Otteluseurantaketju 18-19.2.2010 (to-illasta pe-aamuun)

[Sic]

Näin vikaa erää ja toki jatkoajan + rankkarit tosta pelistä ja olipahan huikea päätös, Demitra niittasi rennosti kiekon maaliin, mitään kummosia veivailuja ei tarvittu. Vastustajalla taas Ovechkin ja kumppanit räpläilivät kiekkoa miten sattuu, hienon hieno voitto Slovakialle, vielä on täydet rahkeet napata lohkon kakkospaikka. Suomenkin kannalta hyvä, että Venäjä & Kanada nappasivat tasurit.

 

[Johannes]

Venäjän edellinen arvokisatappio muuten Mikko Koivulle 2007. Neuvostotyylinen putki siis katkesi.
Olisiko turhan rohkeata toivoa uutta 3n vuoden voittoputkea heti perään?

En usko, kun Venäjän tähdet pelaavat todennäköisesti keväällä Stanley Cup-kannusta, eikä mm-kultamitalista. Miten saat muuten laskettua kaksi mm-kultaa kolmen vuoden voittoputkeksi. Loppujen lopuksi Venäjä voitti mm-kultamitalit n. 12 kuukauden aikana eli voittoputki oli n. 1 vuosi.

 

[Mängimies]

Miten saat muuten laskettua kaksi mm-kultaa kolmen vuoden voittoputkeksi. Loppujen lopuksi Venäjä voitti mm-kultamitalit n. 12 kuukauden aikana eli voittoputki oli n. 1 vuosi.

No jos edellinen tappio on keväältä 2007 niin siitä tähän päivään on lähemmäs 3 vuotta.

 

[akimoto]

Just tätähän nämä kisat kaipaa, toivottavasti yllätyksiä nähdään myös jatkossa ja etenkin tärkeimmissä peleissä.

Joo, sitten Suomellakin vois olla asiaa mitalipeleihin! Noh, leikki sikseen.

Olipahan viihdyttävä peli ja kuten muutama muukin kirjoittaja jo sanonut, niin kannatti tosiaan herätä katselemaan. Huomenaamuna sitten Guntherien kaatoon.

 

[Espoon Siniset]

Noista rankkarivetäjistä vielä sen verran että Venäjällä luotettiin liikaa supertähtiin.

2005-06
Ray Whitney CAR 4/5 = 80.00
Jussi Jokinen DAL 10/13 = 76.92
Jason Williams DET 5/7 = 71.43
Paul Kariya NSH 5/7 = 71.43
Petr Sykora ANA, NYR 5/7 = 71.43
Vyacheslav Kozlov ATL 5/7 = 71.43
Miroslav Satan NYI 7/10 = 70.00
Viktor Kozlov NJD 8/12 = 66.67
Brad Richards TBL 6/9 = 66.67
Jaroslav Balastik CBJ 6/9 = 66.67
Matt Cullen CAR 6/9 = 66.67
Mikko Koivu MIN 4/6 = 66.67

2006-07
Petteri Nummelin MIN 6/7 = 85.71
Ales Kotalik BUF 5/7 = 71.43
Brendan Morrison VAN 6/9 = 66.67
John Madden NJD 4/6 = 66.67
Ladislav Nagy PHX, DAL 4/6 = 66.67
Paul Kariya NSH 7/11 = 63.64
Vyacheslav Kozlov ATL 7/11 = 63.64
Jamie Langenbrunner NJD 3/5 = 60.00
Erik Christensen PIT 8/14 = 57.14
Phil Kessel BOS 4/7 = 57.14

2007-08
Patrik Elias NJD 5/6 = 83.33
Jeremy Roenick SJS 4/5 = 80.00
Kristian Huselius CGY 4/5 = 80.00
Patrick O'Sullivan LAK 4/5 = 80.00
Patrick Kane CHI 7/9 = 77.78
Shawn Horcoff EDM 5/7 = 71.43
Jason Spezza OTT 4/6 = 66.67
Joe Pavelski SJS 7/11 = 63.64
Kris Letang PIT 5/8 = 62.50
Nikolai Zherdev CBJ 5/8 = 62.50
Radim Vrbata PHX 5/8 = 62.50

2008-09
Wojtek Wolski COL 10/12 = 83.33
Vyacheslav Kozlov ATL 6/8 = 75.00
James Neal DAL 5/7 = 71.43
Ales Kotalik BUF, EDM 8/13 = 61.54
Jonathan Toews CHI 6/10 = 60.00
Antti Miettinen MIN 3/5 = 60.00
Frans Nielsen NYI 3/5 = 60.00
Jamie Langenbrunner NJD 3/5 = 60.00
Marek Zidlicky MIN 3/5 = 60.00
Ryane Clowe SJS 3/5 = 60.00

2009-10
Sidney Crosby PIT 6/8 = 75.00
Jochen Hecht BUF 3/4 = 75.00
Michal Handzus LAK 4/6 = 66.67
Milan Hejduk COL 4/6 = 66.67
Vyacheslav Kozlov ATL 4/6 = 66.67
Robert Lang PHX 5/8 = 62.50
Brad Boyes STL 6/10 = 60.00
Frans Nielsen NYI 6/10 = 60.00
Jeff Tambellini NYI 3/5 = 60.00
Matt Moulson NYI 3/5 = 60.00

Siinä NHL-vetäjien top 10 kausi kaudelta. Viisi vetoa minimi, tällä kaudella neljä koska kausi on kesken.

Montako todellista supertähteä noilta listoilta löydät?

 

[Johannes]

No jos edellinen tappio on keväältä 2007 niin siitä tähän päivään on lähemmäs 3 vuotta.

Voittoputkeen kuuluu siis myös se ajanjakso, kun ei voiteta mitään eli aika ennen Kanadan mm-kisoja 2008. Ei se noin mene Johanneksen laskuopissa. Venäjän voittoputki alkoi toukokuussa 2008 mm-kisojen kultamitalista, eikä se vielä ole edes päättynyt. Aina sitä nyt yhden alkusarjan rankkikisan saa hävitä Slovakialle. 28.2.2010 katsotaan jatkuuko Venäjän voittoputki ja silloin se on vähän alle 2 vuotta pitkä sarja kultamitaleita.

 

[Mängimies]

Noista rankkarivetäjistä vielä sen verran että Venäjällä luotettiin liikaa supertähtiin.
...

Montako todellista supertähteä noilta listoilta löydät?

Eihän tuo lista nyt ole mitenkään relevantti. Pitäisi tarkastella tilastoja niiden pelaajien osalta, jotka ylipäätään ovat mukana kisoissa.

Otetaan esimerkkinä Venäjän tehokkaimmat pelaajat rankkareissa:
Datsyuk 23/47 = 49%
Semin 9/28 = 32%
Ovechkin 12/44 = 27%
Kovalchuk 9/36 = 25%
Malkin 6/26 = 23%

Ja kukas niitä rankkareita laukoivatkaan? Niinpä. Semin ei laukonut, mutta muuten siellä oli ne miehet, jotka ihan tilastojen valossakin ovat näissä touhuissa parhaita. Morozovia ei tuosta tilastosta tietenkään löydy, mutta on kansainvälisissä peleissä osoittanut kuuluvansa vakiolaukojiin.

 

[Mängimies]

Voittoputkeen kuuluu siis myös se ajanjakso, kun ei voiteta mitään eli aika ennen Kanadan mm-kisoja 2008. Ei se noin mene Johanneksen laskuopissa. Venäjän voittoputki alkoi toukokuussa 2008 mm-kisojen kultamitalista, eikä se vielä ole edes päättynyt. Aina sitä nyt yhden alkusarjan rankkikisan saa hävitä Slovakialle. 28.2.2010 katsotaan jatkuuko Venäjän voittoputki ja silloin se on vähän alle 2 vuotta pitkä sarja kultamitaleita.

No eihän tuo minun ajatus ollutkaan. Yritin vain perustella nimimerkki kovalevin näkemystä. Eikä minulle tuota vaikeuksia ymmärtää ajatusta, mitä kovalev tuossa yritti ajaa. Venäjä hävisi 12.5.2007 Suomelle. Voitti sitten Ruotsin 13.5.2007. Tästä päivästä alkoi 20 ottelun (ulkomuistista) voittoputki arvokisatasolla, joka kesti aina tähän päivään eli 19.2.2010 saakka. Oliko niin vaikea ymmärtää?

 

[vetoo]

Jan Filc on osoittautumassa ihan oikeaksi valmentajaksi. Minä häpeän ja poistun takasivuvasemmalle. Pitää katsoa ottelu toiseen kertaan nauhalta ennen kuin kykenen kommentoimaan jotain. Kaksi erittäin tärkeää pistettä kisojen (toiseksi) suurimmalta ennakkosuosikilta.

 

[pancor]

Jan Filc on osoittautumassa ihan oikeaksi valmentajaksi. Minä häpeän ja poistun takasivuvasemmalle. Pitää katsoa ottelu toiseen kertaan nauhalta ennen kuin kykenen kommentoimaan jotain. Kaksi erittäin tärkeää pistettä kisojen (toiseksi) suurimmalta ennakkosuosikilta.

"Lähe meneen, kun vielä voit."

Tämän yön/aamun kahden huippuottelun jälkeen on kyllä rima nostettu todella korkealle loppupelejä ajatellen. Viimeistään nyt pitäisi jokaisen nähdä, että näissä olympialaisissa ei todellakaan ole helppoja pelejä tai rutiinivoittoja.

 

[Johannes]

Neuvostoliitto oli voittoputkessa, kun voitti kultamitaleita, ei muuten, samoin Venäjä. Täysin mahdotonta käsittää pronssipelin Moskovassa 2007 voittamisen rinnastamista johonkin Neuvostoliiton maajoukkueen voittoputkiin kultamitaleita. Tällä logiikalla Lake Placidissa v. 1980 Neuvostoliitto aloitti monivuotisen voittoputken kisojen viimeisessä Ruotsi-pelissä, vaikka USA vei siellä kultaa.

Ajatus, että pronssipelin voitolla aloitetaan voittoputki on niin absurdi, että en jatka tästä tämän enempää. Kiva vaan, kun on erilaisia mielipiteitä.

 

[Mängimies]

Absurdia tai ei, mutta kiistaton fakta on kuitenkin se, että Venäjä veti arvokisatasolla noin 20 ottelun voittoputken, mikä katkesi tänään. Edelleenkään en jaksa tarkkaa voittojen määrää tarkastaa. Ja tämä ei ole mikään mielipidekysymys, vaan fakta.

 

[REALplayer]

Ylen tekstarin mukaan hieman yllättävä loppuratkaisu rankkarikisalle
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P633_02.html

 

[Johannes]

Absurdia tai ei, mutta kiistaton fakta on kuitenkin se, että Venäjä veti arvokisatasolla noin 20 ottelun voittoputken, mikä katkesi tänään. Edelleenkään en jaksa tarkkaa voittojen määrää tarkastaa. Ja tämä ei ole mikään mielipidekysymys, vaan fakta.

Ok, puhuttiin ihan eri asioista. Sinä tarkoitit otteluiden voittamista ja minä kultamitalien. Minulle esim. pronssipeli on rääppiäinen, jossa ei oikeastaan voiteta mitään tai ainakaan aloiteta voittoputkea. Minusta Venäjä oli v. 2007 mm-kisojen iso häviäjä, joka sai hyvityksen toukokuussa 2008 Kanadan mm-kisoissa ja minulle voittava Venäjän maajoukkue syntyi vasta keväällä 2008 ja jatkoi voittamistaan vuoden päästä keväällä 2009. En osaa ajatella jokaista yksittäistä alkulohkon peliä jonkun putken alkuna tai loppuna, pahoitteluni väärinkäsityksestäni.

 

[Mängimies]

Ok, puhuttiin ihan eri asioista. Sinä tarkoitit otteluiden voittamista ja minä kultamitalien.

Aivan. Sinä puhut mestaruusputkesta voittoputkena. kovalev puhui yksittäisten pelien voittamisesta, jota sitten komppailin. No eiköhän tämä tullut selväksi tällä.

 

[VilleLeino]

Kyllä kannatti valvoa yöllä. Huikeaa kiekkoa. Sveitsi pelasi kyllä aivan loistavan pelin ja Hiller oli maaginen. Taisi Luongo nousta ykköseksi. Brodeur oli kyllä rankkareissa loistava, mutta varsinaisella peliajalla epävarmaa pomppimista ja rähmällä oloa. Myös eka maali Brodeurin piikkiin. Slovakia Venäjä matsi oli myös todella hyvä tasoinen. Jos pelitaso pysyy tällaisena jatkossa tulossa on huikeat kisat. Ihmetyttää tuo Ovyn suojelu. Slovakia matsissa hyppäsi monessa taklauksessa ilmaan ja muutenkin tuli laittomia otteita. Kyllä säännöt pitäisi olla samat kaikille. Menee Datsyuk tällä hetkellä kyllä täysin hukkaan Aleksanterien keskellä. Datsyuk joutuu hoitamaan yksin puolustusvelvoitteet ja hyökkäyspäässä nämä kaksi Aleksanteria syöttelevät vain toisilleen. Jokohan Bykov tajusi tämän matsin jälkeen, että Bryzgalov on parempi kuin Nabokov. Nabokov haparoi matsissaan ja Bryzgalov on ollut NHL:ssä parempi.

 

[hekottava pappi]

Hetkinen.. Olenkohan katsonut samaa ottelua ihmisten kanssa? Itse heräsin aamulla 7ltä katsomaan tuota Venäjä-Slovakia -ottelua. En tiedä väsyttikö liikaa, mutta aika unettavaahan se peli oli ainakin niiden kahden erän verran mitä ottelua katselin. Tämän jälkeen lähdinkin jo töihin.

 

[kovalev]

Neuvostoliitto oli voittoputkessa, kun voitti kultamitaleita, ei muuten, samoin Venäjä. Täysin mahdotonta käsittää pronssipelin Moskovassa 2007 voittamisen rinnastamista johonkin Neuvostoliiton maajoukkueen voittoputkiin kultamitaleita. Tällä logiikalla Lake Placidissa v. 1980 Neuvostoliitto aloitti monivuotisen voittoputken kisojen viimeisessä Ruotsi-pelissä, vaikka USA vei siellä kultaa.

Ajatus, että pronssipelin voitolla aloitetaan voittoputki on niin absurdi, että en jatka tästä tämän enempää. Kiva vaan, kun on erilaisia mielipiteitä.

No, jos Suomi olisi ollut samassa tilanteessa ja nyt hävinnyt, uskoisin, että asiasta oltaisiin medioissakin mainittu samaan tyyliin: "Suomen liki kolme vuotta kestänyt tappiottomien/voitettujen otteluiden putki jääkiekon arvokisoissa katkesi."
Aiempien viestiesi perusteella en usko, että olet niin yksinkertainen, ettet pointtiani olisi ymmärtänyt. Nimimerkki Mängimies ymmärsi ainakin.

 

[czerkawski]

Hetkinen.. Olenkohan katsonut samaa ottelua ihmisten kanssa? Itse heräsin aamulla 7ltä katsomaan tuota Venäjä-Slovakia -ottelua. En tiedä väsyttikö liikaa, mutta aika unettavaahan se peli oli ainakin niiden kahden erän verran mitä ottelua katselin. Tämän jälkeen lähdinkin jo töihin.

Katsoit väärän osan ottelua. Peli oli loppupuolella vauhdikasta ja jännittävää. Näin nuo joskus menee, ja se, minkä on nähnyt viimeksi, jättää sen voimakkaamman muiston.

 

[-Niks-]

Kyllä kannatti valvoa yöllä. Huikeaa kiekkoa. Sveitsi pelasi kyllä aivan loistavan pelin ja Hiller oli maaginen. Taisi Luongo nousta ykköseksi. Brodeur oli kyllä rankkareissa loistava, mutta varsinaisella peliajalla epävarmaa pomppimista ja rähmällä oloa. Myös eka maali Brodeurin piikkiin. Slovakia Venäjä matsi oli myös todella hyvä tasoinen. Jos pelitaso pysyy tällaisena jatkossa tulossa on huikeat kisat. Ihmetyttää tuo Ovyn suojelu. Slovakia matsissa hyppäsi monessa taklauksessa ilmaan ja muutenkin tuli laittomia otteita. Kyllä säännöt pitäisi olla samat kaikille. Menee Datsyuk tällä hetkellä kyllä täysin hukkaan Aleksanterien keskellä. Datsyuk joutuu hoitamaan yksin puolustusvelvoitteet ja hyökkäyspäässä nämä kaksi Aleksanteria syöttelevät vain toisilleen. Jokohan Bykov tajusi tämän matsin jälkeen, että Bryzgalov on parempi kuin Nabokov. Nabokov haparoi matsissaan ja Bryzgalov on ollut NHL:ssä parempi.

En jaksa kommentoida muita juttujasi mutta tuo Nabokov vs Bryzgalov juttuun olisi kiva saada lisä infoa.

Hirveästi en ole perehtynyt heidän työskentelyyn Nhl:ssä tällä kaudella mutta aikalailla nopeasti katsottuna miehet ovat aika tasavahvasti vetäneet tällä kaudella.

Itse olen Nabokov kannalla mutta voin toki olla väärässäkin.

Ja mikä helvetin Ovyn suojelu? Joo, antaa olla.

 

[VilleLeino]

En jaksa kommentoida muita juttujasi mutta tuo Nabokov vs Bryzgalov juttuun olisi kiva saada lisä infoa.

Hirveästi en ole perehtynyt heidän työskentelyyn Nhl:ssä tällä kaudella mutta aikalailla nopeasti katsottuna miehet ovat aika tasavahvasti vetäneet tällä kaudella.

Itse olen Nabokov kannalla mutta voin toki olla väärässäkin.

Ja mikä helvetin Ovyn suojelu? Joo, antaa olla.

Bryzgalov on ollut tällä kaudella loistava ja hänen ansiostaan Phoenix pelaa loistava kautta. Lisäksi Nabokov päästi matsissaan maalit aika helposti.

Kyllä se nyt on selvää, että Ovylle olisi kuulunut antaa 4-5 rangaistusta. Monta kertaa hyppäsi taklauksiin mistä pitäisi tulla ryntäys rangaistus ja kerran esti pelaaja, minkä myös yleisö huomasi ja buuasi, mutta mursu ei viheltänyt vaikka seisoi vieressä.

 

[Musta Nuoli]

Kyllä se nyt on selvää, että Ovylle olisi kuulunut antaa 4-5 rangaistusta. Monta kertaa hyppäsi taklauksiin mistä pitäisi tulla ryntäys rangaistus ja kerran esti pelaaja, minkä myös yleisö huomasi ja buuasi, mutta mursu ei viheltänyt vaikka seisoi vieressä.

Yleensä tämäntyyppinen "tuomarisuojelu" on ollut kanadalaisten etuoikeus, ricknashit ja kumppanit saavat normaalisti sikailla, ajella maalivahdin päälle ynnä muuta aivan rauhassa. Jäähyjä jää puhaltamatta, samalla vastustajalle heitetään pari ylimääräistä, helpolla tulevaa jäähyä. Ainakin alitajuisesti tuomarit ovat melko usein tuominneet kanukkien eduksi (toki Kanada on perinteisesti saanut manguttua haluamansa tuomarit tärkeisiin peleihin).

Mistään tietoisesta "salaliitosta" tuskin on kyse, ei kai kovin moni sentään usko teoriaan, että Rene the Dentist käskyttäisi tuomareita suosimaan kanadalaisia, jotta nämä eivät tappion tullen saisi itkupotkuraivaria ja ilmoittaisi, että eivät enää osallistu tulevaisuudessa isoihin arvoturnauksiin kunnon miehistöllä. Jääkiekkoliitossahan tosin varmasti rukoillaan kädet ristissä Kanadan mestaruuden puolesta, jotta kanadalaiset olisivat tyytyväisiä ja NHL-miehet saataisiin seuraaviinkin olympialaisiin.

Mutta olisiko "isojen tähtien" suojelulinja yltänyt nyt venäläisiinkin? Ovetshkinin törkeyksiähän on painettu NHL:ssä villaisella varsin pitkään, vaikka aika sikaahan mies on aina pelannut. Tällä kaudella on sentään herunut pelikieltoja.

 

[aquanqua]

Kanada tuntui yön pelissä saavan ylimääräisen pelaajan kotiyleisön lisäksi myös tuomaristosta. Muutama enemmän tai vähemmän kyseenalainen tuomio sveitsiläispelaajille ja toisaalta pari vastaavanlaista tilannetta toiseen suuntaan jäi viheltämättä. No, ehkä tämä on osa sitä Kanadan kotikisojen "own the podium 2010" -miljoonaprojektia.

Muuten kisojen tuomarityöskentely on ensimmäisissä peleissä vaikuttanut ihan hyvältä. Tietysti joku yksipuolinen alkusarjan peli on helpompi viheltää kuin vauhdikas ja tasainen huippumatsi.