nämä pelit menivät yli odotusten. Loput matsit olivatkin jotain SaiPoja ja Jukureita ynnä muita heittopusseja vastaan. Ilvestä vastaankin pelattiin monta kertaa, mutta Ilvestä en ole sen koommin pitänyt juuri minään, kun sieltä lähti kärkijätkät änäriin. Odotin, että Ilves tulee valumaan kärjestä tuonne sijoille 6-8 suurin piirtein.

Juuri tämä hyvä helmikuu ilmeisesti sokaisi osan porukasta. Ei Kärpät ole edelleenkään sarjan kärkijengejä, vaikka tuossa hyvä pätkä välissä olikin. Kärpät on tasoltaan noin sijoilla 6-8. Jos varma puolivälieräpaikka varmistuu runkosarjassa, niin se on Kärpille hyvä suoritus. Kotietu puolivälieriin olisi jo yli odotusten.

Kärpät pystyy voittamaan Sportteja ja Ässiä, mutta heti kun tulee vähänkään kovempi jengi vastaan niin kusessa ollaan. HPK esimerkiksi on viime aikoina ollut nousujohteisessa vireessä, eikä Kärpät heille tällä hetkellä pärjää, vaikka näennäisesti HPK onkin yksi heittopusseja. Samaten Kärpät ottaa armotta turpaan kun vastaan tulee joku oikea kärkijoukkue, kuten IFK.

Maaliskuuta on vielä paljon jäljellä, eikä Kärppien ohjelma ole helppo. Oikeastaan selviä pelejä ei ole kuin Jyp- ja Jukurit-matsit. Loput on osastoa TPS, Kalpa, IFK, Tappara, josta odotettavissa on enemmän tappioita kuin voittoja.
Mutta kun on helpompi itkeä miten paha Mikko tuhosi Kärpät ja sitten kun huomataan ettei Mikkola nyt sen parempi olekaan niin ollaan suu pyöreänä miettimässä että mitenhän tässä nyt näin kävi.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät, ManU, Exeter City, TP-47
HIFK;ssa Koronatartuntaa. Toiminta pysähtyy kahdeksi viikoksi, myös SaiPa ja KooKoo karanteeniin. Ja taas menee otteluohjelma uusiksi Kärppien kohdalla. Eikö sen HIFK:n pitänyt tulla vielä Ouluun.
Näin jälkikäteen seurajohdolta fiksu päätös olla lähtemättä hulluttelemaan pelaajamarkkinoille, kun ei tiedä pystytäänkö kautta edes pelaamaan loppuun. Jos pystytään, niin miten.
 

Käppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ainakin tämän viikon ottelutahti helpotti vähän ja HIFK pelistä tuskin kauheasti olisi ollut pisteitä tulossakaan.
Eiköhän runkosarja ratkaista pistekeskiarvolla. Muussa tapauksessa kautta pitäisi pidentää ja siinä tulisi pelaajasopimukset ongelmaksi.
Jos tuosta vielä Kookookin saa 2 viikon karanteenin niin aika monta peliä pitäisi pelata vielä alkuperäisen runkosarjan päättymispäivän jälkeen.

Jos tuosta loppukaudella joku joukkue saa tartunnan niin sitten on kyllä jo koko kausi vaarassa ja siinä mielessä tosiaan hyvä ettei loppukaudeksi hankittu ketään kallista miestä.
 

Micol

Jäsen
Joo - kyllä se vain on voiton puolelle kääntymässä, ettei ketään hankittu siirtorajalla - ja hyvä niin. Ne rahat voi sijoittaa suosiolla vaikka ensi kauden joukkueen rakennukseen, vaikkei nyt mistään sadoista tonneista puhutakaan. Kaikki säästö on kuitenkin nyt kotiinpäin - luonnollisesti.
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Koronapandemian alkaessa tunkeutua vähän joukkueeseen kuin joukkueeseen uhka sille, että runkosarja keskeytetään, kasvaa päivä päivältä.

Minulle kelpaisi runkosarjan nykyinen tila, nimenomaan tämänpäiväisessä muodossaan. Sata kertaa mieluummin kohtaisin Ilveksen kuin Tapparan tai Kalpan puolivälierissä, mikäli sellaiset joskus ylipäänsä järjestetään.


1.Lukko513251441052,06
2.HIFK462411117901,96
3.TPS512416117951,86
4.Kärpät4922111610871,78
5.Ilves502410163851,70
6.Tappara502212167851,70
7.KalPa512114166831,63
8.Pelicans502110198811,62
9.KooKoo471911175731,55
10.Sport501712216691,38
11.HPK511318206631,24
12.Ässät501315226601,20
13.Jukurit51129305500,98
14.SaiPa47128272460,98
15.JYP521110314470,90
 

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Kun A-nuoret (vai onko se käsite nykyään U20-joukkue) päättää kohta kautensa, osa heistä tullaan varmasti nostamaan Kärppien liigajoukkueen harjoitusvahvuuteen eli muodostamaan NHL-termein ns. taksiryhmän. Pudotuspeleissä tarvitaan laajaa rosteria, jos sattuu loukkeja tai tarvitaan muuten vain herättelyä. Edustuksessa piipahtaneet Arttu Hyry, Samu Koskenkorva ja Kalle Loponen ovat varmasti käytössä, mutta ainakin Samu Tuomaala ja Ville Koivunen matkaavat varmasti U18 MM-kisoihin.

Hermeksen Mestis-kausi on vielä kesken, mutta onko tietoa Zdenek Sedlakin oikeudesta liikkua Kärppiin? Siksi nämä A-juniori-ikäiset lainapelaajat ovat useimmiten nimettynä ns. nuorten pelaajien listalle. Vaikka liigadebyytti odottaa vielä itseään, niin tässä voisi olla salainen ase suoraan pudotuspeleihin. Kyllähän myös Radek Koblizek nostettiin suoraan vuoden 2018 finaaleihin ja vieläpä tulosyksikköön. Sedlakin vire voi viedä Hermeksen vielä pitkälle Mestiksessä, mutta tarvittaessa sille voisi olla käyttöä myös Kärpissä.
 

kehveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Koronapandemian alkaessa tunkeutua vähän joukkueeseen kuin joukkueeseen uhka sille, että runkosarja keskeytetään, kasvaa päivä päivältä.

Minulle kelpaisi runkosarjan nykyinen tila, nimenomaan tämänpäiväisessä muodossaan. Sata kertaa mieluummin kohtaisin Ilveksen kuin Tapparan tai Kalpan puolivälierissä, mikäli sellaiset joskus ylipäänsä järjestetään.


1.Lukko513251441052,06
2.HIFK462411117901,96
3.TPS512416117951,86
4.Kärpät4922111610871,78
5.Ilves502410163851,70
6.Tappara502212167851,70
7.KalPa512114166831,63
8.Pelicans502110198811,62
9.KooKoo471911175731,55
10.Sport501712216691,38
11.HPK511318206631,24
12.Ässät501315226601,20
13.Jukurit51129305500,98
14.SaiPa47128272460,98
15.JYP521110314470,90
Viime pelien jäljiltä tuo taulukko ja 4. sija olisivat kyllä helpottaneet oloa, koska tällä hetkellä alkaa näyttää sille, että ensi kauden CHL-paikkaan vaadittaisiin mestaruus. Eipä siinä, mestaruushan se tavoite pitääkin olla, mutta sepä ei niin helposti olekaan otettavissa vaikka joukkue olisi miten hyvin koottu, valmennettu jne. Kesken pudotuspelien voi sattua mitä vain. Mahdollisuus, että Kärpät eivät voittaisikaan mestaruutta tällä ja kaikilla tulevilla kausilla, onkin näin ollen muuttunut vuosien saatossa hieman helpommin nieltäväksi...mutta vain hieman :)

Mutta jos kausi sattuisi menemään niin huonosti, että seuraavan kauden CHL-peleihin ei olisi asiaa, niin sitten alkaa tehdä tiukkaa...

No, kaikki edelleen mahdollista ja yritän olla miettimättä liikoja noita uhkakuvia, mutta olisi kyllä helpompaa, jos vaikka seuraava peli olisi edes pikkuisen lupaavampi...
 

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Україна
Pelieväideni puolesta kyselen, joko tänään on pakko voittaa ja miten hyvin kyvetty siemen on itänyt, vai viedäänkö Kärppää taas kuin litran mittaa?
 

Koodari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ensi viikolla on vielä 2 x Tappara, luulisi että toinen noista on se joka pitää voittaa. Tänään mennään taas paikan päälle suoriutumaan
 

etulaiton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Nyt voidaan tarkastella hieman tulevien Tappara-pelien kautta minkälaiset sijoitukset ovat mahdollisia erillaisilla pistejaoilla.

Jäljellä olevat pelit:
Ässät-Lukko (kesken 2-3 54 min.)
Tappara-Kärpät
Ässät-KalPa

HIFK-Sport
HPK-SaiPa
Jukurit-Pelicans
JYP-KooKoo

Lukko-TPS
Tappara-Kärpät

Tummennettuna ottelut, jotka vaikuttavat Kärppien sijoitukseen (sijat 4-9).

Tähän vaiheeseen tehdään oletuksena, että KalPa, Pelicans ja KooKoo voittavat ennakkoon heikommat vastustajansa 3 pisteen arvoisesti (eli pahin mahdollinen tilanne Kärppien kannalta).

Sitten Tappara-pelien kimppuun ja niiden mahdolliseen seitsemään erilaiseen pistejakoon.
#JoukkueOPP/O
4.Tappara591021,729
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Kärpät58941,621
4.Tappara591011,712
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Kärpät58951,638
4.Tappara591001,695
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Kärpät58961,655
#JoukkueOPP/O
4.Pelicans58981,690
5.Tappara59991,678
6.Kalpa58971,672
7.Kärpät58971,672
8.Ilves53881,660
9.Kookoo55911,655
#JoukkueOPP/O
4.Pelicans58981,690
5.Kärpät58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Tappara59981,661
8.Ilves53881,660
9.Kookoo55911,655
#JoukkueOPP/O
4.Kärpät58991,707
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Tappara59971,644
#JoukkueOPP/O
4.Kärpät581001,724
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Tappara59961,627

Tästä siis nähdään, että Kärppien pitää saada vähintään 4 pistettä Tapparalta, että pysytään sääliviivan yläpuolella. Kotietu vaatisi 5 pistettä.

Luulisin, että säälikierros kutsuu ja vastaan asettuu KooKoo Kouvolasta kotietunsa turvin.

Kalliiksi tuli ne useat perseilyt ennakkoon (ja oikeastikin) heikompia jengejä vastaan.
 

Håkanhead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Altavastaajat
Nyt voidaan tarkastella hieman tulevien Tappara-pelien kautta minkälaiset sijoitukset ovat mahdollisia erillaisilla pistejaoilla.

Jäljellä olevat pelit:
Ässät-Lukko (kesken 2-3 54 min.)
Tappara-Kärpät
Ässät-KalPa

HIFK-Sport
HPK-SaiPa
Jukurit-Pelicans
JYP-KooKoo

Lukko-TPS
Tappara-Kärpät

Tummennettuna ottelut, jotka vaikuttavat Kärppien sijoitukseen (sijat 4-9).

Tähän vaiheeseen tehdään oletuksena, että KalPa, Pelicans ja KooKoo voittavat ennakkoon heikommat vastustajansa 3 pisteen arvoisesti (eli pahin mahdollinen tilanne Kärppien kannalta).

Sitten Tappara-pelien kimppuun ja niiden mahdolliseen seitsemään erilaiseen pistejakoon.
#JoukkueOPP/O
4.Tappara591021,729
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Kärpät58941,621
4.Tappara591011,712
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Kärpät58951,638
4.Tappara591001,695
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Kärpät58961,655
#JoukkueOPP/O
4.Pelicans58981,690
5.Tappara59991,678
6.Kalpa58971,672
7.Kärpät58971,672
8.Ilves53881,660
9.Kookoo55911,655
#JoukkueOPP/O
4.Pelicans58981,690
5.Kärpät58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Tappara59981,661
8.Ilves53881,660
9.Kookoo55911,655
#JoukkueOPP/O
4.Kärpät58991,707
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Tappara59971,644
#JoukkueOPP/O
4.Kärpät581001,724
5.Pelicans58981,690
6.Kalpa58971,672
7.Ilves53881,660
8.Kookoo55911,655
9.Tappara59961,627

Tästä siis nähdään, että Kärppien pitää saada vähintään 4 pistettä Tapparalta, että pysytään sääliviivan yläpuolella. Kotietu vaatisi 5 pistettä.

Luulisin, että säälikierros kutsuu ja vastaan asettuu KooKoo Kouvolasta kotietunsa turvin.

Kalliiksi tuli ne useat perseilyt ennakkoon (ja oikeastikin) heikompia jengejä vastaan.
Arvostan kovasti ihmisten kykyä miettiä jopa kahta seuraavaa peliä tulevaisuuteen mutta jos jotain olen opinnut tämän joukkueen kanssa, niin sen että parempi keskittyä seuraaviin päiväuniin ja välipaloihin kuin tuleviin otteluihin. Tämä joukkue on jo osoittanut, että se pystyy olemaan euroopan paras sekä Oulun läänin paskin joukkue ja kaikki tämä 5minuutin sisällä.
 

etulaiton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Arvostan kovasti ihmisten kykyä miettiä jopa kahta seuraavaa peliä tulevaisuuteen mutta jos jotain olen opinnut tämän joukkueen kanssa, niin sen että parempi keskittyä seuraaviin päiväuniin ja välipaloihin kuin tuleviin otteluihin. Tämä joukkue on jo osoittanut, että se pystyy olemaan euroopan paras sekä Oulun läänin paskin joukkue ja kaikki tämä 5minuutin sisällä.
Perseestähän tämä on eikä se siitä muuksi muutu.

Tykkään kuitenkin spekuloida erilaisilla skenaarioilla. Vaikken uskokaan Kärppien voittoon maanantaina, niin antaisihan se mukavasti jännitystä tuohon tiistain matsiin, kun ottaisivat 3 pistettä siitä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 1971

Chambza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Flyers
Nyt voidaan tarkastella hieman tulevien Tappara-pelien kautta minkälaiset sijoitukset ovat mahdollisia erillaisilla pistejaoilla.
...
Kiitos, säästit vaivan pyörittää samat skenaariot. Aika vekkuli tilanne, että sekä Kärpät että Tappara voivat molemmat olla jopa neljänsiä tai valahtaa yhdeksänneksi asti.

Ja toki, kumpi tahansa joukkue joka ottaa vähintään 2 pistettä maanantaina, voisi varmistaa itselleen viidennen sijan ja puolivälierät todennäköisesti ennakkoon kärkikolmikkoon verraten helpompaa Pelicansia vastaan hankkimalla äkkiä koronaepäilyn, joka sitten osoittautuisi vääräksi hälytykseksi...

No hölmöilyt sikseen, nyt olisi oikeasti aika näyttää hauista. CHL-paikan todennäköisesti saisi neljännelläkin sijalla, ja se on vielä omissa käsissä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuntuupa muuten aivan uskomattomalta, että Kärpät on kumminkin voittanut 35 peliä tällä kaudella ja hävinnyt "vain" 22 ottelua. Ei tässä olla tällä hetkellä kuin kahdeksan voiton päässä viime kauden saldosta, kun jäljellä on vielä yksi ottelu. Oikeastaan tuntuu, että nuo luvut voisivat olla täysin toisinpäin. Sinänsä herättää kyllä huolta jälleen liigan tasosta, sillä onhan tuo Kärppien peli ollut aivan karmeaa katsottavaa läpi kauden. Silti sillä ollaan sarjassa reilusti ylempää keskikastia.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tästä viikosta saatiin sitten neljän pelin viikkoa aikaiseksi. Dufvan Sport on niin pirullinen vastus, että saapa nähä miten käy.

Syvän kuopan kaivoi Kärpät kyllä itsellensä, sillä mikäli tästä parista jatkoon pääsisi, niin ensi viikolla sitten levännyttä IFK:ta vastaan viiden pelin viikko.

Elikkäs viimeistään ensi viikolla kausi pakettiin.
 

Pardus

Jäsen
Vai että semmosta. No eipä yllätä, kun koko runkosarja oli mitä oli. Loppuviikosta nähdään sitten kummassa päässä Pohjanmaata pelataan keväällä 2021 paremmin lätkää. Suuntana pohja?
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Toivon, että kausi päättyy perjantaina ja sen jälkeen joku kertoo mikä syöpä joukkuetta on kalvanut sisältäpäin koko kauden. Onko se Manner vai onko joukkuehengessä muitakin ongelmia? Jotakin epänormaalia tässä nyt on taustalla.

Toivon myös saavani vastauksen siihen, miksei hallitus ole reagoinut tilanteeseen?
 

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Україна
Onko Kärpät pelanneet tällä kaudella yhtään ottelua, jossa pelin taso olisi ollut hyvää kaikki kolme erää?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös