On pidetty, mutta Ilves, Kookoo ja Lukko päässyt turhan lähelle.
On pidetty, mutta Ilves, Kookoo ja Lukko päässyt turhan lähelle.Eikös se ole aika hyvin pidetty?
Tuhannen ongelmaa on täälläkin nostettu esiin ja kertaakaan ei olla oltu kakkossijaa huonommalla sijoituksella koko kaudella.
Aika pEikös se ole aika hyvin pidetty?
Tuhannen ongelmaa on täälläkin nostettu esiin ja kertaakaan ei olla oltu kakkossijaa huonommalla sijoituksella koko kaudella.
Voisitko listata ne kaikki tuhat ongelmaa? Minusta täällä ei ole puhuttu paljon muusta ongelmasta, kun Rautakorven pelikirjasta. No 13 kierroksen päästä näemme mikä se sijoitus on runkosarjassa.Eikös se ole aika hyvin pidetty?
Tuhannen ongelmaa on täälläkin nostettu esiin ja kertaakaan ei olla oltu kakkossijaa huonommalla sijoituksella koko kaudella.
Minusta täällä ei ole puhuttu paljon muusta ongelmasta, kun Rautakorven pelikirjasta.
Aiemmin sarja oli tosiaan täysin kahtiajakaantunut niin, että TOP8 erottui, mistä sitten syntyi luonnollinen tilanne vertailla juuri TOP8-joukkueita keskenään. Nyt ihan vastaavaa jakoa ei enää ole, ja TOP6-vertailu on vähintään yhtä relevanttia. (TOP6 ovat kuitenkin ne joukkueet, jotka suoraan pudotuspeleihin pääsevät - eri asia sitten toki, mitkä ne joukkueet lopulta ovat).
Tässä siis TOP6-jengien taulukko keskinäisistä kohtaamisista:
Pisteissä:
1. Tappara 18 9-4-5 (3) 34 (1.89)
2. Kärpät 17 8-3-6 (0) 27 (1.59)
3. Ilves 17 5-6-6 (3) 24 (1.41)
4. HIFK 14 4-5-5 (2) 19 (1.36)
5. Lukko 14 3-6-5 (3) 18 (1.29)
6. Kookoo 12 3-4-5 (3) 16 (1.33)
Pisteet/peli:
1. Tappara 1.89
2. Kärpät 1.59
3. Ilves 1.41
4. HIFK 1.36
5. Kookoo 1.33
6. Lukko 1.29
Huomioita:
Tappara jyrää. Ilves ei ole pärjännyt tässä vertailussa lainkaan huonosti, ja on myös pisteet/peli -tilastossa samalla sijalla tässä vertailussa kuin sarjataulukossa, eli Lukon, Kookoon ja HIFK:n edellä. Kookoolla vain 12 peliä TOP6-jengejä vastaan, Lukolla ja HIFK:lla 14. Välisarjat vaikuttavat, mutta tämäkin viittaa siihen, että tähän mennessä Tapparalla, Kärpillä ja Ilveksellä on ollut vaikein sarjaohjelma, (mikä sitten vielä jonkin verran tasoittuu).
Kuka täällä nyt maailmanloppua toitottaa. On sinulle aina suuret kuviot. Mitä tulee noihin pisteihin noita kärkiporukoita vastaan, niin olemme tosiaan pärjänneet hyvin Kärppiä ja Lukkoa vastaan, mutta esim Ilves, KooKoo ja HPK johtavat meitä keskinäisissä voitoissa tälläkaudella. Nämähän ovat tietysti vain tilastoja. Meidän pelimme on ollut määrättyjä joukkueita vastaan tosiaan todella hyvälle tasolla, mutta peli on taas kääntynyt päälaelleen, kun vastassa on ollut määrättyjä joukkueita. Itseäni mietityttää pelin ailahtelevaisuus riippuen vastustajasta, Jos nyt kuvitellaan, että katsoisimme sarjatilannetta tällähetkellä ja HPK,Jyp,Kalpa ja Ässät taistelevat sääleissä ja HPk ja Jyp menisivät jatkoon, niin vastustaja olisi HPK. Tilastot näyttävät voitoissa 2-1 HPK:lle. Kyllä tässä pitää ottaa huomioon muutakin, kun vain 6 kärkijoukkuetta.No huonosti on Rautakorven pelikirjalla pärjätty, kun kuitenkin ollaan se paras joukkue kärkijoukkueiden välisistä kohtaamisista.
Tässä erään Ilves-miehen tekemä tilastokatsaus:
Eli aika helvetin huonosti menee, jotta kannattaahan se tuota teikäläisen maailmanloppua täällä toitottaa.
Kuka täällä nyt maailmanloppua toitottaa. On sinulle aina suuret kuviot. Mitä tulee noihin pisteihin noita kärkiporukoita vastaan, niin olemme tosiaan pärjänneet hyvin Kärppiä ja Lukkoa vastaan, mutta esim Ilves, KooKoo ja HPK johtavat meitä keskinäisissä voitoissa tälläkaudella. Nämähän ovat tietysti vain tilastoja. Meidän pelimme on ollut määrättyjä joukkueita vastaan tosiaan todella hyvälle tasolla, mutta peli on taas kääntynyt päälaelleen, kun vastassa on ollut määrättyjä joukkueita. Itseäni mietityttää pelin ailahtelevaisuus riippuen vastustajasta, Jos nyt kuvitellaan, että katsoisimme sarjatilannetta tällähetkellä ja HPK,Jyp,Kalpa ja Ässät taistelevat sääleissä ja HPk ja Jyp menisivät jatkoon, niin vastustaja olisi HPK. Tilastot näyttävät voitoissa 2-1 HPK:lle.
Itsehän toit tilastot 6 kärkijoukkueen välisistä pisteistä ja asiahan on juuri niin että joukkueita on muitakin. Toisia joukkueita vastaan menestymme paremmin kun toisia vastaan. Pudotuspeleissä jatkoon meno riippuu juuri siitä joukkueiden välillä miten vastustajan pelikirja sopii meidän pelikirjaamme. Usein tapahtuu yllätyksiä juuri tästä syystä.Noh, rautalanka alkaa loppua. Tottakai siellä on tappiollisia recordeja joitakin vastaan. Mutta näyttää olevan mahdotonta ymmärtää, että niin on muillakin joukkueilla. Ja vielä enemmän tappiollista recordia. Sehän tässä on kaiken pointti. Vaadit Tapparalta jotain aivan älyttömyyksiä, kun mikään muukaan joukkue ei pysty parempaan. Järjetöntä jankkaamista.
Ennen Kärppiä pitää kuitenkin hoitaa joukkueita, joista ei ole sitä niskalenkkiä.Vedetään kaikki välillä henkeä ja muistetaan, että siellä on vastustajakin kentällä. Vastustaja pyrkii kaikin tarpeellisin keinoin estämään sen peli-ilon, sen viihdyttävän voittavan kiekon.
Fakta on, että näillä kärjen tasoeroilla ei viihdyttävällä tykityksellä tulla voittamaan mestaruutta, ei tänäkään vuonna. Etenkin vielä, kun kauden edetessä alkaa pilli kaivautumaan taskuun ja tarttumaan silmäpaoista karanneisiin langanpätkiin, käteen tarttuu turhan usein muuta taskussa olevaa kuin pilli. Tasoeroja pyritään kaventamaan niin runkosarjassa kuin etenkin pudotuspeleissä antamalla poikain pelata. Siinä ei punakonetta naurata, kun takatolpalla ollut kaveri onkin silmällään maalin takan ilman mailaa ja syöttö on kohti jo lähtenyt.
Toisaalta on lohdullista, että paskalla pelikirjalla kyykytetään niitä päävastustajia, otetaan ne 6 pisteen voitot. Sen sijaan, että raavittaisiin 100/100 pistettä pahnanpohjimmaisilta. Voisi tulla nuha viimeistään välierissä. Ja onneksi meidän yksilöt (joista poikkeuksellisen paljon yksilötaitoa on ollut tällä kaudella Terveystalon kokoonpanossa) ovat näyttäneet osaavansa kääntää pelejä niitä joukkueita vastaan, joihin Jukan ja kumppaneiden (huom. jaan vastuuta) pelikirjan sivut ovat vielä lopullista sinettiä vaille. Toivon myös, että ihan kaikkia kortteja ei ole paljastettu tässä vaiheessa ja miksi olisi, kun omatkaan (lasken itseni mukaan tähän tiettyjen pelien osalta) eivät ole olleet tyytyväisiä. Tärkeintä on, että Kärpistä on otettu henkinen niskalenkki tällä kaudella eikä heidän joukkueensa näytä ensimmäisen viisikon jälkeen niin iskukykyiseltä kuin niin monena aiempana keväänä. Maalivahtipelikään ei toistaiseksi ole keskinäisissä vakuuttanut. Onhan tässä toki vielä viikko aikaa hankkia joukkueellinen pelimiehiä. Kullakin joukkueella.
Pitää joo. Mutta jos tässä nyt lähdetäisiin pelaamaan paras 7:stä playoffs-sarjaa, niin ei tossa nyt montaa joukkuetta ole, jonka puolesta olisin valmis lyömään vetoa. Emmä usko, että Tappara kaatuisi esim. KooKoon tai HPK:n käsittelyssä tällä hetkellä, jos nyt vaan miehistö pysyy terveenä.Ennen Kärppiä pitää kuitenkin hoitaa joukkueita, joista ei ole sitä niskalenkkiä.
Niin noi paras 7:stä pelit ovat ihan oma maailmansa. En minäkään usko, että Kärppiä vastaan pärjäisimme poffeissa, näin hyvin miten ollaan pelattu runkosarjassa. Kuusela on niin iso yksilö tossa porukassa, että hänen takiaan uskon, että ollaan vähintään välierissä. Itsekkin uskon, että HPK on lyötävissä, mutta KooKoo voisi tiputtaa meidät. Kummatkin joukkueet häviävät meille materiaalissa, mutta taktiikkapuoli eli valmennus kummassakin parempaa.Pitää joo. Mutta jos tässä nyt lähdetäisiin pelaamaan paras 7:stä playoffs-sarjaa, niin ei tossa nyt montaa joukkuetta ole, jonka puolesta olisin valmis lyömään vetoa. Emmä usko, että Tappara kaatuisi esim. KooKoon tai HPK:n käsittelyssä tällä hetkellä, jos nyt vaan miehistö pysyy terveenä.
Mehän keskusteltiin tilastoihin perustuvista asioista? Pelillisesti olemme olleet ainakin kahdessa viime pelissä Kärppiä vastaan jäljessä ja väitän että hyvä maalivahtipeli on pelastanut meidät. Tietysti tämä voi jatkua poffeissakin mutta senhän näkee sitten. HPK:ssa taas pelkään hyvää taktista osaamista. Rautakorpea pidän huonona koutsina reagoimaan asioihin otteluiden sisällä. Muistelen vain viime kauden HPK pelejä ja miten niissä kävi, kun nyt taas tilastoihin mennään.@pelimies69, sori mutta nää sun viestit antaa väkisinkin susta sellaista kuvaa että kävi Tapparan miten vain keväällä, vaikka voittaisi mestaruuden, sä petaat asemia sille, että vahingossakaan ei tarvitse Rautakorvelle antaa mistään krediittiä.
Parempi valmennus Kerholla ja Kookoolla? Perustuuko väite sille, että esim Kookoo on sarjataulukossa korkeammalla kuin rosterilla pitäisi? Tässä sä petaat asemia sille väitteelle, että Tapparan voittaessa, voittoon syyt on pelaajissa, hävitessä Rautakorvessa. "Ollaan välierissä koska Kuusela".
Ymmärrän sen, että päävalmentaja kantaa vastuun joukkueen sijoituksesta ja Rautakorvella on tällä kaudella mielestäni parempi rosteri käytössään (sentterit, pakisto) kuin viime vuonna. Ja aivan varmasti kiroan Rautakorven alimpaan helvettiin, jos tiputaan puolivälierissä jollekin säälijoukkueelle. Mutta kun mikään ei viittaa siihen. Rautakorven & Tapparan playoff-historiaan peilaten, pelaajamateriaalia katsoen, sarjataulukkosijoitusta, ymsyms, mun mielestä Tappara on 70-80% suosikki voittamaan puolivälieränsä.
Mihin perustat tuon "ei pärjätä Kärpille niin hyvin poffeissa kuin runkosarjassa", mutta toisaalta taas näet aiheelliseksi pelätä putoamista Hpk:lle, koska ei olla voitettu keskinäisiä?
Oulussa johdettiin sekunteja vajaa 53 minuuttia ja peli voitettiin. Tampereella johdettiin sekunteja vajaa 52 minuuttia ja peli voitettiin. Kummassakaan ei vastustaja päässyt tasoihin missään vaiheessa. Tilastojen voisin kuvitella vääristyvän siinä kohtaa, kun toinen hakee sitä kavennusta/tasoitusta. Painostaa ja laukoo. Miten ottelut olisivat edenneet, mikäli vastustaja olisi päässyt tasoihin, olisiko menty taas maalin-kahden johtoon, sitä emme saa koskaan tietää.Pelillisesti olemme olleet ainakin kahdessa viime pelissä Kärppiä vastaan jäljessä ja väitän että hyvä maalivahtipeli on pelastanut meidät.
No sehän me nähdään sitten keväällä.Oulussa johdettiin sekunteja vajaa 53 minuuttia ja peli voitettiin. Tampereella johdettiin sekunteja vajaa 52 minuuttia ja peli voitettiin. Kummassakaan ei vastustaja päässyt tasoihin missään vaiheessa. Tilastojen voisin kuvitella vääristyvän siinä kohtaa, kun toinen hakee sitä kavennusta/tasoitusta. Painostaa ja laukoo. Miten ottelut olisivat edenneet, mikäli vastustaja olisi päässyt tasoihin, olisiko menty taas maalin-kahden johtoon, sitä emme saa koskaan tietää.
Kuitenkin tuo tämän viestini kahden ensimmäisen virkkeen tilasto on se, joka merkkaa keväälläkin.
Olen edelleen sitä mieltä, että joukkuetta pitää kipparoida valmennuksen ja kantaa vastuu myös siitä, joten en ala syttämään pelaajia misään vaiheessa.
En ole vaatinut älyttömyyksiä vaan viihdyttävämpää jääkiekkoa. Sitä se oli alkukaudesta. Alkukauden jälkeen meitä ovat pitäneet enemmän yksilöt kun joukkue pystyssä. Kaikkien ollessa askissa vähempää kun finaalipaikkaa ei voi odottaa tosta materiaalista.
Ei se nyt vaikeeta ole ymmärtää. Peli alkoi mennä sekaisin jo silloin, kun kaikki olivat vielä mukana. Oliko syy sitten, että oltiin valmiimpina kauteen kun muut. Kun kausi eteni, niin muutkin saivat juonesta kiinni ja oppivat pelaamaan meitä vastaan. Me taas yritimme muuttaa peliämme suuntaan, jonka kohde oli laidat. Tietysti kun joukkue pelaa viihdyttävää ja tulosta tekevää kiekkoa, niin meriitti kuuluu valmentajalle. Tässä sinulle vastaus Henkka . Otat kovin henkilökohtaisesti arvosteluni Rautakorpea kohtaan?!? Nämähän ovat vain mielipide-eroja.Tjoo, alkukaudesta pelattiin viihdyttävämpää jääkiekkoa. Kenenhän ansiosta? Ei kai vaan päävalmentajan. Ei kai vaan.
Sitten alkoi loukkaantua niitä taitavimpia ja viihdyttävimpiä pelaajia ja kas kummaa, peli muuttuu vähemmän viihdyttäväksi. Luuletko oikeasti että nuo tuolla jotain tasataitavia robotteja on? Silloin muutettiin pelaamistakin rosteria vastaavaksi.
On se nyt vaan niin vaikeata nämä perusasiat ymmärtää.
Ei se nyt vaikeeta ole ymmärtää. Peli alkoi mennä sekaisin jo silloin, kun kaikki olivat vielä mukana. Oliko syy sitten, että oltiin valmiimpina kauteen kun muut. Kun kausi eteni, niin muutkin saivat juonesta kiinni ja oppivat pelaamaan meitä vastaan. Me taas yritimme muuttaa peliämme suuntaan, jonka kohde oli laidat. Tietysti kun joukkue pelaa viihdyttävää ja tulosta tekevää kiekkoa, niin meriitti kuuluu valmentajalle. Tässä sinulle vastaus Henkka . Otat kovin henkilökohtaisesti arvosteluni Rautakorpea kohtaan?!? Nämähän ovat vain mielipide-eroja.
Kyllä sen vastuun kantaa edelleen valmentaja. Kuka muu se voisi olla joukkueurheilussa? Siitä voidaan olla sitten montaa mieltä, että onko oikein heittää yksi mies bussin alle. Niin tapahtuu maailmallakin isommissakin piireissä. Jos pelaaja ei noudata valmentajan ohjeita, niin silloin on kommunikoinnissa suuria vaikeuksia. Jos näitä pelaajia on sitten enemmän, niin pitäisikö vaihtaa pelaajat vai valmentaja? Yleensä tässä tilanteessa vaihdetaan koko valmennus.
Mitä tulee tohon pelaamisen muuttamiseen rooteria vastaavaksi, niin meillä on niin laadukas joukkue, vaikka muutama kärkiäijä puuttuisikin, että ei pelillinen ilme voi muuttua niin paljon, kun se esim Morleyn puuttuessa kokoonpanosta. Kuuselan poissaolo taas vaikuttaa joukkueseen. Hän on joukkueen sydän ja hengenluoja. Valmennus oli ihan pihalla Kuuselan puuttuessa joukkueesta. Olen vieläkin sitä mieltä, että Rautakorpi on huono reakoimaan muutoksiin. Kun juna kulkee, niin se kulkee, mutta sivuraiteelle mentäessä eväät on syöty. Onneksi nyt sairastupa tyhjenee, niin tolla materiaalilla ei voi epäonnistua. Tulos nähdään muutamien kuukausien päästä.
On toki pidetty, ei pidä unohtaa niitä. Mutta lähtökohtahan on että se johto pidetään niin 3/5 on aika heikko prosentti sille. Mutta ehkä nämäkin pelit opettaa kevättä kohti ja sillon homma ja kiekko on hanskassa.Kyllähän näitä on pidetty, Kärpät, JYP? Vielä olisi varaa muutama sadasosa niistää, tavoitetta loppurunkosarjaan. Jäikö nyt 0,4 sek, kuinkas paljon kelloa kelattiin taaksepäin katkolla?
Joku väitti Revon pitäneen mailasta, ehkä Bloodin mailasta pidettiin kiinni molemmista päistä ja Kuusela koitti rynnätä välistä eteenpäin? Blood Lukon ja Klok Tapparan miehiä?Voisko joku ehtiväinen katsella videoilta mitä Ben Blood teki tuossa aloituksessa, mistä Lukko tasoitti. Mun telkkari näytti ihan varmasti livenä väärin, että piti mailalla Kuuselaa aisoissa, ettei pääse Heikkisen kimppuun. :D
Itse palaan keskusteluun saunan jälkeen.