Oulun Kärpät 2016–2017

  • 1 270 525
  • 6 355

Ilen kädet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Real Madrid, NHL
Toimisto vissiin lomalla edelleen, ei edes Twitterissä Kuokkasen siirtymisestä mitään. Eipä siis sieltä varmaan tule sitten muitakaan uutisia.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Toimisto vissiin lomalla edelleen, ei edes Twitterissä Kuokkasen siirtymisestä mitään. Eipä siis sieltä varmaan tule sitten muitakaan uutisia.
Jep, ovat vissiin kanssa elokuun alkuun asti lomilla, jolloin pelaajatkin palaavat treeneihin. Mutta odotan Ahon kommentteja tuosta Kuokkasen lähdöstä, mikäli tulee edes julkisuuteen siitä.
 

Frostbite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Оулун Кäрпäт, Фц Барцелона, РоПС, Rive Kanerva
Ei niitä toimistolla kiinnosta.
Me on hävitty tää peli. LoL
 
Kyllä tämä on raskasta, toimistollakin lomailevat. Tietoa on täällä enemmän kuin toimistolla, kokeneemmasta päästä voisi täältä siirtää osan porukasta heinäkuuksi toimistolle laittamaan asiat kuntoon. Maireita pommeja elokuulle, toinen vaihtoehto on tietysti aina taattu ranteet auki. Hyvää lomaa toimistolle, täällä siitä ei osata nauttia. Eikait se pieni välivuosikaan olisi pahasta,tosin turha luulla että tulee.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Kyllä tämä on raskasta, toimistollakin lomailevat. Tietoa on täällä enemmän kuin toimistolla, kokeneemmasta päästä voisi täältä siirtää osan porukasta heinäkuuksi toimistolle laittamaan asiat kuntoon. Maireita pommeja elokuulle, toinen vaihtoehto on tietysti aina taattu ranteet auki. Hyvää lomaa toimistolle, täällä siitä ei osata nauttia. Eikait se pieni välivuosikaan olisi pahasta,tosin turha luulla että tulee.

Mää en kyllä ymmärrä tällaista ajattelua yhtään. Kärpät on kuitenkin euroopankin mittapuulla huippuseura. Minkä ihmeen takia pitäisi pitää välivuosia? Miten organisaatio tai oululainen jääkiekko hyötyy siitä, että pidetään välivuosi?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eihän tässä ole kuin puolitoista kuukautta huudettu, että myöhässä ollaan ja pahasti. Takaisin tulee lähinnä hyvän kesän toivotuksia.

On näitä touhuja sen verran antaumuksella ja pitkään mm. Nimimerkki @oukka:n kanssa seurattu, että on jonkin valtakunnan ymmärrys aikatauluista pelaajasopimusten kanssa.
Huudellahan aina voi. Ei tosiaan paljon taida merkitystä meidän huuteluillamme olla. Jonkin aikaa olen minäkin näitä hommia seurannut ja huomannut, että kovia vahvistuksia on tippunut usein heinäkuun puolenvälin jälkeenkin. Ei sillä, onhan tilanne haasteellinen, muttei läheskään niin toivoton kuin tätä palstaa lukiessa voisi kuvitella. Suikkanen on sanonut, että NHL:ään lähtijät korvataan maajoukkuetason miehillä. Aholle etsitään tätä korvaajaa, Puljujärven tilannetta seurataan ja Nutivaaraa ollaan korvaamassa maajoukkuetason puolustaja Ohtamaalla. Ei mitään ihmeellistä tämän asian suhteen mielestäni.
Edelleen huvittaa, että jotkut kuvittelevat Ahon / Puljujärven tänne palaavan. Se olisi uran kannalta melkoinen riski. Sama syy epäilemättä Kuokkasellakin on Londoniin lähteä. Paremmat pelikaverit ja valmennuksen hän siellä saa kuin täällä. Ja peliaikaakin ihan eri tavalla.
Aho tosiaan tuskin takaisin on tulossa. Jotain aivan ihmeellistä pitää tapahtua, että näin käy. Sen tähden hänelle etsitäänkin aktiivisesti korvaajaa. Puljujärven tilannne on vielä oikeasti auki. Hänetkin paikataan, jos tarve vaatii. Kuokkasen lähtö on oman mielenkiinnon kannalta harmillinen juttu, mutta tosiaan varmasti hänen itsensä kannalta järkeväksi suunniteltu siirto. Kärppien menestyksen kannalta Kuokkasen siirto ei ole millään tavalla merkittävä, joten pikkaisen ihmettelen tätä itkua ja parkua, joka siirrosta seurasi.

Tässä ollaan jälleen 3-4 hyökkääjää vajaana, joista kaksi pitäisi olla ihan ehdotonta liigan kärkeä.
Nykyisellä joukkueella tuskin päästään pleijareihin.
Olen samaa mieltä, että ainakin kolme hyökkääjää vajaa on Kärppien hyökkäys; Ahon, Puljujärven ja Kuokkasen paikkaajat. Ole levollisin mielin, sieltä ne tulevat, kuten Kärppäjohto on luvannut.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Vaikealta näyttää joukkueen rakennus. Melkoista tuskaa seurata tuota Ahon toimintaa. Edelleen annetaan ympäripyöreitä lausuntoja jos niitä edes annetaan. Oukka ja JPL ovat kokoajan puhuneet siitä, että vahvan rungon olisi pitänyt olla valmiina jo keväällä, kesällä sitten napsitaan ne yksittäiset puuttuvat palaset..

Elokuu tulee helvetin nopeasti ja runko on kaukana valmiista, puhumattakaan täsmähankinnoista.

Pitäisi olla 5 ketjullista hyökkääjiä tuon Chl:n takia, mutta ilmeisesti siellä menestyminen ei ole tavoitteena?

Noinkohan Kaitsu palkattiin vain välivuosivalmentajaksi ottamaan paskat niskaansa.. Nyt kasvatetaan uutta runkoa tuleville vuosille?
 

Ilen kädet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Real Madrid, NHL
Olen samaa mieltä, että ainakin kolme hyökkääjää vajaa on Kärppien hyökkäys; Ahon, Puljujärven ja Kuokkasen paikkaajat. Ole levollisin mielin, sieltä ne tulevat, kuten Kärppäjohto on luvannut.

Kiitos uskon valamisesta. Oma näkemykseni vain on, ettei kolme paikkaajaa riitä, jos ja kun A:sta ei löydy samalla volyymilla paikkaajia tarpeen vaatiessa. Edellisinä vuosina sieltä on ollut reserviä Hokkiin asti, mutta nyt näyttää tämä rapakon takainen luvattu maa vieneen miestä (poikaa) aika lailla.
 

Ilen kädet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Real Madrid, NHL
Vaikealta näyttää joukkueen rakennus. Melkoista tuskaa seurata tuota Ahon toimintaa. Edelleen annetaan ympäripyöreitä lausuntoja jos niitä edes annetaan. Oukka ja JPL ovat kokoajan puhuneet siitä, että vahvan rungon olisi pitänyt olla valmiina jo keväällä, kesällä sitten napsitaan ne yksittäiset puuttuvat palaset..

Elokuu tulee helvetin nopeasti ja runko on kaukana valmiista, puhumattakaan täsmähankinnoista.

Pitäisi olla 5 ketjullista hyökkääjiä tuon Chl:n takia, mutta ilmeisesti siellä menestyminen ei ole tavoitteena?

Noinkohan Kaitsu palkattiin vain välivuosivalmentajaksi ottamaan paskat niskaansa.. Nyt kasvatetaan uutta runkoa tuleville vuosille?
Sinällään tuo nuorennusleikkaus on tervetullut, mutta tällä hetkellä aivan liian suuressa mittakaavassa.
 

JPL

Jäsen
Puhut @McTorso koko ajan, että paikataan jos tarve vaatii. Jos ei ole saatu kunnon paikkaajia edes 3/4 ketjun miehille kesäkuussa, niin millä todennäköisyydellä saadaan 3-4kpl kärkiketjun pelaajia elokuussa?

Ymmärrän kyllä ajatusmallisi ja arvostan positiivista ajattelua ja ymmärrän senkin, että Aho voi edelleen ajatella S. Ahon ja Puljun rosteriin. Miksi tätä ei sitten kerrota julki? Aholla, Puljulla sekä nyt Kuokkasella on jo sopimukset rapakon taakse. He eivät ole Kärppien pelaajia kuin ihan ihmeellisten tapahtumaketjujen kautta. Semmoisten varaan ei voi laskea yhtään mitään. Ei olisi pitänyt laskea enää moneen kuukauteen.

Voi olla, että Kärpät saa vielä vapailta markkinoilta muutaman kovankin pelaajan. Mutta olen kyllä erittäin skeptinen sen suhteen, että enää pystytään korjaamaan kevään virheitä.
 

Zinetula

Jäsen
Täytyy myös pitää mielessä, että touhu on aina suhteessa muihin. Ei ole kauheasti jysähdellyt muuallakaan ja tarve huippupelaajille on kova monissa muissakin seuroissa. Sentään maalivahti- ja pakkiosasto hyvissä kantimissa. Hyökkääjistössä pitää tapahtua hankintoja vielä useampia kun näyttää Nhl kuppaavan niin monta nuorta kerralla. Viimeiset kotimaiset huiput odottelevat vielä lopullista seuraansa, mutta osa heistä on varmasti turvannut selustan eli ensi kauden seuransa jos ei kolmen kirjaimen liigoista jysähdä isoa pestiä. Tilanne ei ole siten muuttunut mihinkään.

Toisaalta ymmärrän ja osin pidänkin Kärppien linjasta, ettei lähdetä hätiköimään esim. useampaa Ahl-arpaa tässä vaiheessa tai muita ikäloppuja kehäraakkeja. Niitä ehtii tehdä vielä hyvinkin moneen kertaan kun hommat selkenee tavoiteltujen pelaajien suhteen. Nhl-leiritysten päättyminen on yksi maali ja silloin voi saada koviakin pelaajia kun on vaan laittaa tarpeeksi euroja pinoon. Veroraja toinen mahis tehdä ulkkarihankintoja ja miten Khl-seurojen talous kestänee, kesken kaudenkin ehtii täydentää pakkaa 15. helmikuuta saakka. Kotimaisten huippujen saanti vaan näyttää yhä nyt olevan vaikeaa, sitä se on Tapparallakin ja monella muulla seuralla.
 
Elite Prospects Näkojään 2013 Maxwell ja Aaltonenkin aika myöhään liittyivät joukkueeseen.

Ei tuollaisia kannata muistella. Peli on pelattu ja laatua ei enää saa.
Liigan paras maalivahtikaksikko, top-3 puolustus, hyökkäys vaatii vahvistusta mutta sitähän tietenkin tulee. Täytyy olla aika paniikkihäiriöinen jos ei tajua että hankintoja tulee ja joukkue on kilpailukykyinen Liigaan viimeistään siirtorajalla. CHL on asia erikseen, sinne tulee kiire mutta mentiinkö esim.edellisellä kaudella jo liikaakin CHL edellä. Minusta ei olisi katastrofi vaikka CHL jäisi välillä alkusarjaan pelaten alkusarja kansainvälisinä harjoituspeleinä kuten moni muukin seura tekee ja keskityttäisiin täysillä liigaan. Resursseja on ja niitä tullaan tällä(kin) kaudella käyttämään.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Ei tuollaisia kannata muistella. Peli on pelattu ja laatua ei enää saa.
Liigan paras maalivahtikaksikko, top-3 puolustus, hyökkäys vaatii vahvistusta mutta sitähän tietenkin tulee. Täytyy olla aika paniikkihäiriöinen jos ei tajua että hankintoja tulee ja joukkue on kilpailukykyinen viimeistään siirtorajalla. CHL on asia erikseen, sinne tulee kiire mutta mentiinkö esim.edellisellä kaudella jo liikaakin CHL edellä. Minusta ei olisi katastrofi vaikka CHL jäisi välillä alkusarjaan ja keskityttäisiin liigaan. Resursseja on ja niitä tullaan tällä(kin) kaudella käyttämään.

Kyllä onhan se hauska heitellä tällaisia kommentteja. Mutta jos nyt ihan oikeasti katsoo Kärppien hyökkäystä niin 13 pelaajasta vain 9 on pelannut yli 10 peliä Liigaa/vastaavaa sarjaa (en siis laske mestistä). Tuohon lisäksi Kalapudas (31 peliä yhteensä) ja Humaloja (27 peliä), niin meille jää 7 pelaaja eli vain reilut 2 hyökkäyskentällistä, joilla on kokemusta yli 40 peliä Liigasta/vastaavasta sarjasta.

Ilmeisesti mullakin on paniikkihäiriö, kun mielestäni hyökkäyksen tilanne on huolestuttavan heikko. Eletään kuitenkin jo heinäkuun jälkimmäistä puoliskoa. MIllon viimeksi tilanne on ollut hyökkäyksen osalta näin auki?
 

JPL

Jäsen
Kyllä onhan se hauska heitellä tällaisia kommentteja. Mutta jos nyt ihan oikeasti katsoo Kärppien hyökkäystä niin 13 pelaajasta vain 9 on pelannut yli 10 peliä Liigaa/vastaavaa sarjaa (en siis laske mestistä). Tuohon lisäksi Kalapudas (31 peliä yhteensä) ja Humaloja (27 peliä), niin meille jää 7 pelaaja eli vain reilut 2 hyökkäyskentällistä, joilla on kokemusta yli 40 peliä Liigasta/vastaavasta sarjasta.

Ilmeisesti mullakin on paniikkihäiriö, kun mielestäni hyökkäyksen tilanne on huolestuttavan heikko. Eletään kuitenkin jo heinäkuun jälkimmäistä puoliskoa. MIllon viimeksi tilanne on ollut hyökkäyksen osalta näin auki?

En itse ainakaan muista, että noin kokematon hyökkäyskalusto olisi ollut kertaakaan liigataipaleella (tässä vaiheessa).

Varmasti niitä pelaajia saa kauden mittaankin. Mutta aiemmin niillä on paikattu joku epäonnistunut/loukkaantunut pelaaja tai sitten on ollut vain tarjolla ja otettu loukkaantumisvaraksi. Ikinä ei olla lähdetty kauteen vajaalla rosterilla ja ajateltu, että hommaillaan sitten vaan lisää pelaajia myöhemmin. Tuostakin joukkueesta joku/jotkut epäonnistuu tai loukkaantuu ja heidätkin pitää korvata kauden aikana.
 

Routajokeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, voittava sukupolvi
Joo, onhan tuo aivan liian ohut ja ennen kaikkea kokematon poppoo tuo meidän hyökkäys. Tuohon kun lisätään vielä se, että Albertilla ei ole kokemusta isosta kaukalosta eikä ilmeisesti ole edes täysiverinen sentteri...

Jos nyt tuosta kaksikosta Pulju/Aho, niin jos jompaa kumpaa pitäisi odottaa takaisin on se Aho. Ahoa kun ei tosiaan saa laittaa AHL:ään vaan pitää lähettää takaisin Kärppiin, jos paikka ylhäällä ei aukea. Jessen taas saa laittaa AHL:ään ilman Kärpille tarjoamista, koska on ensimmäisen kierroksen varaus. Uskon kuitenkin, että ei täällä Ahoa eikä Puljua nähdä. Jotenkin on vaikea uskoa, etteikö Kärpille olisi ollut selvää tuo Puljunkin tilanne jo paljon ennen draftia; kyllähän Jesse avoimesti lehdissäkin kertoi, että tähtää NHL:ään heti syksyllä. Eipä tuossa olisi mitään hävinnyt, vaikka pojille oltaisiin saatu korvaajat hankittua ja olisivatkin palanneet. Sitten olisi ollut 1) laatua kärkikentissä 2) syvyyttä kärkiketjujen takana 3) kilpailua pelipaikoista. Tällä hetkellä noista ei toteudu mikään.

Lähteminen 13 (tai 14 jos sitä yhtä hyökkääjää haetaan) hyökkääjällä kauteen ei vaan voi olla mahdollista. Pahimmassa tapauksessa ollaan ensimmäisten CHL- ja harjoituspelien jälkeen tilanteessa, että meillä ei ole täyttä neljää kenttää hyökkääjiä kauden avaukseen, kun on tullut loukkaantumisia...
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Jos nyt tuosta kaksikosta Pulju/Aho, niin jos jompaa kumpaa pitäisi odottaa takaisin on se Aho. Ahoa kun ei tosiaan saa laittaa AHL:ään vaan pitää lähettää takaisin Kärppiin, jos paikka ylhäällä ei aukea. Jessen taas saa laittaa AHL:ään ilman Kärpille tarjoamista, koska on ensimmäisen kierroksen varaus. Uskon kuitenkin, että ei täällä Ahoa eikä Puljua nähdä.

Lainasin vain oleellisen kohdan. Kyllähän Aho voi AHL:ssä pelata, mutta häntä pitää vain tarjota ensin Kärppiin. Ja jos Aho pelaa mielummin AHL:ssä kuin Liigassa, niin en usko Kärpät Ahoa estää lähtemästä.
 

JPL

Jäsen
Viime kauden mestari paineli koko kauden läpi käytännössä tuon laajuisella hyökkäyksellä. Eli kyllä se mahdollista on, menestyksekkäästikin.
Tapparalla ei tosiaan ollut viime kaudella kuin 18 hyökkääjää, mikä on harvinaisen vähän. Se vaatii hyvin säilyneen rosterin, jolloin epävarmuustekijöitä on vähemmän sekä vähän loukkaantumisia kauden aikana.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Ja viime kauden pronssijoukkue pelasi 24 hyökkääjän rosterilla missä supertähtiä oli poppareilla enemmän kuin kentällä. Ehkä sitä on totuttu liian herkuille kun poppareillekkin halutaan Hirsoa ja Humlia.

Missä on sanottu, että poppareille halutaan Hirsoa ja Humlia? Tällä hetkellä Kärpissä on 13 sopimuksenalaista hyökkäjää, joista puolet on pelannut alle 30 peliä Liigaa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Puhut @McTorso koko ajan, että paikataan jos tarve vaatii. Jos ei ole saatu kunnon paikkaajia edes 3/4 ketjun miehille kesäkuussa, niin millä todennäköisyydellä saadaan 3-4kpl kärkiketjun pelaajia elokuussa?
Kähkönen on erinomainen paikkaaja tuonne alaketjuihin. Jos nuo alaketjujen miehet pitää laajassa mittakaavassa ulkopuolelta hommata, on turha puhua omien nuorten sisäänajosta mitään. Kyllähän tämä vaikuttaa siltä, että alaketjujen kautta annetaan Anttialle ja Kestillälle mahdollisuus, mikä on mielestäni järkevä päätös. Todennäköisyys sille, että Puljujärvi ja Aho paikataan kärkiketjujen miehillä on 99%. Mielenkiintoista on myös nähdä minkälaista pelaajaa haetaan Kuokkasen tilalle.
Ymmärrän kyllä ajatusmallisi ja arvostan positiivista ajattelua ja ymmärrän senkin, että Aho voi edelleen ajatella S. Ahon ja Puljun rosteriin. Miksi tätä ei sitten kerrota julki? Aholla, Puljulla sekä nyt Kuokkasella on jo sopimukset rapakon taakse. He eivät ole Kärppien pelaajia kuin ihan ihmeellisten tapahtumaketjujen kautta. Semmoisten varaan ei voi laskea yhtään mitään. Ei olisi pitänyt laskea enää moneen kuukauteen.
En mielestäni ole erityisesti ajatellut Ahoa ja Puljujärveä Kärppien rosteriin. Aho on käytännössä varma poistuja. Puljujärvikään tuskin Kärpissä ensi kautta näkee. Tämän vuoksi kirjoitankin paljon heidän korvaajistaan. Tosin Puljujärven Oulussa pelaaminen ei ole luokkaa mahdoton, vaikka niin kuvitteletkin.

Liigajoukkuetta ei voi tosielämässä rakentaa niin, että ruvetaan edelliskauden syksyllä tai viimeistään jouluna tekemään sopimuksia uusien pelaajien kanssa tietämättä, mihin rooliin heidät hommataan. Uskokaa tai älkää, ei Ahon, Nutivaaran, Puljujärven, Niemen ja Aaltosen poistumiset ole olleet niin kauaa tiedossa. Kakkossentterin poistuminen oli ilmeistä jo hyvissä ajoin, joten Ruohomaa oli oiva hankinta, hankinta, joka oli hyvissä ajoin tehtäväkin. Kärppien tilannetta on siis vaikeuttanut useiden sopimuksenalaisten pelaajien poistuminen. Tähän haasteeseen Kärpät on hakenut ratkaisua. Toki täällä on paljon niin kyvykkäitä nimimerkkejä, jotka kaikki nämä asiat olisivat tienneet ennakolta ja Kärppien kauden 2016-2017 joukkue olisi ollut valmiina jo viime syksynä, eli vuonna 2015.

Voi olla, että Kärpät saa vielä vapailta markkinoilta muutaman kovankin pelaajan. Mutta olen kyllä erittäin skeptinen sen suhteen, että enää pystytään korjaamaan kevään virheitä.
Mitä ovat olleet nämä kevään virheet?
 

Ilen kädet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Real Madrid, NHL
Mitenkähän kovaa hintaa esim. Sailio pyytää? Taitaa olla pelaajan markkinat tällä hetkellä. Toivottavasti saatiin hyvissä ajoin Kähkönen ja Lehtonen (ja halvalla).
Nyt täytyy toivoa ettei kyseiset herrat floppaa, ei hirveästi löydy paikkaajia (ja jos löytyisi, mihin hintaan? )
Enpä äkkiseltään muista näin vähäistä kotimaista tarjontaa. Sama ongelma muilla, varsinkin niillä jotka joutuivat oottelemaan mahdollisia siirtymisiä isompiin liigoihin. Tappara vissiin toinen iso kärsijä tässä tilanteessa. HIFK pelasi itselleen hyvän rosterin ainakin laitojen suhteen. Sentteri ongelma voi sielläkin kehkeytyä.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mahdollisia talven ja kevään virheitä @McTorso :

- talven aikana ei saatu sovittua kuin Ruohomaan, Heshkan, Mikkolan, Rynnäksen ja Leskisen sekä myöhemmin Lehtosen, Kähkösen ja Albertin sopimukset => ehkä olisi pitänyt kiinnittää myös muitakin
- keväällä "huhutut" esim. Karjalainen, Salminen, Sexton, T.Tarkki, Who Ever ja kumppanit eivät tulleetkaan Kärppiin => ???
- Kärpät eivät jatkaneet Humlin, Pirneksen, Keräsen, Masuhrin ja Suorannan sopimuksia => noilla sopimuksilla Kärppien runko olisi ollut tällä hetkellä huomattavasti paremmalla mallilla
- sopimuksenalaiset pelaajat Aaltonen, Ikonen, Niemi ja Hirschovits lähtivät kävelemään => olisivat olleet tärkeitä palasia joukkueen rungossa
- sopimuksenalaiset pelaajat Nutivaara, Aho ja Puljujärvi sekä Kuokkanen lähtivät Pohjois-Amerikkaan => olisivat olleet tärkeitä palasia joukkueen rungossa, mutta HYVÄÄ MATKAA JA TSEMPPIÄ! Luokaa hyvä NHL-ura!
- Kai Suikkasen nimitys Kärppien päävalmentajaksi => ehkä Kärppien olisi pitänyt nimittää ennemmin Karri Kivi ta Jyrki Aho päävalmentajaksi
- joukkueeseen tarvitaan joka kevät ja kesä uusiutumista, jotta joukkue säilyy freshinä => ehkä seuran johdossa on tehty nuo 1-5 virhettä, kun joukkueessa on käynyt noinkin kova turbulenssi

Nyt on kesä ja heinäkuu. Itse odotan elokuulle, että Kärppien ympärillä alkaa tapahtumaan jotain positiivista. Jos elokuun puolivälissäkin on tilanne sama kuin nyt, lukitsen silloin vastaukseni Kärppien tilanteesta. Vastaavanlaista malttia odotan teiltä muiltakin. Tiedän kyllä, että tilanne on huolestuttava, mutta siihen on ollut ns. erityinen syy (kts. ylläolevat ranskalaiset).
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös