Otteluseurantaketju ke 9.5.2007, MM-Moskova

[Hejony]

Malkinin tuuletus oli OK.

Ovatko venäläiset jääkiekkoilijat ylipäätään koskaan toimineet mielestäsi epäurheilijamaisesti ja/tai raukkamaisesti? Mitä mieltä olet Schastlivyn, joukkueen kapteenin, ämmäilyistä?

Vastaa mieluiten suoraan, kiertelemättä. Kerrankin.

 

[The Original Jags]

Ovatko venäläiset jääkiekkoilijat ylipäätään koskaan toimineet mielestäsi epäurheilijamaisesti ja/tai raukkamaisesti?

Kyllä, esimerkiksi Jevgeni Artjuhin.

Mitä mieltä olet Schastlivyn, joukkueen kapteenin, ämmäilyistä?

Mistä ämmäilystä?

 

[finnishninja]

Tuomarikin on Slovakian puolella.

Ensin 3-2 Ruotsille hyväksytään, jota ei olisi pitänyt todellakaan hyväksyä.

Ja 4-3 kavennus Slovakialle ei hyväksytä, vaikka kiekko oli pelattavissa.

Slovakian 4-3 maali oli selvä maalipaitsio, joten tasoitusta tuli tuomariston puolelta.

Muokkaus: tsori, nelosesta lirpsahti vitonen.

 

[Hejony]

Kyllä, esimerkiksi Jevgeni Artjuhin.

Ok, hyvä.

Mistä ämmäilystä?

Filmaamisesta, niin kuin ihan hyvin varmaan tiedät.

 

[The Original Jags]

Filmaamisesta, niin kuin ihan hyvin varmaan tiedät.

Filmaamisesta on paha sanoa mitään, kun kukaan muu kuin Schastlivy ei itse tiedä sattuiko oikeasti vai ei.

 

[Erämaan kettu]

Filmaamisesta on paha sanoa mitään, kun kukaan muu kuin Schastlivy ei itse tiedä sattuiko oikeasti vai ei.

Kukaan ei siis voi olla varma, että loukkaantuiko Schastlivy tilanteessa vai ei?

 

[ranger]

Ovatko venäläiset jääkiekkoilijat ylipäätään koskaan toimineet mielestäsi epäurheilijamaisesti ja/tai raukkamaisesti?

Mun mielestä esim. Kasparaitisin toiminnassa kohteenaan Suomen ja Montreal Canadiensin upea kapteeni ei Torinossa välieräottelun jo ratkettua ollut mitään epäurheilijamaista ja/tai raukkamaista.

Mitä mieltä olet Schastlivyn, joukkueen kapteenin, ämmäilyistä?

Muistetaan nyt kuitenkin, että ihmiseltä voi kovassa kontaktitilanteessa mennä lamaannuttavasti "ilmat pihalle" estämättä liki sataprosenttista suorittamista vain muutamaa minuuttia myöhemmin.

Luonnollisestikaan en voi toki tietää, edustiko mainitsemasi "ämmäily" sellaista tilannetta.



Ranger

 

[The Original Jags]

Kukaan ei siis voi olla varma, että loukkaantuiko Schastlivy tilanteessa vai ei?

En puhunut loukkaantumisesta, vaan sattumisesta.

 

[Hejony]

Mun mielestä esim. Kasparaitisin toiminnassa kohteenaan Suomen ja Montreal Canadiensin upea kapteeni ei Torinossa välieräottelun jo ratkettua ollut mitään epäurheilijamaista ja/tai raukkamaista.

Ei todella. Olympiahengen ja kunniallisen häviämisen toteuttamista parhaimmillaan.

Muistetaan nyt kuitenkin, että ihmiseltä voi kovassa kontaktitilanteessa mennä lamaannuttavasti "ilmat pihalle" estämättä liki sataprosenttista suorittamista vain muutamaa minuuttia myöhemmin.

Luonnollisestikaan en voi toki tietää, edustiko mainitsemasi "ämmäily" sellaista tilannetta.

Totta, Ruudun taklaus oli sellainen, että ilmat pihalle -efekti oli itseasiassa jopa todennäköinen. Tämä Tshekki-ottelussa nähty tempaus sen sijaan ei selity oikein millään. Muuta kuin filmaamisella.

 

[Murmeli]

Miten Malkinin tuuletus liittyy Venäjän kykyyn toimia kisaisäntänä?

Käsitit väärin. Näitä en liittänyt yhteen.

Sen sijaan liitin yhteen tuomarien toimimisen Venäjän otteluissa. Kukaan elämänhalun omaava tuomari ei vaaranna henkeään Venäjällä viheltämällä siten, että kotiyleisö tulistuu. Yksi yleisön suursuosikeista - Malkin - selvisi ainakin kahdesta tilanteesta ilman rangaistusta - Tsekin aitiolle vittuilusta ja lopun kähinöistä.

Myös kapteeni Schastlivyn törkeä filmaus Zidlicky -tilanteessa jäi tuomitsematta. Hidastus osoitti, ettei Zidlickyn maila osunut Schastlivya kasvoihin mutta tästä huolimatta hän kieriskeli "isoissa tuskissa" pyrkien saamaan Zidlickylle ulosajon. Samoin hän toimi Jarkko Ruudun taklauksen jälkeen.

Aiemmassa ottelussa Ovechkinin taklaus sveitsiläisen päähän oli niin selkeä tapaus, ettei tuomari pystynyt olla antamatta tilanteesta ulosajoa.

Venäläisille menestys näissä kisoissa on niin tärkeää, ettei tuomarin hengen uhkaaminen olisi mikään ihme, mikäli joku uskaltaisi antaa yleisöä tulistuttavia tuomioita. Onhan niitä toimittajiakin lahdattu samassa valtiossa, ylimmän johdon suostumuksella ja ehkä jopa avustuksella. Ja tämän vuoksi kisoja ei pitäisi käydä tuonlaisen valtion maaperällä.

 

[Cube]

Aiemmassa ottelussa Ovechkinin taklaus sveitsiläisen päähän oli niin selkeä tapaus, ettei tuomari pystynyt olla antamatta tilanteesta ulosajoa.

Tuomari antoi Ovechkinille 5+20 vasta sen jälkeen, kun selvisi, että taklattu pelaaja loukkaantui ja Sveitsin pojat kävivät puhumassa ulosajon.

 

[TosiFani]

TOJ rules!!

Malkin on maaginen, vaikka viimeinen tuuletus oli ala-arvoinen. Mitä mietti Venäjän valmentaja kun laittoi Malkinin kentälle viimeiseen vaihtoon?? Peli oli ratkennut ja tunteet olivat aika pinnalla...

Eikö kansainvälisissä peleissä saa hanskojen pudotuksesta kymppiä??

 

[The Original Jags]

Malkin on maaginen

Jep, oli Tshekkiä vastaan ihan omissa korkeuksissaan.

Malkin oli turnauksen alussa flunssassa ja kuumetaudissa, mutta on parantumassa tärkeisiin peleihin juuri sopivasti.

 

[Murmeli]

Eiköhän tulkinnanvaraisia tilanteita ollut molempiin suuntiin. Kolmannessa erässä tshekkipuolustaja siirsi tahallaan oman maalin paikoiltaan, kun venäläisellä oli tilaisuus lyödä kiekko tyhjään maaliin. Ei rangaistusta.

Kuten sanoit, monia varmasti tulkinnanvaraisia tilanteita oli ottelussa. Mielestäni tsekkipelaaja ei yrittänyt siirtää maalia (tämä toki on mahdollista) vaan pyrki peittämään pienen kulman ja ajautui samalla päin maalia. Maalit myös siirtyvät turnauksessa helposti pois paikaltaan, koska niissä ei ola samanlaista kiinnitystä jäähän, kuin esim. Suomessa liigapaikkakunnilla taitaa olla jokaisessa hallissa.

Ja muistutan edelleen siitä, että Venäjä pelasi ottelussa peräti 20 minuuttia alivoimalla.

Onko mahdollista, että Venäjä rikkoi enemmän?

Mistä sinä tai tuomari voi tietää,sattuiko Schastlivya oikeasti. Ei tuollaisesta voi viheltää filmausjäähyä, koska pelaajan tuntemuksia ei tiedä muut kuin pelaaja itse.

Reaktiosta päätellen Schastlivyn pää irtosi. Schastlivy piteli kasvojaan pitkään jäässä maatessaan. Hidastus kuitenkin näytti, että Zidlickyn torppaus osui vain olkapäähän vai kiistätkö tämän?

Näin tietenkin Kanadassa, mutta ei kuitenkaan Venäjällä.

Miksi vertaat jatkuvasti Kanadaan? Yritätkö vihjailla minun olevan jotenkin kanadalaisuuden ylistäjä? Jos asia on näin, olet väärässä. Olen vain ja ainoastaan Suomen puolella.

CIA murhasi Politkovskajan.

Aivan, off topic. Silti tämä on vain yksi väite monien seassa.

Sinun on turha kommentoida mitään Venäjästä, koska olen huomannut otteluketjuissa esiintyneen jatkuvan ryssittelysi perusteella sinun olevan kykenemätön esittämään objektiivista arviota mihinkään Venäjään liittyvästä. Parempi että pidät tylsät mielipiteesi ominasi.

Hirvittävän paljon sinulla oli sanottavaa, vaikka pidit mielipiteitäni tylsänä. On myös peräti hupaisaa, että sinä syytät jotain subjektiivisuudesta.

 

[finnishninja]

Tuomarikin on Slovakian puolella.

Ensin 3-2 Ruotsille hyväksytään, jota ei olisi pitänyt todellakaan hyväksyä.

Tarkoitatko tilannetta, jossa ruotsalainen hyökkääjä murtautuu päädystä maalin eteen, työnnetään poikittaisella maalivahdin yli/päälle ja Mårtensson sujauttaa kollegansa pudottaman kiekon maaliin?

 

[The Original Jags]

Kuten sanoit, monia varmasti tulkinnanvaraisia tilanteita oli ottelussa. Mielestäni tsekkipelaaja ei yrittänyt siirtää maalia (tämä toki on mahdollista) vaan pyrki peittämään pienen kulman ja ajautui samalla päin maalia. Maalit myös siirtyvät turnauksessa helposti pois paikaltaan, koska niissä ei ola samanlaista kiinnitystä jäähän, kuin esim. Suomessa liigapaikkakunnilla taitaa olla jokaisessa hallissa.

Minusta tilanne oli selvä. Tshekkipelaaja huomasi että venäläisellä oli tyhjä maali edessään. Jos hän olisi halunnut estää maalin syntymisen, olisi hän heittäytynyt eteenpäin kohti venäläispelaajaa. Sen sijaan hän tietoisesti heittäytyi sivusuunnassa taaksepäin suoraan kohti maalin TOLPPAA.

Tuomarin olisi kaiken järjen mukaan pitänyt viheltää tuosta rangaistus Tshekille. Olikohan yleisön joukossa tshekkiläinen snaipperi, kun ei uskaltanut?

Onko mahdollista, että Venäjä rikkoi enemmän?

Kerro sinä. Sinähän asian tunnut tietävän. Nyt jäähyminuuttien määrä oli 20-12 Venäjälle. Tämä oli mielestäsi epäoikeudenmukainen Tshekin kannalta, vaikka Venäjä istui boksissa lähes kaksi kertaa enemmän. Kerrotko mikä olisi ollut mielestäsi oikea suhde pelitapahtumiin nähden?

Reaktiosta päätellen Schastlivyn pää irtosi. Schastlivy piteli kasvojaan pitkään jäässä maatessaan. Hidastus kuitenkin näytti, että Zidlickyn torppaus osui vain olkapäähän vai kiistätkö tämän?

En nähnyt ottelua suorana, vaan ainoastaan koosteen joten en osaa sanoa.

Pelaaja voi kuitenkin reagoida kipuun monella eri tavalla. Joku voi peittää kasvonsa, vaikkei isku olisi osunutkaan kasvoihin. Me emme voi tietää filmasiko Schastlivy vai ei tuossa tilanteessa. Joten miksi inttää asiasta?

Hirvittävän paljon sinulla oli sanottavaa, vaikka pidit mielipiteitäni tylsänä. On myös peräti hupaisaa, että sinä syytät jotain subjektiivisuudesta.

Kannattaisi jättää se ryssittely vähemmälle otteluketjuissa. Huomasin että sekä Suomi- että Tshekki -peleissä ryssittelyä tuli ketjuihin sinulta jatkuvasti. Samoin kommentit kuten "Ei enää kisoja koskaan Venäjälle" antavat ihmettelemisen aihetta ja asettavat objektiivisuutesi kyseenalaiseksi.

Tietääkseni kisajärjestelyt ovat onnistuneet moitteettomasti. Venäjä on lisäksi kiekkoilun suurvalta. Tottakai se ansaitsee pitää MM-kisat yhtä useasti kuin joku Suomi tai Ruotsi.

 

[Erämaan kettu]

En puhunut loukkaantumisesta, vaan sattumisesta.

Puhuttiin filmaamisesta. Schastlivy filmasi loukkaantuvansa päähän, vaikka isku ei edes osunut sinne.

En nähnyt ottelua suorana, vaan ainoastaan koosteen joten en osaa sanoa.

Ei jumalauta, uskomatonta. Miten sä kehtaat? Seuraavassa kappaleessa:

Me emme voi tietää filmasiko Schastlivy vai ei tuossa tilanteessa.

Ei varmaan voida tietää jos ei olla nähty koko tilannetta..

Joten miksi inttää asiasta?

Tää kruunasi kaiken.

 

[finnishninja]

Pelaaja voi kuitenkin reagoida kipuun monella eri tavalla. Joku voi peittää kasvonsa, vaikkei isku olisi osunutkaan kasvoihin.

Tämä on kyllä totta. Jos esimerkiksi lentää seinään ja tyhjää ilmat keuhkoista, niin ei siinä pidetä rinnasta kiinni, eikä selästä.
Palleihinkin saa joskus kovia iskuja, mutta ei auta puristella niitä, silloin voi olla jopa parempi että pitää vähän aikaa päätä kainalossa.
Sitten on tietenkin otettava huomioon jälkiseuraukset. Jos esimerkiksi pelaajaa huitaistaan mailalla johonkin suojaamattomaan kohtaa jalassa, hän saattaa hyvinkin lyödä myös päänsä kaatuessaan. Kaikki hidastukset ja uusinnat eivät paljasta näitä juttuja.