Otteluseuranta Suomi-Venäjä U-20MM 28.12.2008

[Slanina]

Onhan tässä paasattu Suomen juniorituotannon heikkememisestä jo vuosia, ja nyt se konkreetisoituu näissä kisoissa. Kaukana on ne ajat kun oltiin juniorimaajoukkueissa melkein joka ikäluokassa mitalleilla, nyt kisoihin voidaan lähteä realistisesti hakemaan sijoituksia 5-6.

 

[Eisenhower]

Tuli IIHF:n sivulle torjuntoihin päivitys:

Venäjä 12
Suomi 21

Hävittiin siis torjuntaprosenttikin...

 

[eagle]

Maalivahdit päästävät helppoja

Voisi kyllä kysyä, että mitkä noista maaleista olivat helppoja. Sama viime otteluun. Itsestäni kun yksikään ei ollut helppo ja oikeastaan ehkä 1-2 juuri ja juuri tuurilla otettavissa.

Kyllä Suomen tappioon kaikesta viimeinen syy on ollut Säteri.

 

[Ck]

Pikkuleijonien miehistö on kyllä todellinen pienoismalli nyky-IFK:sta; Maalivahdit päästävät helppoja, puolustus on hidas ja kädet ja hyökkäys melko hyvä. En ihmettelisi, jos kasaajana olisi toiminut väliaikais-GM Tom Nybondas. Jatkopaikka taisi mennä tässä.

Olen kyllä täysin samaa mieltä kanssasi, ihan kuin olisit salakuunnellut minun ja kaverini ottelun aikaista keskustelua. Tämä siis kaikille muiden SM-liiga joukkueiden faneille, tämän näköistä peliä olemme joutuneet seuraamaan viimeiset 10 vuotta käytännössä joka ottelussa. Ehkä pystytte nyt tajuamaan edes hiukan meidän tuskaamme!

Ps. Pisteet Rautakorvelle, että teki muutoksia ja laittoi Granlundin kakkoskenttään niin kuin toivoin. Selkeästi Mikaelilta puuttuu vielä voimaa kulmaväännöissä, mutta toivottavasti Tukka-Jukka uskaltaa antaa edelleenkin peliaikaa Mikaelille hyökkäävissä kentissä.

 

[Masculine]

Ei näytä hyvältä ei. 93-ikäluokan Pohjolaleirilläkin allstar-pakkipari tuli Ässistä, eli käytännössä puolustajia ei tuossakaan ikäluokassa ole.

Jyrkkiö meni sitten häviämään jo toisen pelin putkeen, toivottavasti Jesse voittaa edes yhden pelin näissä kisoissa.

Tämä on kyllä todella erikoista toimintaa että yksikään Porilainen ei ole hyväksynyt mitään näistä Jyrkkiöön kohdistuneista kritiikeistä vaikka syytä ainakin osaan selkeästi on.
Varsinkin edellisessä pelissä Jyrkkiön pelaaminen oli aivan karmeata paskaa ja tänäänkin teki selkeitä virheitä ja otti vielä idioottimaisen jäähyn vaikka paremmin pelasikin , siltikään Jyrkkiötä ei saisi arvostella jostain syystä.

 

[Fawkes]

Onhan tässä paasattu Suomen juniorituotannon heikkememisestä jo vuosia, ja nyt se konkreetisoituu näissä kisoissa. Kaukana on ne ajat kun oltiin juniorimaajoukkueissa melkein joka ikäluokassa mitalleilla, nyt kisoihin voidaan lähteä realistisesti hakemaan sijoituksia 5-6.

Ei se tässä nyt sen enempää konkretisoidu kuin parissa viime kisoissakaan. Päinvastoin näiden kisojen jälkeen saada tämä umpipaska 89-ikäluokka pois junnumaajoukkueista ja 91:set ja 92:set alkavat saada enemmän jalansijaa. 90:set ovat vielä aika huonoja, mutta sitten paranee taso.

Kanada johtaa muuten 9-0 Kazakkeja vastaan kahden erän jälkeen. Eihän tuo mikään mittari ole, mutta kyllä kiekko kulkee kauniista lavasta lapaan. Jamie Benn tehnyt jo hattutempun, Tavares ja Tyler Ennis 1+2, Hodgson ja mm. PK Subban 1+1.

 

[eagle]

Kaveri tuossa totesi ottelun aikana, että hyvä muistaa kuinka esim. Venäjän ja Kanadan joukkueessa on lukuisia pelaajia jotka ovat jo NHL-tasoa tai melkein, kun taas monilla joukkueilla ollaan vasta lähellä aikuisten tasolle hyppäämistä. Tästä Suomen joukkueestakin oikeastaan kuin muutama joka on lunastanut aikuisten tasolla paikkansa SM-liigassa, SM-liigasta vielä todella pitkä matka NHL:n, joten se kertonee tasoeron näidenkin joukkueiden välillä.

 

[korkki]

Tämä on kyllä todella erikoista toimintaa että yksikään Porilainen ei ole hyväksynyt mitään näistä Jyrkkiöön kohdistuneista kritiikeistä vaikka syytä ainakin osaan selkeästi on.
Varsinkin edellisessä pelissä Jyrkkiön pelaaminen oli aivan karmeata paskaa ja tänäänkin teki selkeitä virheitä ja otti vielä idioottimaisen jäähyn vaikka paremmin pelasikin , siltikään Jyrkkiötä ei saisi arvostella jostain syystä.

Tappion kaataminen Jyrkkiön niskaan on aika kohtuutonta, oli kahden maalin aikaan kentällä, mutta ei tosiaan voi sille mitään jos hyökkääjät eivät pidä miehiään tai syöttävät suoraan vastustajille. Myöskään maalivahdin imuroinnille ei voi mitään. Arvostella saa jos on aihetta.

Onko täällä oikeasti kovin monelle yllätys että Suomi ei pärjää juniorituotannon Neuvostoliiton parhaiden vuosien tasolle saaneelle Venäjälle tai tällä hetkellä todella kovat ikäluokat omaavalle Ruotsille? Molempia tullaan vielä viemään kuin kuoriämpäriä tulevaisuudessa. Suomi ei ole mikään Kanada jolla jokainen ikäluokka taistelee maailmanmestaruudesta.

 

[jamppa1919]

Tämä on kyllä todella erikoista toimintaa että yksikään Porilainen ei ole hyväksynyt mitään näistä Jyrkkiöön kohdistuneista kritiikeistä vaikka syytä ainakin osaan selkeästi on.

Niin niin, 2 Porilaista = koko Pori. Näin siellä "stadissa" Isossa Jaffassa.

Kyllähän sen idioottikin näkee että poika on tehnyt peleissä pahoja virheitä, mutta mukaan on mahtunut myös hyviäkin otteita. Jessellä taitoa riittää, mutta pää ei paineita kestä. Heti kun odotetaan jotain pojan peli menee pahasti sekaisin ja valitettavasti näin on tässä turnauksessa käynyt. Näin on käynyt myös tällä kaudella Ässissä kun Jessellä oli 2. pakkiparin tontti varattuna..

 

[eagle]

Arvostella saa jos on aihetta

Mitäs olit mieltä Jyrkkiön vahvasta 5vs3 pelaamisesta? Antaisitko 10/10?

Niin ja itse en tosiaan kaataisi tätäkään yhden puolustajan tai ainoastaan puolustajien niskaan, mutta kyllähän Suomen parasta osaa toistaiseksi on ollut

1)maalivahtipeli
...
3)Nättisen-kenttä
....
~10)muut hyökkääjät(en jaksa eritellä)
......
~20)puolustajat

 

[Mängimies]

Arvostella saa jos on aihetta.

Mietitääs. Ensimmäisessä pelissä Jyrkkiötä arvosteltiin lukuisista harhasyötöistä. Minun mielestäni täysin aiheesta. Mitä mieltä sinä olet?

Tämän päivän pelissä Jyrkkiötä arvosteltiin huonosta pelaamisesta 5vs3-yv:llä ja tyhmästä oman päähän jäähystä. Minun mielestäni taas täysin aiheesta. Mitä mieltä sinä olet?

 

[Slanina]

Ei se tässä nyt sen enempää konkretisoidu kuin parissa viime kisoissakaan. Päinvastoin näiden kisojen jälkeen saada tämä umpipaska 89-ikäluokka pois junnumaajoukkueista ja 91:set ja 92:set alkavat saada enemmän jalansijaa. 90:set ovat vielä aika huonoja, mutta sitten paranee taso.

Toivottavasti 91:set ja 92:set pääsevat pelaamaan vastuullisissa rooleissa miesten sarjoissa, jolloinka heiltä voitaisiin odottaa menestystä tulevissa juniorimaajoukkueiden turnauksissa. Jos he taas joutuvat tahkoamaan a-junioreiden sm-liigaa, tai sitten pelaamaan SM-liigassa pelkästään rikkovissa rooleissa, niin ei niistäkään ikäluokista ole paljoa odotettavissa tulevaisuudessa.

 

[trap]

Keskusteleminen näistä junnukisoista on näköjään pääosin aika älytöntä. Suurimmalla osalla kun on melkoiset värilasit päässä ja jos oman suosikkijoukkueen pelaajat saavat kritiikkiä, puolustetaan tätä täysin sokeasti ja noista pelaajan saamista haukuista otetaan jopa itseensä...

 

[Masculine]

Niin niin, 2 Porilaista = koko Pori. Näin siellä "stadissa" Isossa Jaffassa.

Niin puhuin tosiaan näihin ketjuihin kirjottaneista Porilaisista en kaikista , pahoittelen jos ymmärsit väärin.
Muutama muu kirjoittaja tässä toikin asiani paremmin esille eli tämä että niin hirvittävällä tarmolla ja vihalla puolustetaan Jyrkkiötä kaikkea vastaan vaikka ihan aiheesta on häntä moitittukkin.
Minulle ei tuota mitään ongelmia myöntää että Jokerilähtöinen Kivistö on ollu myös todella surkea , mutta teille Jyrkkiön huonouden myöntäminen on ollut liian suuri haaste.

 

[korkki]

Mitä mieltä sinä olet?

En mä sanoisi etteikö tuo arvosteleminen olisi aiheesta, mutta kun täällä on saanut lukea sellaisiakin kommentteja että kaikki olisi vain Jyrkkiön syytä mikä ei varmaan sinunkaan mielestäsi pidä paikkaansa.

 

[Mängimies]

En mä sanoisi etteikö tuo arvosteleminen olisi aiheesta, mutta kun täällä on saanut lukea sellaisiakin kommentteja että kaikki olisi vain Jyrkkiön syytä mikä ei varmaan sinunkaan mielestäsi pidä paikkaansa.

Ei tietenkään pidä. Minä en ole tuollaisia kommentteja edes nähnyt, joten en osaa sen paremmin ottaa kantaa. Kuitenkin sanoit itsekin, että arvostella saa jos siihen on aihetta. Jyrkkiön peli on antanut aihetta arvostelulle. Aivan kuten on lukuisan muunkin suomalaisen. Se pitää vielä Jyrkkiöstä todeta, että oli tänään jo ihan eri mies verrattuna Ruotsi-peliin. Virheiden määrä oli pudonnut huomattavasti avauspelistä.

 

[Hejony]

En mä sanoisi etteikö tuo arvosteleminen olisi aiheesta, mutta kun täällä on saanut lukea sellaisiakin kommentteja että kaikki olisi vain Jyrkkiön syytä mikä ei varmaan sinunkaan mielestäsi pidä paikkaansa.

Mistä näitä kommentteja tarkalleen ottaen on saanut lukea?

 

[korkki]

Mistä näitä kommentteja tarkalleen ottaen on saanut lukea?

Vaikkapa tästä ketjusta (erit. kolmossivulta) ja erityisesti Ruotsipelin ketjusta. Ei nyt ehkä noin kärjistetysti kuin kirjoitin mutta kuitenkin. Tosiasia kuitenkin oli että molemmat Niemi-Jyrkkiö parin kentällä ollessa tehdyt maalit olivat hyökkääjän piikkiin meneviä jos niistä syyllistä pitää hakea.

 

[trap]

Vaikkapa tästä ketjusta (erit. kolmossivulta) ja erityisesti Ruotsipelin ketjusta. Ei nyt ehkä noin kärjistetysti kuin kirjoitin mutta kuitenkin.

Ei tosiaan ehkä ihan noin kärjistetysti. Siellä oli kysytty mikä pakkipari oli jäällä ja vastattiin, että Jyrkkiön puolustajapari.

Pelillisesti esim. tuolla mainitsemallasi kolmossivulla huutia saivat kyllä enemmän muut puolustajat - ei Jyrkkiö.

 

[The Original Jags]

Onko täällä oikeasti kovin monelle yllätys että Suomi ei pärjää juniorituotannon Neuvostoliiton parhaiden vuosien tasolle saaneelle Venäjälle

Venäjän jääkiekkoilu on myös junioritasolla kovin kaukana siitä, mitä se oli parhaimmillaan Neuvostoliiton aikana. Tämä koskee sekä tason laajuutta että kärjen terävyyttä. Nyky-Venäjän jääkiekkoilun vertaaminen Neuvostoliittoon osoittaa sen, etteivät ihmiset nykyään ymmärrä millainen Neuvostoliiton jääkiekon taso oikeasti oli.

 

[TosiFani]

Tämä on kyllä todella erikoista toimintaa että yksikään Porilainen ei ole hyväksynyt mitään näistä Jyrkkiöön kohdistuneista kritiikeistä vaikka syytä ainakin osaan selkeästi on.
Varsinkin edellisessä pelissä Jyrkkiön pelaaminen oli aivan karmeata paskaa ja tänäänkin teki selkeitä virheitä ja otti vielä idioottimaisen jäähyn vaikka paremmin pelasikin , siltikään Jyrkkiötä ei saisi arvostella jostain syystä.

Höpö, höpö...

Keskustelu lähti täällä liikkeelle kun minä puolustin Jyrkkiön peliä Ruotsi pelin ensimmäisessä erässä. Hän ei eroittunut mitenkään muista pakeista, mutta täällä tähän kommentointiin tartuttiin innolla. Tämän jälkeen pidin näppäimistön kurissa, enkä kommentoinut Jyrkkiön pelaamista sanallakaan, mutta jatkoajan kirjoittajat olivat saaneet uuden likasangon. Kyllä tämän ketjun perusteella Jyrkkiö on Suomen tappion takana.

PS. Jatkoajan toimitus on muuten täysin ala-arvoinen, väittävät että Suomen paras pakkipari oli Jyrkkiö-Niemi.

edit:

Tein pienimuotoisen tutkimuksen tästä "yksikään Porilainen ei ole hyväksynyt mitään näistä Jyrkkiöön kohdistuneista kritiikeistä" -väitteestä.

Suomi - Ruotsi otteluseurantaketjussa oli 134 viestiä ja
Suomi - Venäjä otteluseurantaketjussa on 149 viestiä eli yhteensä 283 viestiä.

Suomi - Ruotsi ketjussa minä ja Mängimies keskustelimme siitä oliko Jyrkkiö ensimmäisen erän heikoin puolustaja vai ei siten, että minulta tuli viisi Jyrkkiötä puolustavaa viestiä.

Suomi - Venäjä ketjussa peruspata ihmetteli yhden viestin verran Mängimiehen ja Saikan viestejä, jossa kaikki kaadetaan Jyrkkiön niskaan.

Samassa ketjussa Korkki otti kantaa samaan asiaan kahden viestin verran.

Eli yhteenveto:

Porilaisia, jotka puolustivat Jyrkkiötä yksi, TosiFani.

Porilaisia, jotka ihmettelivät Jyrkkiön mollaamista kaksi, Peruspata ja Korkki.

Puolustavia viestejä 5/ 283.

Ihmetteleviä viestejä 3/ 283.

 

[Mängimies]

Suomi - Venäjä ketjussa peruspata ihmetteli yhden viestin verran Mängimiehen ja Saikan viestejä, jossa kaikki kaadetaan Jyrkkiön niskaan.

Sen verran täytyy kyllä omaa reviiriä puolustaa, että en minä ole tässä ketjussa kaatanut kaikkea Jyrkkiön niskaan. Olen jopa kehunut miehen (lue: pojan) petranneen reilusti avauspelistään.

Ja jos ihan tarkkoja ollaan, niin ei tässä ketjussa monikaan jos kukaan ole kaatanut kaikkea Jyrkkiön niskaan. Usko tai älä.

Eli yhteenveto:

Porilaisia, jotka puolustivat Jyrkkiötä yksi, TosiFani.

Porilaisia, jotka ihmettelivät Jyrkkiön mollaamista kaksi, Peruspata ja Korkki.

Puolustavia viestejä 5/ 283.

Ihmetteleviä viestejä 3/ 283.

Laske vielä se moniko porilaisten/ässä-fanien näihin kahteen ketjuun kirjoittamista viesteistä koski Jyrkkiön puolustamista tai hänen mollaamisen ihmettelemistä suhteessa kaikkiin heidän kirjoittamiin viesteihin.

E: TosiF, niin hoidankin. Halusin vain korjata valheelliset väitteesi koskien itseäni.

 

[TosiFani]

...

Vastasin vain Masculinen viestiin, sinä saat hoitaa oman puolustamisesi ihan itse.