Mainos

Oulun Kärpät 2016–2017

  • 1 271 354
  • 6 355

Chambza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Flyers
Ehkä Rynkylle annettiin vähän sääliä, kun on jo kahdesti nollannut kasvattajaseuransa. Näkeehän sen miehen kehonkielestäkin, että Ässien voittaminen tekee aina pikkaisen pahaa.
Ja tämä siis ehdottomasti kehuna eikä haukkuna. Arvostan pelaajia, joilla on myös sydäntä mukana pelissä!
 

Elmox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Vaikka Porissa loppukiri olikin ok, niin mielestäni homma ei ole vielä vieläkään kuosissa.
Minusta pakkipuolella vaatii vielä hankintaa ja esimerkiksi Aleksi Mäkelän suoritus ei ole
vielä liigaluokkaa. Niin karmeita mokia nuori tekee ja suosittelen että Aleksi menee vielä Hokkiin treenaamaan ja kyllä hänkin siitä sitten vielä tulee. Ihmeen vaisua on hyökkäyspäässä vielä ainakin esim. Mikko Lehtosen panos - samoin Mäenalasen kohkailu ja saisi se Hruskakin parantaa. Ville Leskisen otteisiin olen jo tosi tyytyväinen, mahtavasti itseluottamuksen kautta parantanut. Muut nuoret, Kalapudas, Kestilä ja kumppanit tulevat aikanaan mutta tällä jengillä on vaarassa pudotuspelit. Tarvitaan kyllä vahvistuksia mitä tahansa seurajohto muuta väittää...
 
Viimeksi muokattu:

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ihan jees peli tänään Porissa Kärpiltä. Mikkola ja Mäkelä on saatava kevääseen mennessä keinolla millä hyvänsä pois kentältä, tänäänkin voittomaalia katseltiin aitiopaikalta. Muuten olen oikein tyytyväinen puolustuksen suoriutumiseen etenkin omassa päässä.
 

Elmox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Vaikka Porissa loppukiri olikin ok, niin mielestäni homma ei ole vielä vieläkään kuosissa.
Minusta pakkipuolella vaatii vielä hankintaa ja esimerkiksi Aleksi Mäkelän suoritus ei ole
vielä liigaluokkaa. Niin karmeita mokia nuori tekee ja suosittelen että Aleksi menee vielä Hokkiin treenaamaan ja kyllä hänkin siitä sitten vielä tulee. Ihmeen vaisua on hyökkäyspäässä vielä ainakin esim. Mikko Lehtosen panos - samoin Mäenalasen kohkailu ja saisi se Hruskakin parantaa. Ville Leskisen otteisiin olen jo tosi tyytyväinen, mahtavasti itseluottamuksen kautta parantanut. Muut nuoret, Kalapudas, Kestilä ja kumppanit tulevat aikanaan mutta tällä jengillä on vaarassa pudotuspelit. Tarvitaan kyllä vahvistuksia mitä tahansa seurajohto muuta väittää...
 
H

Hidas_ja_kankea

Aittokallio on ollut ennakoitua huonompi tällä kaudella. Toisaalta myös Kärppien haasteellinen sarjasijoitus on pakottanut peluuttamaan parempaa maalivahtia normaalia enemmän. Tämä on puolestaan saattanut vaikuttaa Aittokallion itseluottamukseen ja pelituntumaan niin, että taso on aiempaakin heikompi. Mene ja tiedä, pian sen näemme. Toivon koko sydämestäni, että Aittokallio pistää epäilijöille luun kurkkuun. Kova valinta päävalmentajalta, kylmähermoinen mies.

Keskikaista on haasteiden keskellä, koska ykkössentteri ja kakkossentteri ovat loukkaantuneina. Olausson tekee jo paluuta.

Aittokallioon ei kaaduttu tänään. Rynkky on antanut hieman valheellisen kuvan joukkueen tilasta. Paljonko olisi pisteitä ja mikä olisi sarjasijoitus, jos ykkösmaalivahti olisi ainoastaan kohtuullisen hyvä, eikä loistava?

Keskikaistalla sattuu olemaan muutakin ongelmaa kuin kahden sentterin tällä hetkellä sairastuvalla oleskelu. Johan tuo on käynyt selväksi ja niin monta kertaa kirjoitettu auki, että mitäpä toiston toistoa kirjoittamaan. En tämän päiväistä edes ohipelinä pitänyt, vaan kohtuullisena materiaalin mukaisena suorituksena.
 

Jupe#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ihan jees peli tänään Porissa Kärpiltä. Mikkola ja Mäkelä on saatava kevääseen mennessä keinolla millä hyvänsä pois kentältä, tänäänkin voittomaalia katseltiin aitiopaikalta. Muuten olen oikein tyytyväinen puolustuksen suoriutumiseen etenkin omassa päässä.
Pakkeina voittomaalin aikana kentällä olivat kyllä Mikkola ja Hakanpää!
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Lasse Kukkonen Kalevassa: "Arjen vaatimustaso ei ole (Kärpissä) kaikilla riittävällä tasolla. On liikaa keskinkertaisuutta mukana."

Siinä sitä on keskusteltavaa tälle päivää. Valmennuksen vaatimustason tietää jo Mikkola peluutuksesta.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Lasse Kukkonen Kalevassa: "Arjen vaatimustaso ei ole (Kärpissä) kaikilla riittävällä tasolla. On liikaa keskinkertaisuutta mukana."

Siinä sitä on keskusteltavaa tälle päivää. Valmennuksen vaatimustason tietää jo Mikkola peluutuksesta.
Sehän tässä ihmetyttää että miten Lasse Kukkosen (ja Mika Pyörälän) kipparoimassa joukkueessa tällaista velttoperseilyä jaksetaan katsella? Koskee myös ihan pelaajia siellä kaukalossa, etenkin Ilkka Mikkolaa. Voisiko oikeasti olla että Lasse kunnioittaa Ilua jopa vähän liikaa, koska kyseessä on hieman vanhempi ja urallaan sen 35 mestaruutta voittanut mies, joka on myös ihan siellä kärkipäässä mitä Kärpissä pelattuihin otteluihin tulee? Oliko se nyt peräti ykkösenä siinä listalla, jos siis lasketaan pelkät liigapelit?
 

Micol

Jäsen
Lasse Kukkonen Kalevassa: "Arjen vaatimustaso ei ole (Kärpissä) kaikilla riittävällä tasolla. On liikaa keskinkertaisuutta mukana."
Olisiko Lasse koskaan kommentoinut vastaavaa Marjamäen aikakautena? Tuskin.

Vaatimustaso kaikessa tekemisessä on laskenut todennäköisesti tälle kaudelle, vaikka siellä varmasti hommia paiskitaankin. Mutta kyllähän nyt jumalauta pelaajienkin täytyy itse ymmärtää se, että kuinka paljon hommia on paiskittava päivittäin ollakseen Liigan kärkipelaajia ja missä täytyy itseään kehittää. On siellä edelleen useampi Marjamäen ajan kärppä, joille pitäisi olla päivänselvää, että kuinka ammattimainen jääkiekkoilija toimii ja tekee omat arkirutiininsa. Onko muualta täksi kaudeksi tulleilla sitten vaatimustaso arkirutiineissa heikommalla tasolla, mihin Kukkonenkin ottaa kantaa. Mene ja tiedä. Pisti vähän vituttamaan tämä Kalevan juttu, jos tilanne on todellakin se, että siellä on pelaajia, jotka vetelevät "vähän sinne päin" rutiineissaan.
 

Pikos79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lassen kertoma keskinkertaisuus voi viitata moneenkin tekijään tai pelaajaan. Vanhukset (Mikkola) ei enää motivoidu tai jaksa ja nuorilla ei riitä vielä tieto, taito ja voimat. Samaan keskinkertaisuuteen viittasi myös Vallin nelosen studiossa, kertoen ettei alkukaudesta ennen virallisen osuuden alkamista ollut jätkiä treeni napannut vaikka valmennus olisi sitä vaatinut. Samaa Vallin myös puhui Saku Mäenalasen asenteesta "tartteisko nyt treenata" toisessa studio osuudessa.

Ässät ottelun voittomaaliinhan oli tavallaan syyllinen koko kentällinen ratkaisuillaan. Pikku Kossu hävisi hyökkäyspäässä kaksinkamppailun josta Ässä hyökkäys kääntyi, tämän jälkeen Mikkola hävisi räikeästi oman tilanteensa eikä kukaan ollut maalin edessä päivystämässä, ei toinen puolustaja eikä keskushyökkääjä eikä kukaan paikkaaja. Välillä tätä kohentamista tapahtuu kaikilla kentillä jolloin kiekon perässä seilataan ilman muita mielenkiintoja.

Minusta kaikkien näiden asioiden summana ei tarvitse ihmetellä joukkueen menestystä. Joukkueen hajoamiseen tai kasaamiseen ei voi joukkueen sisältä vaikuttaa mutta jokapäiväiseen tekemiseen ja sen laatuun voi ja tähän odottaisin vieläkin parannusta jottei ohi pelejä enää tulisi. Tätä kautta voisi vielä hivenen iloa saada loppukaudesta.
 

Päätykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki vakavasti otettavat organisaatiot.
Kyllähän tuo Lassen avautuminen antaa aihetta huoleen. Toki se miten harjoittelet, niin myös pelaat. Ja tämä näkyy automaattisesti myös suorittamisesssa, joka on tällä hetkellä aivan helvetin keskinkertaista. Silloin tällöin tulee hyvä peli ja sitte taas seuraava on jotain ihan muuta. Ei tarvitse ihmetellä syytä miksi tällä hetkellä mennään missää mennään : keskinkertainen valmennus ja vielä keskinkertaisempia vahvistuksia joukkueeseen. Kyllä ammattilaisten pitäisi pistää aina parastaan, niin harjoituksissa kuin peleissäkin. Minusta peleissä näkyy välillä sellaista löysää kehonkieltä että se oikein oksettaa välillä. Ollaan töissä, mutta ei olla paikalla.

Toki onhan se fakta, että juuri tällä hetkellä kokoonpano on aivan helvetin keskiskertainen ja aika turha tässä on edes villeimmissä unelmissa kuvitella, että keväällä pelattaisiin jostain mestaruudesta. Paskanmarjat. Säälit on aika maksimi mitä tuolta laumalta voi odottaa ja voi olla että 60 peliä riittää tälle laumalle. Sama kaava jatkuu : voitto sieltä, voitto täältä. Sitä vauhtia otetaa pisteitä että näennäisesti pysytään taistelussa paikasta kymmenen joukossa. Suoraan pudostelipaikkaan en itse ainakaan nykyisellä tekemisellä usko ollenkaan. Tuntuu aika kaukaiselta haaveelta.

On tässä tarpeeksi jo odotettu että milloin se peli aukeaa ja aletaan ottamaan voittoja enemmän kuin kaksi putkeen. Eikä niitä "voittoputkia" tällä kaudella oikeastaan ole yhtään. Todennäköisesti ei tule olemaankaan. Ehkä siinä vaiheessa niitä voi tulla, jos ei ole panosta ja edes sääleihin ei ole todellista mahdollisuutta. Sitte voi rennosti vedellä kentällä. Sitte voidaan ajatella, että olipa pirteä loppukausi ja tästä on hyvä jatkaa seuraavan kauteen.

Keskinkertaisuus, siitä on Oulun Kärpät tehty kaudella 2016-2017. Valmennus saa ottaa osansa tästä paskata, pelaajistakin voi useampi katsoa syvälle peiliin ja kaikista eniten tästä farssista saa syykseen ottaa tämän joukkueen kokoajat. Paljon huonommin näillä resursseilla ei voi joukkuetta enään rakentaa. Jatketaan jännittämistä pääsemisestä kymmenen parhaan joukkoon!
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aittokallioon ei kaaduttu tänään. Rynkky on antanut hieman valheellisen kuvan joukkueen tilasta. Paljonko olisi pisteitä ja mikä olisi sarjasijoitus, jos ykkösmaalivahti olisi ainoastaan kohtuullisen hyvä, eikä loistava?
Aittokallio oli ihan hyvä tänään. Hienoa, että mies sai pelituntumaa. Mitään valheellista Kärppien sarjasijoituksessa ei ole. Rynnäs on osa joukkuetta ja loistavan maalivahdin varaan on hyvä rakentaa.
Keskikaistalla sattuu olemaan muutakin ongelmaa kuin kahden sentterin tällä hetkellä sairastuvalla oleskelu. Johan tuo on käynyt selväksi ja niin monta kertaa kirjoitettu auki, että mitäpä toiston toistoa kirjoittamaan.
Keskikaistan suurin ongelma on nimenomaan Ruohomaan ja Olaussonin loukkaantumiset.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sehän tässä ihmetyttää että miten Lasse Kukkosen (ja Mika Pyörälän) kipparoimassa joukkueessa tällaista velttoperseilyä jaksetaan katsella?
Samaa ihmettelen minäkin. Lasse Kukkonen, Mika Pyörälä ja Kai Suikkanen katsomassa vierestä lepsuilua. Ihmeiden aika ei ole ohi.
Koskee myös ihan pelaajia siellä kaukalossa, etenkin Ilkka Mikkolaa.
Kukkonen tarkoitti lausunnollaan nimeomaan kaukalon ulkopuolista lepsuilua ja otteluihin valmistautumista. Mitä tämä lepsuilu ja keskinkertaisuus sitten käytännössä on, olisi kiva kuulla. Harmi, etteivät nämä toimittajat älyä tarkentavia jatkokysymyksiä esittää.
 

JPL

Jäsen
Maalin edessä seisoi ukko yksin lapa jäässä ja se ei ollut Ilun mies.
Hakanpää tuplasi plankkeihin, kun Kossu tuli "pitämään" miestä maalin edestä. Kossun maali täysin, vaikka toki olisihan tuo estetty myös sillä, että joku pakki olisi saanut Suorannan liimattua laitaan.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
Samaa ihmettelen minäkin. Lasse Kukkonen, Mika Pyörälä ja Kai Suikkanen katsomassa vierestä lepsuilua. Ihmeiden aika ei ole ohi.
...
Lasse - kyllä, Spede - ei niinkään...
Olen seurannut näitä veijareita kaukalossa aika kauan ja Lasse on ollut johtaja ihan F-junnuista lähtien. Mika hiljaisempana ja vetäytyvämpänä asettaa vaatimustason omalla tekemisellään, ei niinkään verbaalisesti, ei kentällä eikä kopissa.
Mitä taas tulee Suikkaseen, hänen puheensa ja tekonsa eivät ole oikein kohdanneet enää hyvään aikaan. Hän pitää ronskeilla puheillaan yllä myyttiä kovasta lätkäjätkästä, mutta minusta hän on valmentajana suoraan sanoen "leipäpappi". Nuo taannoiset puheet jostain "meille ei vittuilla"-asenteesta ovat sitä kulissia, mitä hän ylläpitää ja aina joku haksahtaa...
 
Viimeksi muokattu:

Aho#5

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Juuri kärppäkirjasta luin olikohan Aravirran aikana, kun vaatimustaso ei ollut silloinkaan riittävällä tasolla. Kärpissä on nyt sama tilanne.
 

JPL

Jäsen
Lasse Kukkonen Kalevassa: "Arjen vaatimustaso ei ole (Kärpissä) kaikilla riittävällä tasolla. On liikaa keskinkertaisuutta mukana."

Siinä sitä on keskusteltavaa tälle päivää. Valmennuksen vaatimustason tietää jo Mikkola peluutuksesta.

Kun tässä miettii, niin aika helppo loppupeleissä nimetä puolenkymmentä pelaajaa, joiden harjoittelumotivaation puutteesta on kuulunut joskus vähintään pieniä huhuja. Tuo extrojen tekemättä jättäminen vielä tahtoo leviämään joukkueessa helposti. "En minä, kun ei muutkaan". Tuo syö samalla niin pelillisiä asioita kuin myös yhteishenkeä. Ja tässä vaiheessa vuotta on oikeasti aivan liian myöhäistä tehdä mitään.

Jos pelaaja on jo tehnyt jatkosopparin, niin asenne lienee hyvä. Jos se puuttuu, niin syy voi olla myös tässä. Myös lukuisat seuravaihdot menneisyydessä viittaa kaikkein eniten asenneongelmiin (ei tieten liiga-->KHL-->liiga tms. Vaihdot). Mutta jos pelaaja vaihtaa usein seuraa saman tasoisten sarjojen sisällä, niin varmaan aika harvoin kyse on jostain halusta nähdä maailmaa...

Jos Lasse sanoo tuollaista ääneen, niin tämä ei ole ihan pikkuvika. Vapaamatkustajat joutais heittää hiuksista mettään ja tilalle vaikka Mestiksestä eteenpäin pyrkiviä pelaajia.

Ja tähänkin on oikeasti syy se, että joukkuetta ei kasattu aikanaan, vaan jouduttiin ottamaan mitä satuttiin saamaan. Saa sanoa mitä haluaa, mutta nämä ongelmat on nostettu pöydälle jo Toukokuussa vuosi sitten. Nyt Suikkanen joutuu sätkimään noilla pelaajilla, mistä osa ei osaa, osa ei kykene ja osaa vaan ei huvita. Onneksi siellä on edes kourallinen kunnon jääkiekkoilijoita ja pystytään välillä ihan kohtuulliseen kiekon pelaamiseen. Mutta mistään mitalipeleistä on ihan turha haaveilla.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lasse - kyllä, Spede - ei niinkään...
Olen seurannut näitä veijareita kaukalossa aika kauan ja Lasse on ollut johtaja ihan F-junnuista lähtien. Mika hiljaisempana ja vetäytyvämpänä asettaa vaatimustason omalla tekemisellään, ei niinkään verbaalisesti, ei kentällä eikä kopissa.
Näinhän se varmasti on. Minä olen kuitenkin siinä käsityksessä, että Mika Pyörälä osaa Jari Viuhkolan tavoin myös tilanteen niin vaatiessa avatta suunsa. Tällöin asia on sen verran painavaa, että kaikki kuuntelevat. Olisikohan nyt sitten tällaisen avautumisen aika.
Mitä taas tulee Suikkaseen, hänen puheensa ja tekonsa eivät ole oikein kohdanneet enää hyvään aikaan. Hän pitää ronskeilla puheillaan yllä myyttiä kovasta lätkäjätkästä, mutta minusta hän on valmentajana suoraan sanoen "leipäpappi". Nuo taannoiset puheet jostain "meille ei vittuilla"-asenteesta ovat sitä kulissia, mitä hän ylläpitää ja aina joku haksahtaa...
On kyllä surullista, jos Suikkasesta on viimein Ouluun palattuaan kuoriutunut mammanpoika. Jotenkin jaksan vielä uskoa, että Suikkanen suoristaa tuon laivan ruorin niin, että se pystyssä oleva muna löytyy. Vielä on menty hyvällä. Tilanteen kiristyessä vaihtuvat myös konstit. Suikkanen rakastaa tätä seuraa liikaa antaakseen kauden valua löysäillen ohi.
 
H

Hidas_ja_kankea

Keskikaistan suurin ongelma on nimenomaan Ruohomaan ja Olaussonin loukkaantumiset.

Laskisin keskikaistan ongelmaksi myös kaksi sentteriä, jotka eivät pysty tai halua pelata Liigassa senttereinä. Toinen saapui varhaisessa vaiheessa ja oli lehtijutun mukaan oikein ykkössentteri. Hruskaa on kertoman mukaan skoutattu syksystä (?) lähtien. Nykyisessä Liigassa on pelannut ja pelaa tälläkin hetkellä huonommilla AHL-statseilla senttereitä, jotka ovat onnistuneet Liigassa siinä roolissa välittömästi (vertaus Albertiin). Skouttaus kohdillaan?

Olaussonin en usko pelaavan loppuja pelejä, jos vaikka tammikuussa tekisi paluun. Mukavaa jos tuon saisi vetokohteeksi jossain.

Pisti vähän vituttamaan tämä Kalevan juttu, jos tilanne on todellakin se, että siellä on pelaajia, jotka vetelevät "vähän sinne päin" rutiineissaan.

Ei pannut vituttamaan Kalevan juttu. Vastuullinen kapteeni puki sanoiksi nykymeiningin ja yrittää potkia organisaatiota eteenpäin. Se vasta harmittaisi, jos kaikki olisivat tyytyväisiä tilanteeseen. Sanoiksi puettu arvostelu antaa uskoa laivan kääntymiseen vähitellen.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Laskisin keskikaistan ongelmaksi myös kaksi sentteriä, jotka eivät pysty tai halua pelata Liigassa senttereinä. Toinen saapui varhaisessa vaiheessa ja oli lehtijutun mukaan oikein ykkössentteri. Hruskaa on kertoman mukaan skoutattu syksystä (?) lähtien. Nykyisessä Liigassa on pelannut ja pelaa tälläkin hetkellä huonommilla AHL-statseilla senttereitä, jotka ovat onnistuneet Liigassa siinä roolissa välittömästi (vertaus Albertiin). Skouttaus kohdillaan?
Albert alkaa pikku hiljaa saamaan rikkonaisen alkukauden jälkeen juonesta kiinni ja operoi eilen ison osan pelistä Kärppien ykkössentterinä. Ei sillä, kyllä minäkin Hruškalta ja Albertilta olen ennemmän odottanut. On kuitenkin absurdia väittää, ettei Kärppien keskikaistan suurin haaste tällä hetkellä ole ykkössentterin ja kakkosentterin loukkaantumiset. Kyllä on, takuuvarmasti!
 
H

Hidas_ja_kankea

On kuitenkin absurdia väittää, ettei Kärppien keskikaistan suurin haaste tällä hetkellä ole ykkössentterin ja kakkosentterin loukkaantumiset. Kyllä on, takuuvarmasti!

Hyvä kun tiedät takuuvarmasti asioita, minä en uskalla moisia itsestäni luvata. Tämän ja viime kauden Kärppien runkosarjamenestyksen tiesit ilmeisesti myös takuuvarmasti?

Varsin levollisin mielin otin vastaan kertoimen 2.38 eilisestä pelistä, mutta en silloinkaan tietänyt asiaa takuuvarmasti etukäteen.

Käyttäisit vähemmän superlatiiveja ja "ehdotonta" tietämystäsi argumenttina, kun et selvästi sellaisia ominaisuuksia omaa.
 

Surukuku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sanaan Sepot ja muut jemeniläiset kiekkoseurat
...
On kyllä surullista, jos Suikkasesta on viimein Ouluun palattuaan kuoriutunut mammanpoika. Jotenkin jaksan vielä uskoa, että Suikkanen suoristaa tuon laivan ruorin niin, että se pystyssä oleva muna löytyy. Vielä on menty hyvällä. Tilanteen kiristyessä vaihtuvat myös konstit. Suikkanen rakastaa tätä seuraa liikaa antaakseen kauden valua löysäillen ohi.
No, ei mikään mammanpoika, sellaista Kadesta ei taida saada, mutta vaatimus- ja mukavuustason balanssi vääjäämättä alkaa kääntyä epäedulliseksi - ei vaan jaksa. Jos joukkue olisi ollut paremmin rakennettu heti alkuun, olisi valmentajankin energia riittänyt paremmin kauden edetessä pelitavan hiomiseen, ym. taktisiin koukkuihin. Vertailun vuoksi voi ottaa vaikka Aran ajan Kärpissä - ei Arakaan enää sata lasissa ja pää märkänä repinyt sinänsä hyvästä joukkueestaan kaikkea mahdollista irti, kun mukavat studiohommat ja golfkentät viekottelivat mielessä sinä matkustamisen arjen harmaudessa.

Mutta joo - tää kausi on nyt tätä ja sillä ovat heijastusvaikutuksensa tuleviin kausiinkin - ikävä kyllä - esim. europelit ovat ohi ainakin vuodeksi.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hyvä kun tiedät takuuvarmasti asioita, minä en uskalla moisia itsestäni luvata.
Kyllä näin helposta asiasta voi olla varma mielipide. Ykkössentterin ja kaksossentterin yhtäaikaiset loukkaantumiset ovat sen verran kova isku joukkueelle kuin joukkueelle, etten epäröi ollenkaan esittämääni väitettä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös