Otteluseurantaketju 07.11.2012, EHT

[Soilworker]

2-1 tilanteessa Petun olisi kyllä pitänyt pelata kaveri pois kunnolla. Sopivasti tosin pomppi suojista kaverin lapaan, mutta siinä olisi pitänyt olla kunnolla luutimassa kiekkoa ulos eikä ajaa kulmaan. Petun avaukset on kyllä ykkösluokkaa vieläkin ja yllättävän rauhallisesti uskalsi pelata kiekollisena. Hyvää viihdettä.

Mutta kun se Nummelinin ajautuminen kulmaan ei ole mikään satunnaisesti tapahtuva virhe, vaan ihan vastaavissa tilanteissa äijä valuu aina ihan väärään paikkaan. Tullut muutaman viime vuoden kirottua tuota samaa asiaa kun ei näytä millään oppivan. Ja ykkösluokan avaussyöttöjä pystyy aika moni Suomen tämänhetkisistä pakeista antamaan, niin ei siihen yhtä vanhoilla meriiteillä ratsastajaa tarvita.

P.S. Onko Tami isä-Nummelinin kanssa joku best friend forever, kun tuntuu kehuvan Petua kokoajan ja viisveisaavan tämän virheistä? Nytkin arvostellut "ykköspakkiparin" ainoina yli 7:n arvosanalla, vaikka olivat kyllä joukkueesta eniten hädässä.

 

[TJ MACKEY]

Mutta kun se Nummelinin ajautuminen kulmaan ei ole mikään satunnaisesti tapahtuva virhe, vaan ihan vastaavissa tilanteissa äijä valuu aina ihan väärään paikkaan.
P.S. Onko Tami isä-Nummelinin kanssa joku best friend forever, kun tuntuu kehuvan Petua kokoajan ja viisveisaavan tämän virheistä? Nytkin arvostellut "ykköspakkiparin" ainoina yli 7:n arvosanalla, vaikka olivat kyllä joukkueesta eniten hädässä.

Onhan Petu edelleen kiekollisesti ihan jäätävä, mutta todella hasardi omassa päässä. Voimaton, oma mies hukkuu jatkuvasti ja sitten nuo keskialueelle syöksymiset vastaan ei ole tätä päivää. Petu on tietyllä tapaa koskematon, niin turkulaisille, Tamille kuin etenkin Mertarannalle. Antsahan on vuosien saatossa tehnyt taidetta lausahduksesta "nyt tulee Suomen puolustukselle paha virhe" Petun virheen ollessa kyseessä. Johan tässäkin lähetyksessä Antero kaipaili Nummelin-Peltonen komboa takaisin maajoukkueeseen, että saataisiin niitä pitkiä avauksia ja läpiajoja.. Repesin.

Tami tekee itsestään harmittavalla tavalla pellen vouhkaamalla koko ajan jotakin vuonna 72-juttuja ja kuinka viivelähdöt voisi unohtaa. Paras oli ehdotus "toisen erätauon motovaatiopuheesta Artukaisten keskiympyrässä, ala Tami&Antero" jotta saataisiin "mökkiin henkeä". Tami on legenda ja viihdyttävä kommentaattori, mutta aika pihalla Meidän pelistä, ja siitä huolimatta hemmetin katkera sitä kohtaan.

En vaan ymmärrä tuota Hagmanin peluutusta. Perinteinen perustelu "tekee hyvin töitä". Hienoa. Yksi yliarvostetuimmista suomalaisista kiekkoilijoista.

Mutta sehän on "Pikku-Hakki", maalintekijä jumalan armosta, kuten Tami ja Antero totesivat. Nyt ei vaan maistunut noin 5 maalintekopaikkaa. Mutta kovaa se polki ja teki duunia.

Suomi oli oikeasti hemmetin hyvä eilen, Siksi en oikein ymmärrä Tamin ja Mertarannan kritiikkiä. Rinne oli ihan jäätävä, Salminen, Ramstedt, Laine, Kontiola, Heikkinen.. Todella positiivisia yllätyksiä. Jotenkin tuo joukkueen rakenne on nyt aika hyvässä balanssissa. Ja pelaajatyypit istuu hyvin Jalosen pelitapaan. Harvoin on Venäjä ollut noin aseeton Suomea vastaan.

 

[Ressa]

Nummelin tuntuu silti olevan ainut joka niitä antaa. Maajoukkuelähimuistissa ei ole yhtään vastaavaa läpiajopassia kahden vastustajan väliin, mitä Hagmanille eilen tuli.

Pitkänen O.Jokiselle Vancouverissa slovakeja vastaa, ainakin aika lähellä.

 

[Soilworker]

En vain usko että kovin moni pakeista edes saa niitä alkaa tässä viivelähtöjen ja kiekkokontrollin kyllästämässä pelitavassa viljelemään. Ei kuitenkaan Petulta kaikki lapaan asti mene, joten vuosia sitten ansaittu asema sallii vastaavien virheiden tekemisen, joista palautetta tulisi kokemattomammalle pelitavan sivuuttamisesta.
Mutta onhan se noissa läpiajoon johtavissa syötöissä hemmetin kova, näkisin vain "ykkösluokan avaussyöttönä" nykyaikana esim. oikein ajoitetun tarkan passin vauhdissa olevan kaverin lapaan, enkä suoraan maalintekotilanteeseen johtavaa koko kentän läpi menevää hakua. Kuitenkin läpiajo vaatii aina vastustajalta sen virheen.

 

[Tampuriini1981]

Pitää kyllä sanoa että saa aika vahvojen värilasien läpi katsoa että Nummelinista saa edes EHT-tason pelaajan. Kivasti koomaili maalissa alueellisen 2-1 -tilanteen aikana kiekollisesta ohi koskematta siihen mitenkään, päätyen suorilla jaloilla kulmaan. Jatkoajallakin tarjosi itänaapureille avopaikan lähtemällä ylimääräisenä kiekolliseen ja vapauttamalla oman kaverin vastakkain Rinteen kanssa - tällä kertaa Pekka pelasti. Kaikki muut suomalaiset kiekolliset puolustajat olisi noista virheistä hirtetty munistaan Sanoma-talon lipputankoon, nyt niistä tuskin puhutaan.

Herkempi ehkä luulisi, että sinulla on jotain hampaankolossa juurikin Nummelinia kohtaan. Riehut täällä yhdestä virheestä, jossa myös pakkipari Väänänen pelaa väärää kaveria pois ja jossa keskushyökkääjä on pahasti jäljessä. Tämänhän varmasti huomasit itsekin, koska kommenttisi perusteella olet aikamoinen kiekkoniilo. Nummelin oli yksi parhaista pelaajista kentällä, liike on huikeaa edelleen ja syötöt napsuu lapaan, oli se syöttö sitten läpisyöttö tai avaus omalla alueella olevalle laiturille. Kumpaakin nähtiin eilen. Kyllä se varmasti vituttaa, kun Lukon oma kasvatti Heikkinen on hidas kuin etana ja ei saa mitään näkyvää aikaan. Seuraavaan peliin suosittelen ottamaan laput pois silmiltä ja jättää ravaamisen väliin, voi katos lähteä laukalle helpostikin.

 

[Soilworker]

Herkempi ehkä luulisi, että sinulla on jotain hampaankolossa juurikin Nummelinia kohtaan. Riehut täällä yhdestä virheestä, jossa myös pakkipari Väänänen pelaa väärää kaveria pois ja jossa keskushyökkääjä on pahasti jäljessä. Tämänhän varmasti huomasit itsekin, koska kommenttisi perusteella olet aikamoinen kiekkoniilo. Nummelin oli yksi parhaista pelaajista kentällä, liike on huikeaa edelleen ja syötöt napsuu lapaan, oli se syöttö sitten läpisyöttö tai avaus omalla alueella olevalle laiturille. Kumpaakin nähtiin eilen. Kyllä se varmasti vituttaa, kun Lukon oma kasvatti Heikkinen on hidas kuin etana ja ei saa mitään näkyvää aikaan. Seuraavaan peliin suosittelen ottamaan laput pois silmiltä ja jättää ravaamisen väliin, voi katos lähteä laukalle helpostikin.

Jopas otti aiheellinen kritiikki niin koville, ettet sen vertaa pystynyt keskittymään viestiin että siinä sanotaan kaksi virhettä, ja myöhemmin kerron havainneeni samoja virheitä enemmänkin viimevuosina. Herkempi ehkä luulisi, että sinulla on jotain peppukolossa juurikin Nummelinia kohtaan.

P.S. Heikkinen toi kiekon yksilösuorituksella alueelle, joka johti hyökkäyspään aloitukseen ja tasoitusmaaliin.

 

[Soilworker]

Ja kyllähän Väänänen siinä taisi olla reunalla ottaen vain yhden miehen, mutta alimmalla pelaajalla kuitenkin aina se vastuu pelata jompikumpi ulos, jottei lopputulos ole eilisen kaltainen. Vaikka pakkipari teki virheen (jossa silti rajoitti 3-2 tilanteen 2-1:ksi), ei se vähennä virheen merkitystä, jossa maalinedustalla 2-1 tilanne sählätään lepsulla (vastahyökkäystä kalastelevalla?) pelillä 2-0 tilanteeksi.

(Pahoittelut tuplapostauksesta, tuli painettua muokkaan sijasta näemmä lainaa...)

 

[Tampuriini1981]

Jopas otti aiheellinen kritiikki niin koville, ettet sen vertaa pystynyt keskittymään viestiin että siinä sanotaan kaksi virhettä, ja myöhemmin kerron havainneeni samoja virheitä enemmänkin viimevuosina. Herkempi ehkä luulisi, että sinulla on jotain peppukolossa juurikin Nummelinia kohtaan.

P.S. Heikkinen toi kiekon yksilösuorituksella alueelle, joka johti hyökkäyspään aloitukseen ja tasoitusmaaliin.

Voin vakuuttaa ettei ota kritiikki, aiheellinen tai aiheeton koville. Lähinnä se, että tulet provoamaan ja arvostelemaan vain yhtä pelaajaa tänne ottaa päähän. Löysit oikein kaksi tilannetta joissa virhe syntyi? Muut ei tehneetkään virheitä. Heikkinenkin teki mielettömän yksilösuorituksen ja toi kiekon alueelle. Jumalauta, varma kisapaikka kevääksi, tuollaisia suorituksia ei montaa kaudessa nähdä.

Yleisesti otaen Suomen pakisto selvisi todella hyvin ottelusta, ainoa mikä ihmetyttää on juurikin se, että kiekko viedään maalin taakse ja siellä sitten odotellaan. Ehkä se sitten on vaan sitä liian pitkälle vietyä kiekkokontrollia.

 

[Tampuriini1981]

EHT-pakki omilla vahvuuksillaan kyllä on, mutta kun sieltä tulee tyyliin Malkin ja Ovechkin niin Petulla ei ole mitään jakoa askissa. Tamilla on lähiaikoina ollut Nummelinista vain ylipositiivista asiaa.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että kenellä Suomen puolustajista olisi jakoa Malkinia ja Ovechkinia vastaan? Tarjoan kahvit jokaisesta nimestä. Itselle ei ainakaan tuu mieleen yhtään pelaajaa, paitsi Kimmo Timonen, joten otetaan hänet pois laskuista.

 

[Powerplay]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että kenellä Suomen puolustajista olisi jakoa Malkinia ja Ovechkinia vastaan? Tarjoan kahvit jokaisesta nimestä. Itselle ei ainakaan tuu mieleen yhtään pelaajaa, paitsi Kimmo Timonen, joten otetaan hänet pois laskuista.

Esim. vuonna 2007 keväällä aika monellakin pakilla. Viime vuonna jätkät ei onnistunut.

Ihmetyttää kyllä tuo sydäntä särkevä Numpan puolustelu. Ihan hyvinhän se siellä liikkui, mutta tottahan se on, että siinä venäläisten maalissa Nummelin vain jalat suorana liukui maalin taakse häiritsemättä ketään tai mitään. Siitä yksi kirjoittaja ihan aiheellisesti kritisoi pakin toimintaa aivan kuin kenestä tahansa olisi varmaan tehty, mutta sä sait tuosta jonkun ihme kuvitelman, että tässä olisi joku ajojahti kyseessä.

Ihan oikeasti. Jos meinaat jokaisen pakin mokatessa puolustella täällä samaan tyyliin esim. keväällä, niin kyllä sulla kyynelkanavat tulehtuu.

 

[Pavlovin Koira]

Luulin jo että tänäänkin on peli kun ottelseurantaketjuun tulee viestejä. No, näköjään eilisestä yhä puhutaan. Minkälainen kuva Ramstedtin pelaamisesta jäi?

 

[Powerplay]

Luulin jo että tänäänkin on peli kun ottelseurantaketjuun tulee viestejä. No, näköjään eilisestä yhä puhutaan. Minkälainen kuva Ramstedtin pelaamisesta jäi?

Mun mielestä tarvitsisi lisää aikaa ainakin noiden jannujen kanssa, mutta olen vain koosteen varassa ja kauheasti en siltä kentälliseltä tilanteita nähnyt.

 

[Soilworker]

Voin vakuuttaa ettei ota kritiikki, aiheellinen tai aiheeton koville. Lähinnä se, että tulet provoamaan ja arvostelemaan vain yhtä pelaajaa tänne ottaa päähän. Löysit oikein kaksi tilannetta joissa virhe syntyi? Muut ei tehneetkään virheitä. Heikkinenkin teki mielettömän yksilösuorituksen ja toi kiekon alueelle. Jumalauta, varma kisapaikka kevääksi, tuollaisia suorituksia ei montaa kaudessa nähdä.

Yleisesti otaen Suomen pakisto selvisi todella hyvin ottelusta, ainoa mikä ihmetyttää on juurikin se, että kiekko viedään maalin taakse ja siellä sitten odotellaan. Ehkä se sitten on vaan sitä liian pitkälle vietyä kiekkokontrollia.

Lähinnä revittelin tuolla ironialla, joka syntyy noinkin yltiödefensiivisestä kannasta ja siihen liitetystä heitosta liittyen henkilökohtaisiin kaunoihin.

Syitä tuolle vain yhden pelaajan kritisoinnille on käytännössä kaksi:
1) Ottelussa omiin tuli vain yksi maali, ja sen lisäksi yksi ottelun vaarallisimmista tilanteista omissa tuli ottelun loppuminuuteilla. Yhdistävä tekijä? Ratkaisevan virheen teki muuan Nummelin.
2) Otan asian esille, koska näiden aikoinaan huikeiden pelaajien esityksiä katsotaan edelleen niillä 5-10 vuotta vanhoilla värilaseilla ja virheet sivuutetaan, kun taas tulevaisuuden pelaajia arvostellaan suhteessa aivan liian kovaa, samalla odottaen aina jotain ihmeellistä suoritusta varman pelin ohella - "Näyttöjä että todella haluaa kisakoneeseen", kun todellisuudessa se vanha konkari voi pelata huonommin, mutta aiemmin saavutetun suojatyöpaikan ansiosta virheet pitäisi sivuuttaa ja keskittyä niihin hienoihin vuosiin kun tämä paukutti MM-kisoissa hirmutehot.

Edit:

Tässä kohtaa kysyisin että missä oli hyökkäys? Itseasiassa ei ollut edes Petun mies joka maalin teki.. tosin olisi varmaan siitä sen häkkiin itse laittanutkin.

En pysty koko tilannetta nyt analysoimaan, mutta fakta on että ylivoimahyökkäyksiä tulee normaalilla pelitavalla joka otteluun. Mikäli pakit eivät sitä saa täysin hoidettua, tulisi niiden edes sulkea yksi syöttömahdollisuus pois, luoden asetelman kiekollinen vs. maalivahti. Joten jälkiviisaana on helppo sanoa että Petun olisi pitänyt ottaa Anisimov ja hieman häiritä kiekollista, sen sijaan että lähtee hakemaan kiekkoa suoraan omaan haltuunsa.

 

[Tampuriini1981]

Esim. vuonna 2007 keväällä aika monellakin pakilla. Viime vuonna jätkät ei onnistunut.

Ihmetyttää kyllä tuo sydäntä särkevä Numpan puolustelu. Ihan hyvinhän se siellä liikkui, mutta tottahan se on, että siinä venäläisten maalissa Nummelin vain jalat suorana liukui maalin taakse häiritsemättä ketään tai mitään. Siitä yksi kirjoittaja ihan aiheellisesti kritisoi pakin toimintaa aivan kuin kenestä tahansa olisi varmaan tehty, mutta sä sait tuosta jonkun ihme kuvitelman, että tässä olisi joku ajojahti kyseessä.

Ihan oikeasti. Jos meinaat jokaisen pakin mokatessa puolustella täällä samaan tyyliin esim. keväällä, niin kyllä sulla kyynelkanavat tulehtuu.

Ajelen varmaan johonkin miinaan nyt, mutta keväällä 2007 pakkeina pelasi Kukkonen, Laamanen, Söderholm, Berg, Mäntylä, Saravo, Koistinen ja Nummelin. Ketä näistä oli mielessäsi?

En ajatellut alkaa jokaista mokaa tarkistelemaan, koska niitä tulee jokaiselle useampia pelin sisällä. Tämän takia on myös älytöntä tarttua yksittäisen pelaajan mokaan jossain pelissä.

 

[NiksuP]

En kerennyt eilistä Venäjä-matsia katsomaan ja kun täällä on kerran muidenkin otteista kysytty ja ihmiset osaa kertoa muutakin, kuin että pelasi ihan jees, niin kysytäänpäs Jori Lehterän otteista?

Ollut kuitenkin alkukaudella Euroopan johtavimpia suomalaishyökkääjiä ja varmaan paras suomalainen normaalistikin Euroopassa pelaava hyökkääjä. Mitä olen Sibirin pelejä nähnyt, niin liike on parantunut Tappara-kausista, mutta en sanoisi että olisi vielä riittävällä tasolla. Ainakaan jos ja kun NHL-unelma elää vielä.

Millaista Jorin peli siis eilen oli? Mitä nuo ylemmät viestit luin, niin kuulemma tuttuun tapaansa jakeli passeja kavereille, joista olisi voinut hyvinkin tulla maaleja. Mitä jäi päällimmäisenä mieleen?

Viikonlopun ottelut kerkenen katsoa, joten tästä Venäjä-pelistäkin olisi mukava saada jotain irti, että saisi jotenkin kokonaisvaltaisen kuvan Lehterän pelaamisesta koko turnauksessa. Myös Enlund ja Kontiola tottakai kiinnostavat ex-Tapparalaisista.

 

[Vaeltaja]

Vaikkakin matsista on jo kulunut aikaa, aattelin tulla heittämään omat kommentit pelistä..

Omasta mielestäni peli oli huonotasoinen ja eka erä varsinkin oli jäätävää seilailua. No Venäjä toisessa erässä vähän jo pelasi, ja kolmatta erää voitiin jo melkein kutsua jääkiekoksi. Ei kyllä vastannut yhtään sitä, mitä odotin, mutta odotuksen varmaan oli vaan liian kovat.

Sitten tunnelmasta, itse en ainakaan kauheasti noista valotaulu systeemeistä välitä, mutta huvittavaa oli juuri se, että jos oli esim "Suomi" huudot valotaulun avustuksella, niin loppuivat samantein, kun peli jatkui... Mutta hankalaahan se on aloittaa jotain kannatusta, kun niin suuri halli, eikä mitään varsinaista kannattajaporukkaa. Kiva siinä sitten koittaa jotain Suomi-huutoa taputella, kun koko muu katsomo istuu hiljaa. No en kyllä syytä ketään, ei se pelikään kauheasti sytyttänyt.

Ja sitten tällainen havainto, mihin ei ole otettu kantaa.. Eikö ketään muuta häirinnyt Suomen tapa päästä hyökkäysalueelle, varsinkin ylivoimalla? Siis säälittävää, kiekko halussa punaviivan yli ja sitten heitto päätyyn? En pystynyt kyllä käsittämään, varsinkin kun onnistui kerran kymmenestä yrityksestä..

 

[Powerplay]

Ajelen varmaan johonkin miinaan nyt, mutta keväällä 2007 pakkeina pelasi Kukkonen, Laamanen, Söderholm, Berg, Mäntylä, Saravo, Koistinen ja Nummelin. Ketä näistä oli mielessäsi?

Muisteleppas sitä välierää. Aika kivasti jopa nuo jätkät hoisivat eikö?

 

[Tampuriini1981]

Muisteleppas sitä välierää. Aika kivasti jopa nuo jätkät hoisivat eikö?

Joo, hienosti hoitivat silloin koko joukkueena tuon välierän. Miten tämä liittyy tämän päivän tasoon ja tämän päivän Malkiniin? Varmaan kaveri saattanut kehittyä tässä ajan mittaan. Suomelta pari noista mainituista pakeista lopettanut.

 

[tsajari]

Joo, hienosti hoitivat silloin koko joukkueena tuon välierän. Miten tämä liittyy tämän päivän tasoon ja tämän päivän Malkiniin? Varmaan kaveri saattanut kehittyä tässä ajan mittaan. Suomelta pari noista mainituista pakeista lopettanut.

Paljastat itekin jutun juuren. Pelkkiä nimilistoja tuijottaessa monia mestaruuksia menee eri sarjoissa ja kilpailuissa aina väärin. Joukkueena Suomi voisi tänäkin päivänä pysäyttää Malkinin ja Ovechkinin, vaikka he hyviä pelaajia ovatkin, ei se tarkoita, että he voittaisivat aina kaikki itseään alunperin "heikommat" nimet.

Tarkoitatko tuossa lainauksessa, että nykypäivänä Suomi ei voi mitenkään kansainvälisellä tasolla melko vaatimattomilla pakiston nimillä voittaa sellaista Venäjää jossa Malkin ja Ovechkin pelaavat? Jos työsulku siis jatkuu, Suomi voikin kääntää katseet maksimissaan hopeaan ja toivoa, että jompikumpi loukkaantuu Sotshiin mentäessä. Mites Kanada tai Ruotsi, riittääkö nimellisesti pakisto?

 

[Tampuriini1981]

Tarkoitatko tuossa lainauksessa, että nykypäivänä Suomi ei voi mitenkään kansainvälisellä tasolla melko vaatimattomilla pakiston nimillä voittaa sellaista Venäjää jossa Malkin ja Ovechkin pelaavat? Jos työsulku siis jatkuu, Suomi voikin kääntää katseet maksimissaan hopeaan ja toivoa, että jompikumpi loukkaantuu Sotshiin mentäessä. Mites Kanada tai Ruotsi, riittääkö nimellisesti pakisto?

Mun puolesta tää asia saisi jo jäädä taka-alalle, mutta aluksi puhuttiin siitä, miten kusessa nimenomaan Nummelin olisi Malkinin ja kumppaneiden kanssa. Tässä siis puhuttiin yksilötasolla. tietenkin Suomi voi pysäyttää kenet tahansa pelaajan ja minkä tahansa joukkueen, mutta silloinkin siellä kentällä on yleensä kolme hyökkääjää, kaksi puolustajaa ja yksi maalivahti. Näin ollen puhutaan kokonaisuudesta eikä vain pakeista.