Otteluseuranta (Tappara)

[Mäntylä #18]

Nyt kesti yllättävän kauan pelata Jukka-kortti!

No mistä toi sit sun mielestä johtuu kun ei ole mitään ideaa hyökkäyspelissä? Pelaajista? Yleisömääristä? Uudesta toimarista? Mistä??

 

[Torsti]

No mistä toi sit sun mielestä johtuu kun ei ole mitään ideaa hyökkäyspelissä? Pelaajista? Yleisömääristä? Uudesta toimarista? Mistä??

En mä mitään ole väittänyt, totesin Jukka-kortin pelatuksi ja poikkeuksellisen myöhään tappion jälkeen

 

[Henkka]

No mistä toi sit sun mielestä johtuu kun ei ole mitään ideaa hyökkäyspelissä? Pelaajista? Yleisömääristä? Uudesta toimarista? Mistä??

Tyler Morley, Patrik Virta, Kristian Kuusela, Valtteri Kemiläisen puuttuminen, Suhonen keskellä, Blood väärällä puolella, OJamäellä joku henkinen jumi päällä.

Jos nyt jotain tahallisia vastoinkäymisiä näihin helpompiin otteluihin haettiin, niin aika hyvin niissä onnistuttiin. Tuloskunto ei ole mistään muusta kuin loukkaantumisista kiinni.

Seuraavat neljä peliä onkin sitten kaikki kovia vastustajia (PE: Ilves, LA: JYP, PE: Kärpät, KE: Lukko) ja eiköhän sieltä toipilaitakin saada rosteriin ja jotain järkeä noihin ketjuihin.

 

[pelimies69]

Tyler Morley, Patrik Virta, Kristian Kuusela, Valtteri Kemiläisen puuttuminen, Suhonen keskellä, Blood väärällä puolella, OJamäellä joku henkinen jumi päällä.

Jos nyt jotain tahallisia vastoinkäymisiä näihin helpompiin otteluihin haettiin, niin aika hyvin niissä onnistuttiin. Tuloskunto ei ole mistään muusta kuin loukkaantumisista kiinni.

Seuraavat neljä peliä onkin sitten kaikki kovia vastustajia (PE: Ilves, LA: JYP, PE: Kärpät, KE: Lukko) ja eiköhän sieltä toipilaitakin saada rosteriin ja jotain järkeä noihin ketjuihin.

Selityksiä rittää aina. Kyllähän kaikki tietää ketä on poissa, mutta kyllä siellä on pelimiehiä jäljellä. Kärkiporukoihin nähden annamme tasoitusta, kun on loukkaantumisia, mutta kyllä häntäpään porukat pitää voittaa varsinkin kotona! Aina kun peli ei luista, niin syytellään huonoa pelihuumoria. Tällähetkellä koko joukkue alisuorittaa. Yksilöistä voi ottaa esiin esim Rauhalan ,Ojamäen ja Vauhkosen. Mihin ovat kadonneet Vauhkosen viime kauden tehot? Kun otetaan ne kortit esiin, jotka kantavat vastuun, niin ne löytyvät aina penkin takaa. Rautakorpea ovat kannattaneet selvästi yksilöt. Kuuselan poissaollessa Rautakorpi on täysi nolla.

 

[Henkka]

Mitäs muuta? Mulla on popcornit valmiina.

 

[pelimies69]

Mitäs muuta? Mulla on popcornit valmiina.

Pyydä Rautakorpi syömään niitä kanssasi. Kun ei voi enää syytellä ketään muuta tappioista, niin kasatkaa samalla uusi joukkue.

 

[Torsti]

Onko nämä @pelimies69 :n kysymykset retorisia, oletan siellä kysymyksiä kysymysmerkeistä päätellen olleen. Vastaus kun on aina ja iänkaikkisesti sama. Ja niitä on vain yksi.

 

[pelimies69]

Onko nämä @pelimies69 :n kysymykset retorisia, oletan siellä kysymyksiä kysymysmerkeistä päätellen olleen. Vastaus kun on aina ja iänkaikkisesti sama. Ja niitä on vain yksi.

Ja se on mikä?

 

[Henkka]

Mitäs jos joku asia onkin vaikka Marko OJasen syytä. Tai Röönvallin.

Ai niin mutta sehän on kuitenkin Rautakorven syy, koska on heidät noihn tehtäviin halunnut. Mutta se ei ole Mikko Leinosen syy, kun on mennyt palkkaamaan Rautakorven.

Sori vaan mutta onhan se hemmetin kevyesti ajateltua, jos kaiken kohdistaa yhteen henkilöön isossa työyhteisössä. Vähän semmoista käänteistä pohjoiskoreaa.

Hauskaahan tilanteessa on se, että kaikkien ongelmien keskellä sarjataulukkotilanne ei ole muuttunut mihinkään kahteen kuukauteen.

 

[U2]

Ja se on mikä?

Eiköhän se ole agendastasi tullut selväksi. Onneksi palstalle on ignore keksitty. Ei jaksa enää.

 

[Mäntylä #18]

Mitäs jos joku asia onkin vaikka Marko OJasen syytä. Tai Röönvallin.

Ai niin mutta sehän on kuitenkin Rautakorven syy, koska on heidät noihn tehtäviin halunnut. Mutta se ei ole Mikko Leinosen syy, kun on mennyt palkkaamaan Rautakorven.

Sori vaan mutta onhan se hemmetin kevyesti ajateltua, jos kaiken kohdistaa yhteen henkilöön isossa työyhteisössä. Vähän semmoista käänteistä pohjoiskoreaa.

Hauskaahan tilanteessa on se, että kaikkien ongelmien keskellä sarjataulukkotilanne ei ole muuttunut mihinkään kahteen kuukauteen.

Mut onhan se kiva kun ei pysty näkee messias Rautakorvess mitään vikaa vaan hän tekee kaiken täydellisesti

 

[Henkka]

Mut onhan se kiva kun ei pysty näkee messias Rautakorvess mitään vikaa vaan hän tekee kaiken täydellisesti

Niin, taas on luotsannut 3.suurimman pelaajabudjetin sijalle 2.

Onhan se paskaa tekemistä.

Kritiikkihän olisi jopa perusteltua, jos kyseessä olisi vaikkapa Talonmies PIkkarainen, joka heiluu kalliimman rosterinsa kanssa sijalla 6.

Ai niin mutta HIFK:han on kärsinyt loukkaantumisista. Annetaan Pikkaraiselle anteeksi. Rautakorven kohdalla toki samat perusteet ei käy, kun kone vähän yskii ja silti sijoituskaan ei putoa.

 

[pelimies69]

Mitäs jos joku asia onkin vaikka Marko OJasen syytä. Tai Röönvallin.

Ai niin mutta sehän on kuitenkin Rautakorven syy, koska on heidät noihn tehtäviin halunnut. Mutta se ei ole Mikko Leinosen syy, kun on mennyt palkkaamaan Rautakorven.

Sori vaan mutta onhan se hemmetin kevyesti ajateltua, jos kaiken kohdistaa yhteen henkilöön isossa työyhteisössä. Vähän semmoista käänteistä pohjoiskoreaa.

Hauskaahan tilanteessa on se, että kaikkien ongelmien keskellä sarjataulukkotilanne ei ole muuttunut mihinkään kahteen kuukauteen.

Olet oikeassa, että vastuun kantaa koko organisaatio, mutta ketähän yleensä vaihdetaan ja mestataan ensimmäisenä. Se, että onko oikein tuomita yksi mies, niin siitä voidaan olla montaa mieltä.

 

[pelimies69]

Eiköhän se ole agendastasi tullut selväksi. Onneksi palstalle on ignore keksitty. Ei jaksa enää.

Minä olen heittänyt ratkaisun ja olen ollut sen takana pitkään. Heitä sinä omasi äläkä keskity minun arvosteluun. Toi sinun kommenttisi ei liity mitenkään aiheeseen.

 

[pelimies69]

Niin, taas on luotsannut 3.suurimman pelaajabudjetin sijalle 2.

Onhan se paskaa tekemistä.

Kritiikkihän olisi jopa perusteltua, jos kyseessä olisi vaikkapa Talonmies PIkkarainen, joka heiluu kalliimman rosterinsa kanssa sijalla 6.

Ai niin mutta HIFK:han on kärsinyt loukkaantumisista. Annetaan Pikkaraiselle anteeksi. Rautakorven kohdalla toki samat perusteet ei käy, kun kone vähän yskii ja silti sijoituskaan ei putoa.

Olen nähnyt melkein joka Hifk kotipelin tälläkaudella, kun asun täälläpäin. En todellakaan ole Hifk fani, mutta kyllä katson ennemmin inhokkijoukkueeni peliä, kun Rautakorven hengetöntä pelikirjaa. Hifk on hävinnyt monta peliä tälläkaudella turhaankin koheltamiseen, mutta asennetta löytyy aina. Viimiset 10 kotipeliä meillä 4v, 1t ja 5h ja millä asenteella.

 

[Mäntylä #18]

Niin, taas on luotsannut 3.suurimman pelaajabudjetin sijalle 2.

Onhan se paskaa tekemistä.

Kritiikkihän olisi jopa perusteltua, jos kyseessä olisi vaikkapa Talonmies PIkkarainen, joka heiluu kalliimman rosterinsa kanssa sijalla 6.

Ai niin mutta HIFK:han on kärsinyt loukkaantumisista. Annetaan Pikkaraiselle anteeksi. Rautakorven kohdalla toki samat perusteet ei käy, kun kone vähän yskii ja silti sijoituskaan ei putoa.

Niin ja 7 hopeaa vai miten sen oli? Mikä selittää ainoastaan sen että Rautakorven reagointi on ameeban tasolla mutta hyvä jos et näe hänessä mitään vikaa

 

[Henkka]

Mutta Rautakorven Tapparasta on pakko sanoa, että siellä toistuvat vuodesta toiseen tietyt lainalaisuudet, mitkä ihan oikeasti vievät katsojalta nautintoa seurata ottelua.

Niin mitkä lainalaisuudet?

Listatkaapas ne nyt tähän kiitos.

Tunnutte niin saatanasti tietävän jotain pseudotieteellistä juttua, että olen erittäin kiinnostunut näistä asioista.

 

[pelimies69]

Niin mitkä lainalaisuudet?

Listatkaapas ne nyt tähän kiitos.

Tunnutte niin saatanasti tietävän jotain pseudotieteellistä juttua, että olen erittäin kiinnostunut näistä asioista.

Itse perustan ainakin mielipiteeni nähtyyn. Peli ei ole viihdyttävää. Organisaatiolla on varmasti ollut suunnitelma nostaa katsojakeskiarvoja kotipeleissä, ennen kun siirrytään uuteen halliin, mutta taitaa olla niin, että Ilves on mennyt ohi. Tämä ainakin rittää syyksi siihen, että jotain on vialla Tapparan pelin viihdyttämisessä. Pisteissä on eroa 5p ehkä 2, jos Ilves voittaa tasoittavan pelin. No rotaatiossa oli kyllä eroa ennen kautta, mutta Ilves pelaajat ovat kehityksessä menneet ohi kauden aikana se on kylmä tosiasia.

 

[CaliforniaNuts]

Itse perustan ainakin mielipiteeni nähtyyn. Peli ei ole viihdyttävää. Organisaatiolla on varmasti ollut suunnitelma nostaa katsojakeskiarvoja kotipeleissä, ennen kun siirrytään uuteen halliin, mutta taitaa olla niin, että Ilves on mennyt ohi. Tämä ainakin rittää syyksi siihen, että jotain on vialla Tapparan pelin viihdyttämisessä. Pisteissä on eroa 5p ehkä 2, jos Ilves voittaa tasoittavan pelin. No rotaatiossa oli kyllä eroa ennen kautta, mutta Ilves pelaajat ovat kehityksessä menneet ohi kauden aikana se on kylmä tosiasia.

Kai ymmärrät sen että jos joukkue kyntää pohjamudissa ja yhtäkkiä onkin sarjataulukon kärkipäässä ja taistelee realistisesti jopa liigan mestaruudesta niin se nostaa aika helposti yleisömäärää? Jos verrataan joukkueeseen joka päätyy sarjataulukossa joka vuosi samalle sijalle +-1.

Tapparan menestys viime vuosina on selvästi osalla mennyt sen verran syvälle, että luullaan kaiken tulevan joka kausi ilmaiseksi ja automaattisesti. Ja kyllä, itsekin olen pettynyt Tapparan tuloksiin monta kertaa tällä kaudella, viimeisimpänä nämä kaksi peliä jostai olisi pitänyt kärkijoukkueen kairata ne 6 pistettä mutta saatiinkin vaan 2. Se ei kuitenkaan poista faktoja 1) ollaan jälleen kerran menossa kotiedulla playoffseihin 2) meillä on tällä hetkellä reilusti kärkimiesten loukkaantumisia. Kyllä ne muutkin joukkuueet siellä yrittää pelata, ei ne vain oleta että tänään he häviää kun vastassa on ison budjetin joukkue.

 

[pelimies69]

Kai ymmärrät sen että jos joukkue kyntää pohjamudissa ja yhtäkkiä onkin sarjataulukon kärkipäässä ja taistelee realistisesti jopa liigan mestaruudesta niin se nostaa aika helposti yleisömäärää? Jos verrataan joukkueeseen joka päätyy sarjataulukossa joka vuosi samalle sijalle +-1.

Tapparan menestys viime vuosina on selvästi osalla mennyt sen verran syvälle, että luullaan kaiken tulevan joka kausi ilmaiseksi ja automaattisesti. Ja kyllä, itsekin olen pettynyt Tapparan tuloksiin monta kertaa tällä kaudella, viimeisimpänä nämä kaksi peliä jostai olisi pitänyt kärkijoukkueen kairata ne 6 pistettä mutta saatiinkin vaan 2. Se ei kuitenkaan poista faktoja 1) ollaan jälleen kerran menossa kotiedulla playoffseihin 2) meillä on tällä hetkellä reilusti kärkimiesten loukkaantumisia. Kyllä ne muutkin joukkuueet siellä yrittää pelata, ei ne vain oleta että tänään he häviää kun vastassa on ison budjetin joukkue.

No eiköhän sen ymmärrä kaikki, että jos saadaan buumi päälle pienellä paikkakunnalla, niin halli on on täynnä joka ilta. Tolla logiikalla meidän uusi halli sitten ihan tyhjä vai miten se menee? Jos ei menestyminen riitä, niin sitten pitää hakea jotain uutta, joka kiinnostaa katsojia. Minusta esim tänävuonna meidän pelimme ei ole ollut viihdyttävää jääkiekkoa ja nyt ei katsota pelkästään sarjatilannetta. Hyvin hajuton ja mauton joukkue. Minusta Rautakorven lätkä tappaa vaistoilla pelaamisen. Kun juna pysyy radalla niin homma toimii, mutta kun ei pysy, niin se menee useammalle sivuraiteelle.
Joo tiedän kyllä, että liiga on kokonaisuudessaan tasokas, vaikka moni onkin erimieltä. Pienetkin seurat ovat vaarallisia varsinkin kotonaan. Meillä on kuitenkin kakkoskorissakin niin laadukkaita pelaajia, että paljon parempaa pitäisi pystyä esittämään varsinkin kotipeleissä. Ojamäki maajoukkuemies ja ihan kuutamolla. Vauhkonen viimekaudella ihan eri mies Sportissa. Tietysti Vauhkonen ihan eri roolissa tänä vuonna. Monessa pelissä on näyttänyt ettei kavereita oikein nappaa pelaaminen, niin kyllä valmennuksen tehtävä on puuttua asiaan. Nuorista pelaajistamme emme saa irti juuri mitään, mutta tämä ei yllätä kun muistaa Rautakorven yrityksen nuorten maajoukkueessa.
Nyt pitäisi muuttaa joukkuetta paljon ensikaudeksi, jotta saataisiin uusia kiinnostavia pelaajia joukkueeseen. Jasu nyt kuulemma on lähdössäkin huhujen mukaan muualle. Toivottavasti Kontiola tulisi ensi kaudeksi meille. Juhista toivoisin meille loppukaudeksi. Värikäs pelaaja, joka tuo kentälle eloa. Toisaalta, kun ei ole pelipäällä, niin täysin näkymätön.

 

[findmuck]

Aika kylmää kyytiä tulee seuraavaan pariin viikkoon. JYP ainoa vastuksista, joista voisi tulla voitto, ellei pelissä tapahdu huomattavan suurta muutosta. Muissa tuskin Tapparalla edes 40 %, kun Kärpät ovat saaneet pelin taas kuntoon, Ilvestä vastaan Tappara on huono aina silloinkin, kun Ilves on huono ja Lukko on kuumin joukkue tällä hetkellä. Jos sama tahti jatkuu viimeiset 16 peliä, veikkaan runkosarjan sijoitukseksi 5-6.

Koskahan Tapparakin saisi taas vähän virtaa jalkoihin, eikä kiekkoja viskottaisi Suomi-kiekkomaisesti aina päätyyn punasen ylittäessä? Hirveää lätkää, kun vertaa vaikkapa kaupungin toiseen joukkueeseen, jolla on tällä kaudella huomattavasti enemmän yksilötaitoa kiekon kuljetuksessa siniviivan yli. Tähän aina keksitään jotain tekosyitä reenijumeista tai faniristeilyistä, kun oikea syy löytyy pelaajien huonosta motivaatiosta ja eleettömästä valmentajasta.

Sinäänsä siis ihan hyvä, että kannatan molempia Tamperelaisia joukkueita. Tällä kaudella on Ilveksen vuoro mennä pidemmälle.

 

[Torsti]

Sinänsä jännä, kun tuntuu, että kukaan ei oikein tiedä onko se Jukka nyt laittanut suitset liian kireälle tappaakseen vaistomaisen pelin vai onko antanut liikaa vapauksia hyökkäyspelissä, jolloin kukaan ei oikein tiedä mitä kaveri on tekemässä. Ei nämä Pelicans- ja Kalpa -pelit ainakaan ole todisteita siitä, että oma pää edellä hyökätään, kun kaveri saa toinen toistaan enemmän ylivoimahyökkäyksiä ja läpiajoja.

Ja minulla ei ole tietoa tai vastauksia kuinka kierällä suitset ovat tai onko niitä ensinnäkään. Täten minulla ei ole myöskään vastauksia mitä suitsille pitäisi tehdä, löysätä, kiristää, hankkia vai hukata. Sen tiedän, että tuo nopea pystyyn (jonka perään täällä kitistiin ainaisten viivelähtöjen sijaan) ei toimi näitä limaisia träppejä vastaan. Nyt pelikirjasta näyttäisi puuttuvan oikeastaan kokonaan se viivelähtösivu ja peliä pusketaan väkisin ylöspäin, laiturit pysähtyvät ennen paitsioon ajautumistaan ja pakillta on vaihtoehtoja se 3 kpl:
- päätykiekko, huono ratkaisu hyökkääjien ollessa seisovilla
- syöttö hyökkääjälle, huono ratkaisu hyökkääjien ollessa seisovilla
- kuljettaminen itse, huono ratkaisu mikäli menetät kiekon, silloin pakki on itse pihalla ja kaikki hyökkääjät seisovin jaloin hyökkäyssinisellä.

 

[Mäntylä #18]

Sinänsä jännä, kun tuntuu, että kukaan ei oikein tiedä onko se Jukka nyt laittanut suitset liian kireälle tappaakseen vaistomaisen pelin vai onko antanut liikaa vapauksia hyökkäyspelissä, jolloin kukaan ei oikein tiedä mitä kaveri on tekemässä. Ei nämä Pelicans- ja Kalpa -pelit ainakaan ole todisteita siitä, että oma pää edellä hyökätään, kun kaveri saa toinen toistaan enemmän ylivoimahyökkäyksiä ja läpiajoja.

Ja minulla ei ole tietoa tai vastauksia kuinka kierällä suitset ovat tai onko niitä ensinnäkään. Täten minulla ei ole myöskään vastauksia mitä suitsille pitäisi tehdä, löysätä, kiristää, hankkia vai hukata. Sen tiedän, että tuo nopea pystyyn (jonka perään täällä kitistiin ainaisten viivelähtöjen sijaan) ei toimi näitä limaisia träppejä vastaan. Nyt pelikirjasta näyttäisi puuttuvan oikeastaan kokonaan se viivelähtösivu ja peliä pusketaan väkisin ylöspäin, laiturit pysähtyvät ennen paitsioon ajautumistaan ja pakillta on vaihtoehtoja se 3 kpl:
- päätykiekko, huono ratkaisu hyökkääjien ollessa seisovilla
- syöttö hyökkääjälle, huono ratkaisu hyökkääjien ollessa seisovilla
- kuljettaminen itse, huono ratkaisu mikäli menetät kiekon, silloin pakki on itse pihalla ja kaikki hyökkääjät seisovin jaloin hyökkäyssinisellä.

Näin. Kärppiä ja muita kiekollisia joukkueita vastaan pärjätään hyvin mutta kun vastaan tulee jengi joka laittaa keskustan suppuun ollaan isoissa vaikeuksissa ja hyökkäyspelaaminen menee kulmissa pyörimiseen. Johan tämä nähtiin viime keväänä Hpk:t vastaan eikä juuri kehitystä ole tapahtunut. Mutta eihän tämä tietenkään valmennuksen vika ole..

 

[Torsti]

Mutta eihän tämä tietenkään valmennuksen vika ole..

Kyse onkin kommentoinneissani ollut siitä, että kaikki ei voi olla aina ja vain valmennuksen (tai itseasiassa päävalmentajan) vika, toisin kuin täällä muutama kirjoittaja antaa ymmärtää tai suoranaisesti väittää.

En tiedä kumpi on ankeampaa, katsoa Tapparan viime viikkoisia peliesityksiä (pl. Jukurit ottelun 57 ensimmäistä minuuttia) vai lukea tätä Jatkoajan Tappara-osiota. Onneksi molempiin voi vaikuttaa laittamalla näyttölaitteen kiinni-tilaan.

 

[pelimies69]

Kyse onkin kommentoinneissani ollut siitä, että kaikki ei voi olla aina ja vain valmennuksen (tai itseasiassa päävalmentajan) vika, toisin kuin täällä muutama kirjoittaja antaa ymmärtää tai suoranaisesti väittää.

En tiedä kumpi on ankeampaa, katsoa Tapparan viime viikkoisia peliesityksiä (pl. Jukurit ottelun 57 ensimmäistä minuuttia) vai lukea tätä Jatkoajan Tappara-osiota. Onneksi molempiin voi vaikuttaa laittamalla näyttölaitteen kiinni-tilaan.

Onhan se selvää, että joukkueurheilussa vastuullisia on monia, niin kentällä kun penkin takanakin, mutta nyt se vaan menee niin että sen vastuun kantaa usein yksin päävalmentaja. Niinhän se menee usein firmoissakin, että hallitus pesee kätensä ja irtisanoo toimitusjohtajan.
Minusta on hyvä, että täällä puhutaan monipuolisesti Tapparan pelillisistä ongelmista. Kyllä minustakin on ikävää lukea vain pelkkää posia, kun peliesitykset on mitä on. Kyllä minä ainakin olen Ilveksen peliesityksille hieman kateellinen tällä hetkellä. Siellä on lukuisia pelaajia, jotka ovat nostaneet tasoaan tällä kaudella.Peli on erittäin aktiivista. Onko nuori joukkue valmis vielä tänä vuonna poffeissa, niin se onkin sitten toinen kysymys. Joku tossa sanoi, että jos Ilvekseltä puuttuisi kärkinimet, niin se näkyisi sielläkin. Muistaakseni Ilves voitti maajoukkuetauolla kummatkin pelit, ilman kärkinimiään ja toinen joukkueista oli Tappara. Meillä puuttui silloin Morley ja pakeista muistaakseni Kemiläinen. Tämä nyt vaan siksi, että kyllä muiltakin on puuttunut tärkeitä pelaajia.
Kyllä muuten muidenkin joukkueiden keskusteluissa on monenlaisia mielipiteitä, mutta jotenkin tuntuu, että täällä meidän keskusteluissa on herkkää porukkaa. Ei paljoa tarvita, kun porukka on takajaloillaan, kun hevonen. Ilman kritiikkiä ei tule muutosta ja minusta Rautakorven kiekko on nyt nähty. Muuttuuko pelitapa sitten Tapolan aikana, niin se nähdään sitten ensi kaudella.